Фарангите добре дошли ли са в Тайланд?
Почиващите, разбира се, са добре дошли в Тайланд и повечето фаранг ще се чувстват така. Но дали фарангът, който живее постоянно в Тайланд, е добре дошъл и по-важното, чувства ли се добре дошъл? Разбира се – след 6 години в Тайланд – мога да говоря само за себе си и да илюстрирам това с някои примери.
Наскоро бях в болницата с жена ми на преглед. Съпругата ми нямаше уговорен час, беше определен само един ден. Лекуващият лекар беше на обиколка, когато пристигнахме, така че трябваше да изчакаме известно време. Малко по-късно дойде фаранг със съпругата/приятелката си, които също се явиха на рецепцията. Не след дълго лекарят се върна от обиколката си. За моя изненада, фарангът беше първият, който отиде на лекар. Щели ли фарангите да получат преференциално лечение от въпросния лекар, докато той не изглеждаше по-възрастен от жена ми и няма различни тарифи за фаранги и тайландци в съответната болница? Това очевидно изглеждаше като случай на положителна дискриминация.
Мисля, че също съм преживял положителна дискриминация в Тайланд. Например на местния пазар понякога получавам малко повече, отколкото плащам, или ми помагат с приоритет. За щастие, това не се случва твърде често. И понякога ми се случва при смяна по време на футболен мач да получа аплодисменти, които другите играчи не получават, докато аз наистина не играя звездите на небето. Освен това на велосипеда сравнително често съм третиран любезно от млади и стари, докато колоездачите от града – облечени подобно на мен – не получават тази чест, мисля.
Освен това в Songkran жена ми и аз изливахме ръцете си с парфюмирана вода и понякога дори краката ни се измиват с нея. Някои пороци стигат дотам, че да излеят малко вода във врата ни, докато викаме щастлив Сонгкран, но това е всичко. Никога не съм носил мокър костюм тук в Isaan.
Евтини или безплатни
В Тайланд много неща са не само много евтини, но понякога дори безплатни. За моя изненада разбрах, че участието чрез футболен отбор в пълноценно футболно състезание е безплатно: отборът осигурява екипировка за гости и домакини, тренировъчни топки и напитки по време на мачовете и тренировките, а футболната организация се грижи за игрищата, осветление на терена, арбитражен квартет, фотограф, топки за игра, момичета с топки и линейка с трима братя. Трябваше само да си купя футболни обувки сам. Но ползването на лекоатлетическа писта или баскетболно игрище на местното училище също е безплатно. 90-дневното предизвестие? Също безплатно. Моята розова карта, издадена от тайландското правителство, за да ме идентифицира: безплатно, жълтата ми книжка, доказателство за домашния ми адрес: безплатно, печатът на kamnan върху доказателството за живот: безплатно, печатът на службата за социално осигуряване: безплатно.
Трябваше да платя за моята тайландска шофьорска книжка, но не повече, отколкото плаща самият тайландец, така че много малко. Данък имоти? Дори не плащам 100 бата на година.
Освен това, точно като тайландците, получавам отстъпка в Thai Smile за вътрешни полети, защото съм над 60 години. Изглежда също можете да получите такава отстъпка в градския транспорт в Банкок. По-важното е, че плащате същия данък върху доходите като тайландец: много малко в сравнение с Холандия. Но ДДС също е много нисък и дори не винаги се начислява. Електричеството и бензинът струват около половината от това, което плащате в Холандия, поради ниския данък и липсата на огромно количество допълнителни такси, както обикновено в Холандия. Има дори субсидия за газ за готвене. Поради тези ниски данъци и липсата на много регулации моят фризьор иска само 50 бата за прическа и дори може да живее сравнително добре с това. Научих от холандски приятел, който работи като готвач, че като правило ресторантите в Холандия таксуват 200% допълнително за всичко, което купуват. В Тайланд - поне в простите ресторанти - се изчислява, че това е само 20%.
Isaan
Бих бил много неблагодарно куче, ако не се чувствах добре дошъл в Тайланд. Въпреки това осъзнавам, че някои фаранг ще имат различен опит. Например в някои части на Тайланд не можете да избегнете пръскане с вода по време на Сонгкран. И в тези райони вече не е много обичайно ръцете ви да бъдат поръсени, докато ви поздравяват. Между другото, това се случва само ако имате възрастна жена, защото те не идват специално за мен: аз се возя само с жена си. Освен това фарангите в райони, където идват много фаранги, може да са по-малко популярни, отколкото, например, тук в Исаан. Това е така, защото винаги има туристи, които не се държат добре. Това, което също може да изиграе роля в тези области, е, че тайландците виждат, че повечето фаранги харчат пари много лесно и това буди завист и на свой ред насърчава корупцията, като например агенти, които искат пари, вместо да събират глоби. Никога не съм изпитвал нещо подобно тук в Isaan, тъй като никога не съм забелязвал корупция в имиграционните или други държавни институции.
