Уважаеми читатели,
Няколко пъти в годината оставам за кратка почивка в Тайланд. Там срещнах един холандец, който вече е навършил достолепните 87 години. Този човек се е отписал в Холандия и сега живее сам, уединен в малка къща. Той несъмнено е преживял по-добри времена в Тайланд, както много други, но сега трябва да живее само с държавната си пенсия.
Но сега има проблем. След редица посещения в болница е установено, че има ускорена форма на деменция. Лекарите вече нищо не могат да направят за него, но го изцеждат като лимон. Той е редовно приет, получава безполезни лекарства и главоломни сметки.
Не е отговорно той да остава сам повече, но не може да си позволи двадесет и четири часа грижи. Тъй като сме приятели, реших да му бъда полезен. Но в Тайланд почти няма приемни съоръжения; освен това лекарят съветва, че е по-добре да се върне в Холандия.
Той е холандец, така че може да отиде в Холандия, но сега идва следващият проблем. Там той няма братя, сестри, приятели или познати, които да му осигурят подслон и регистрация. Все още мога да му уредя еднопосочен билет от Банкок до Амстердам, но кой ще осигури насоки по време на пътуването и на приема в Схипхол?
Представих този проблем на холандския посланик в Банкок. Отговорът идва от подраздел. Погрижете се за всичко сами. Разходи за транспорт, помощ при приемане в Schiphol и регистрация в Холандия. Ако това не може да се уреди, ще бъде трудно, смятат от посолството.
Така че с други думи: ако не може да се уреди, просто умрете в канавката. Той обаче не може да уреди нищо, станал е дете и почти не знае какво прави. Наскоро той беше хоспитализиран два пъти за отравяне поради безотговорно използване на лекарства.
Горчив съм, мислех, че нещата са добре организирани за холандците в Холандия. Разбира се, той сам е направил избора да се отпише и да „изгори всички кораби зад себе си“, но не е избрал деменцията!!
Какво да правим сега? Мога да му помогна само в ограничен мащаб. Може би да го качите на самолет и да го посъветвате да изяде паспорта си или да го хвърли в тоалетната? Какво се случва, когато пристигнете в Амстердам? Знам, че търсещите убежище, със или без документи, попадат в приемен център, но той е холандец, за съжаление не е търсещ убежище.
Кой знае какво да прави. Има ли възможности за гледане на деца в Тайланд и ако да, достъпни ли са? Холандия би била най-добрият вариант, но как?
Моля за вашата реакция.
Peter
Въпроси за Тайланд? Изпратете ги на Thailandblog! Прочетете повече информация тук: www.thailandblog.nl/van-de-redactie/vragen-thailand
Модератор: Коментарът ви не отговаря на вътрешния ни ред.
Моето уважение към това, което искате да направите...
Очевидно вашият приятел няма мрежа за поддръжка нито в Тайланд, нито в Холандия.
Нидерландия очевидно вече не е опция... вашият приятел е скъсал с нея.
Търси дом за пенсионери в Тайланд (немско управление) с надеждата, че пенсията му е достатъчна.
Надявам се това да ви даде някаква насока.
Когато сте луд, не се нуждаете от нищо повече от пиене, ядене и грижи.
Това може да бъде уредено и с AOW в Тайланд.
Може би можете да уредите някоя жена, която да направи това срещу заплащане
(около 200.- евро/месец или повече 24/7) прави.
Най-добре, някой, който стои сам, също може да живее в къщата с приятеля си.
Или че тя получава къщата по-късно (като бонус) с добри грижи.
Може да помогне и разговор със селото, където живее...
все пак много сила
В Nongkhai пациент с терминален рак е бил приет в храм.Това би трябвало да е възможно и за човек с деменция, въпреки че ще ограничат свободата му на движение в негов собствен интерес. Може би потърсете това след консултация с декана относно местоживеенето му.
Как са уредени паричните въпроси, освобождаването от данъци, доказателството за живот и т.н.? Мисля, че холандец, живеещ в този регион, трябва да бъде помолен да скочи.
В коя провинция и/или регион живее този господин?
Отговорът на Павел… е отговор от долните части на нашия плътски ум.
Нека останем преди всичко хора, въпреки че сме избрали да живеем в Тайланд, за съжаление, стареенето също причинява дефекти в тялото ни психически или физически, ако човек е загрижен за друг човек, това дава добро чувство.
Лично аз не мога да намеря начин за този дементен човек.. но от миналото съм чувал, че има доста германци, за които се грижат добре медицински сестри, които, в допълнение към работата си в болница, с удоволствие поемат и това срещу съответното заплащане.
И накрая на ироничния отговор на Пол... всички, които четем това, се надяваме, че Пол може да има дълъг и здравословен живот тук, в Тайланд.
Всеки, който се върне в Нидерландия, ще бъде подпомогнат. Независимо дали се връщате като емигрант от Тайланд или не. Човекът просто трябва да отлети до Холандия и след това да се отчете в армията ужасен. Тогава добрата организация ще се погрижи за него. човек завършва добре. И всеки холандец има право на грижи в Нидерландия. Ако човекът няма семейство и стои безпомощен сам в Схипхол, е трудно, но ако сте толкова отдадени на този човек, уверете се, че той лети под надзор и уредете своя подслон за този човек в Нидерландия. Има решение за всичко. А алтернативно решение в Тайланд е следното; Има няколко души, които са наистина стари холандци, които са се нуждаели в Тайланд.
Те приемат малко по-възрастна жена, която с радост ще дойде да живее с него за 10.000 XNUMX бани като вид икономка.
Тя го готви, пере и го храни.
Дайте стая на тая жена и се оставете да се погрижите за тази сума.Ако мъжът е с държавна пенсия сумата за грижите е нищожна,нали?Сега и това му струва много пари и това е най-доброто решение за него.
Познаваме няколко холандци, които са направили това в или около Удонтани. Дори посредничихме в 1 случай и това работи добре. Някой, който живее в Удонтани, може да ми изпрати имейл за това. В момента имаме бивша медицинска сестра, която дори търси този вид работа.
може да изпрати по пощата до [имейл защитен]
Точно извън Патая има дом за хора с деменция, но това не е затворена институция, той може да излезе, ако не иска да остане. Мисля, че цената е 20/25000 p/m, включително храна и напитки и грижи
Господине, това е ваша заслуга, че искате да помогнете на вашия луд стар приятел! уважение! Моят съвет би бил: свържете се с посолството на Нидерландия, обяснете подробно проблема и се опитайте да вземете този приятел в Холандия с вас, дайте му подслон и се погрижете за малкото време, което му остава!
Моля, обърнете внимание: не е синекура да се „грижите“ за човек с деменция, което означава буквално да обръщате внимание ден и нощ и да стоите отстрани, но е едно от най-хубавите неща, които човек може да направи за истински приятел.
В Нидерландия ще можете да разчитате на помощта на домашни сестри и евентуално да проследите семейството на стария си приятел? Направете всичко възможно, почукайте на вратата на властите, направете го бързо, защото такова заболяване може да причини дълбоко влошаване невъобразимо бързо! Не чакайте повече и спасете стария си приятел от непрекъснато приемане в болница, това струва много пари и наистина малко помага, да "хадол", но това е вид лекарство със "сънливо, добри и нежелани ” ще бъде, КОЕТО може да се използва за всеки обратен полет до Нидерландия. Но моля, помогнете му в последните му дни, месеци, той спешно се нуждае от помощ СЕГА от някой, на когото да се опре! Върнете го у дома, в NL, има много (достъпни) решения. (НО вземете някои неща със себе си, статуи на Буда, снимки, нещо, към което е бил „привързан” от години, не оставяйте всичко „зад себе си, което е негово”) Вие сте човешко същество със сърце на правилното място и Аз, въпреки че не те познавам, много уважавам това, което все още искаш да направиш за стария си приятел! Моля, не позволявайте на нищо или някой да ви спре! Стискам палци за теб и за стария ти болен приятел!
В Чианг Май има домове за възрастни хора.
За thai и farang просто го потърсете в интернет.
И не, посолството няма да ви помогне с нищо.
Скъпи Riekie, можеш ли да посочиш други домове за възрастни в Чианг Май?
Не искам да отговарям на коментара на Пол, сериозно под стандартите на приличие.
Може би ще се намерят хора, които се редуват да се грижат за него 24 часа в денонощието.
Мой познат, който на преклонна възраст избра да живее в Тайланд. направи това в един момент. И това беше направено много добре до деня на смъртта му от дамите, които го ръководеха и се грижеха за него 24 часа в денонощието. И тримата имаха по 1 почивен ден в седмицата.
Той беше много доволен от него до смъртта си.
Така че може би това е решението. В противен случай потърсете частен дом, където е възможно да го поставите. Но внимавайте за това. Не всички са еднакво хубави и добри. Успех и късмет с него.
Скъпи Питър.
Моето искрено уважение за вашата загриженост.
Не би ли било възможно да заведете приятеля си в Холандия в края на кратката си ваканция?
Тогава би пътувал в компанията на човек, когото познава и на когото има доверие!
Веднъж в Холандия, можете ли да го поверите на холандското правителство, макар и с неизбежните проблеми?
Не мисля, че това е добра идея, може би вашият приятел ще предпочете да прекара последните си години в тази красива страна, това просто посочва възможност.
Дано намерите най-доброто решение.
Успех и късмет.
Дидитже.
Да питам за втори път.
Къде живее този господин? Провинциален регион.
Никой не може да направи нищо без тази информация. Ако живее в моя район, ще бъда там утре, за да видя дали мога да помогна. Мога ли да се свържа с други холандци чрез редакторите? Може ли жена ми да пренесе метла през къщата там.
Реакцията на Павел е под човешкото достойнство, но нека НИЕ, които мислим по друг начин, да обсъдим какво може и трябва да се направи.
1. Свържете се с холандското посолство, наистина ли не искат да направят нищо?
Ако не, тогава трябва да го направим сами.
2. Има ли социална мрежа около този човек?
Може ли да се активира? Могат ли да се справят с това?
3. Има ли грижи за деца в Холандия?
Явно вече е бил потърсен и не е много полезен.
Но какво ще стане, ако този човек изведнъж се появи на вратата им?
Наистина ли ще го отпратят безцеремонно?
Накъде тогава? Станете бездомни?
Разбира се, не можете да причините това на този човек, но за съжаление това е ежедневна практика.
4. Могат ли да се организират грижи за деца тук?
Може би да, има ли достатъчно средства за това?
Как ще следим грижите?
Все малки, но практични въпроси, които разбира се могат да бъдат разрешени, но готови ли сме НИЕ като хора да го направим?
Или……. забравихме ли вече този пост утре.
Peter
Вярвам, че ще намеря решение в Тайланд.
С пълно Aow имате достатъчно пари,
на медицинска сестра с опит
при работа с пациенти,
който също живее в къщата,
но които също отчитат визи , 3 месеца и
може да уреди доказателство за живот, така че AOW да отиде по-далеч
и тя също получава заплащане -
плащането може да се организира по банков път,
или наемете нотариус (наистина не са скъпи тук)
и може би някой холандец,
който живее в квартала и от време на време идва да разгледа,
как върви….
погледнете по-нататък, ако няма място тук някъде,
за възрастни хора с това заболяване,
ден, той със сигурност не е единственият фаранг с този проблем тук.
Надявам се да намерите нещо полезно в моите коментари и по-горе
и ти пожелавам все така силна!
c
Отговорите на въпроса по дефиниция ще бъдат дадени от състрадание и загриженост. Нека подредим няколко неща. Първо: посолството на Нидерландия не управлява отдел за социална работа. Особено пенсионерите, които идват да живеят в Тайланд, особено тези, които изгарят кораби зад себе си, трябва да вземат предвид при подготовката си, че е необходимо изграждането на малка мрежа. (виж по-нататък)
Питащият @Peter вече заявява, че в Холандия вече няма семейство или бивши познати. Разработването на такъв вариант няма смисъл. Качването на сенилен човек на самолет и чакането му да види дали ще намери Армията на спасението ми се струва пресилено. Намирането на лице или институция в Холандия, които да съдействат на съответното лице при завръщането ми изглежда като невъзможна задача. Мислейки си, че може да отиде в старчески дом в Холандия, просто така, където Холандия е заета да държи възрастните хора далеч от този тип заведения.
С въпрос като този на @Peter можете след това да проучите дали има възможности за резидентна грижа за възрастни хора farang в Тайланд.
Те, доколкото знам, са много малки. Тук-там има призиви за създаване на такъв подслон, в края на краищата пенсионерите стават дори по-възрастни, отколкото са били, когато са пристигнали. Не всеки има грижата на (по-млада) жена и/или нейното семейство и/или друга мрежа. (вижте по-горе) Грижата за възрастни хора с болестта на Алцхаймер е, както всеки ще подозира, глава, но също така и тема сама по себе си. Преди време прочетох за място за немски фаранг възрастни хора, нещо като дом за стари хора, в провинция Чиангмай.
Малко търсене в Google даде инициатива от общността на английските фаранг. Статия от 2010 г. е за градините Dok Kaew. Според тази статия, дом за възрастни хора от всички националности. Не ми е известно дали Алцхаймер представлява противопоказание, но това може да се попита, ако е необходимо: http://www.chiangmainews.com/ecmn/viewfa.php?id=2761
Уебсайтът на старческия дом McKean, idem Chiangmai, говори за „услуги за високи грижи другаде“, но не ми е известно дали пациентите с Алцхаймер могат да бъдат обгрижвани. http://www.mckeanhosp.com/
Така или иначе. Ако приемем, че въпросното лице е дошло да живее в Тайланд, за да остане там, струва ми се, че решението на неговия проблем с приемането и насочването трябва да бъде намерено в неговата тайландска среда. Неофициално очевидно няма възможности. @Питър не говори за познати в Тайланд, или бивши свекъри, или друго.
След това в крайна сметка създавате официална платена мрежа около кума.
Как се справяте с това? Отидете до Phuyaibaan на неговия квартал, област, moobaan. Поискайте (по-възрастна) двойка, която може да се грижи за него. Разбира се, за предпочитане са хора с безупречно поведение, надеждни, с известен опит в грижите за възрастни хора, например в собственото си семейство. Консултирайте се с poejijbaan дали е възможно той да осигури някакъв надзор, както и каква е разумната такса. Не забравяйте, че с напредването на болестта на Алцхаймер грижите се засилват. В крайна сметка имате 24 часа на ден, 7 дни в седмицата. В допълнение към ежедневното миене, хранене, облекло, домакинство, двойката трябва да може да осигурява ежедневно лекарства, да спазва периодичните посещения при лекар и да спазва имиграционните изисквания.
Би било хубаво, ако друг холандски фаранг близо до него можеше да държи под око последния. Може би финансовото управление също може да попадне в притесненията му. Редица коментиращи вече казаха, че биха помогнали, когато е необходимо, ако знаят къде и как. @Peter би било добре да бъде малко по-ясен.
Накратко: доста работа, която не е лесно решена, в която няколко аспекта играят роля, която може да бъде преодоляна с въздишка и пръдняне. Още по-голяма причина да включите и възрастните хора в подготовката.
Много тъжна история и със сигурност не е уникална. В NL приятелят няма право на нищо (AWBZ), но след регистрация ще получи грижи от общината чрез „спешна процедура“. Разбира се, това отнема известно време и необходимите лекарски свидетелства и започва с намиране на адрес/(временно) настаняване. Наблюдавах подобен случай за някой, който все още имаше семейство в Нидерландия (= квартира/адрес). Това семейство в крайна сметка организира отличните грижи в институция за грижи. (годишните разходи за това възлизат на около 80.000 XNUMX евро, които трябва да бъдат платени от нидерландските данъкоплатци).
Ако това не е възможно, дори и чрез приятели, препоръчвам му да си купи тайландска „годишна карта за 30 бата“ (2800 бата). Това го въвежда в кръга на тайландските държавни болници и грижи, защото сега той е в кръга на скъпите частни болници (= търговски институции; не може да се каже достатъчно често).
Домашната помощ вече не изглежда опция на този етап, а частните старчески домове почти със сигурност са твърде скъпи, но това все още може да бъде проучено (на място). За медицински разходи той във всеки случай трябва да има „30 бата годишна карта“, защото иначе със сигурност не е възможно.
Нидерландското посолство не може да направи нищо; просто дайте някои предложения. Това е пряк резултат от дерегистрация в Холандия, което означава, че наред с други неща, правото на здравно осигуряване и AWBZ (наричано понастоящем по друг начин и се предоставя от общината) е отпаднало.
Годишната карта от 30 бата не е достъпна за чужденци навсякъде в тази страна; Дори чувам, че е извън пистата.
Този господин трябва, ако мога да бъда толкова смел, да живее в защитено жилище или да има някой около него 24/7. Тук са дадени ясни съвети.
Чудя се защо вече не се чуваме от началника на темата. Може да е питал и в някои форуми, може да е намерил решение, но бих искал да го чуя тук.
„Годишният пропуск от 30 бата“ се продава за чужденци, но постепенно могат да бъдат приложени ограничения към него. Поне се пропагандира за милионите „нелегални чужденци“, които имаме в Тайланд. Но освен това: всеки чужденец може да отиде в държавна болница за помощ и след това да плати в най-крайния случай (= без карта за 30 бата) само малка част от това, което плащате в частна болница. Разбира се: дълго чакане и т.н. Помощта никога не се отказва, но настаняването в старчески дом може да не е възможно – обикновено в Тайланд „семейството от 3 поколения“ се грижи за това колективно.
Да, 24/7 грижи и надзор определено (или: скоро) са необходими. Това се случи с моя наскоро починал зет в Нидерландия, но трябваше да прекара последните 3 месеца от живота си в старчески дом, защото годините на отлична 24/7 грижа вкъщи определено вече не работеха. Това също е предвидено тук.
Какво да правя? Ако „преместване“ в Нидерландия е изключено, тогава трябва да се сключи сделка с тайландски старчески дом. Ако това не е възможно, грижите в държавна болница плюс помощ у дома изглеждат единствената достъпна алтернатива; болницата може да има решение за последния етап. (Тайландската държавна здравна система има повече възможности, отколкото външният човек знае.)
Здравейте, миналата седмица отидох на среща на клуба на английските експати тук в Патая.
По-долу малко информация и уебсайт. Те също се грижат за хора с деменция, но цената? Можете ли да поискате.
Тази неделя ще чуем за нова концепция в пенсионния курорт, живеещ за дългосрочен престой Expats, разположен в района на Патая. Нашият лектор ще бъде Пенсири Панярачун, управляващ директор на Absolute Living (Thailand) co., Ltd. [http://www.absolutelivingthailand.com/].
Техният уебсайт отбелязва, че предлагат много услуги и удобства, които биха дошли със съоръжение за подпомагане на живот и съоръжение за самостоятелно живеене. Те съчетават жилищна среда в курортен стил с обширни удобства за живот и грижовно персонално обслужване, което предлагат на възрастните хора. Тяхното съоръжение, Long Lake Hillside Resort, разполага с 40 акра озеленена земя заедно с естествено дълго езеро, осигуряващо спокойна атмосфера и приятелска общност.
Може би малко грубо, но не бихте ли първо започнали да мислите за пълномощни във връзка с финансовата страна на бизнеса. В края на краищата, ако човекът с деменция е твърде далеч и не можете да направите това, вие сте по-далеч от дома. Това е само съвет.
Ако се намери решение в Тайланд, трябва да има пари за това. Мисля, че е редно това да идва от доходите на въпросното лице.
Нобел вече от питащия, да положат усилия за намиране на решение. Посолството не предлага утеха, ще трябва сами да поемете инициативата. Това предполага голяма отговорност.
Много кураж и, разбира се, ви желаем решение.