Сонгкран
Може също така да имате нещастието да намерите партньор в Тайланд, който иска да ви съблече финансово. Това няма да се случва често, но подобни истории понякога ви карат да се чувствате по-малко добре дошли. Но в някои случаи, разбира се, вината може да е и ваша, че не се чувствате добре дошли. Да се върна към примера с посещението в болницата, жена ми не се ядоса, когато някой друг получи приоритет. Такъв е и случаят в трафика: Thai ускорява доста бавно – поне в Isaan – когато светофарът светне зелено. Жена ми го прави и след това пресича пред насрещния трафик, когато завива надясно. Никога не е имало клаксон или вдигнат среден пръст. Това е просто въпрос на даване и вземане в Тайланд, много приятно. Някои холандци обаче имат прекалено развито чувство за справедливост и се ядосват. Е, в такъв случай по-добре се върнете в Холандия.
Оправдано ли е оплакването?
От какво има да се оплаква фарангът и оправдано ли е това? Скъпите здравноосигурителни полици са трън в очите на мнозина. Но можете ли да обвинявате здравноосигурителните компании, че начисляват рентабилна премия? Не, разбира се. Ако е абсолютно необходимо да се оплаче, то това трябва да се направи в Холандия, където холандецът е платил висока премия в младите си години от задължителна солидарност с по-възрастния притежател на полица. Всъщност, след като вече нямаме право да използваме тази застраховка, холандските застрахователни компании трябва да ни дават пари всяка година, за да компенсираме високите премии, които имаме сега. Това обаче няма да стане. Във всеки случай Тайланд не може да бъде виновен.
Друг момент, по който се роптае, е собствеността върху земята. Право, което на фаранга - с изключение на американците - е отказано. Правителството на Тайланд обаче беше много мъдро да въведе този закон. Вижте само Африка, където добрата земеделска земя се изкупува масово от китайците на много евтини цени. За щастие това не е възможно в Тайланд. Някои фаранги наистина страдат от това, но за щастие злополуките могат да бъдат предотвратени чрез наемане или други конструкции.
И този скъп бат? Това е основно нещо, за което е виновна ЕЦБ. Ако обвинявате тайландското правителство за това, значи всъщност ги обвинявате за преследването на добри икономически политики. Нещо повече, американците дори подозират тайландците, че поддържат бата изкуствено ниски.
Какво друго? Разпоредбата, разбира се, че фарангът трябва да отговаря на условията, за да му бъде позволено да живее тук. С право, разбира се, условията са поставени, в крайна сметка не сме тук по покана на тайландското правителство. Всъщност ние сме само неканени гости. Освен това тези условия не са толкова нечовешки. За съжаление има тревожни случаи, отчасти поради все по-отслабващото евро.
Фарангът почти винаги плаща същото като тайландеца, но за достъп до националните паркове трябва да плати повече (но пак малко в сравнение с Холандия). Правителството на Тайланд умишлено е избрало ниска ставка за тайландците, така че всеки тайландец да може да посети такъв парк. Тази ставка не покрива разходите и за да поддържа тези паркове отворени, фарангът трябва да плаща повече. Туристът може да види това като туристически данък и фарангът, който живее тук, трябва да го плати от спестяванията, които има от данъка върху доходите. Тъй като, разбира се, е малко странно да се очаква, че ако плащате малко или никакъв данък, все още можете да влезете с намалена ставка. Надявам се, че това е премахнало раздразнението, което много фаранг изпитват по този въпрос.
Друго нещо е, че някои ресторанти имат отделно (по-скъпо) меню за фаранга. Никога обаче не съм изпитвал това за 43 години, така че трябва да е изключение. Изпълнителите и други подобни понякога искат да направят farangs по-висока оферта от обикновено. Предполагам обаче, че такова нещо не е насочено конкретно към фарангите, а към всички клиенти, за които се смята, че имат достатъчно пари. Няма да се изненадам, ако нещо подобно се случи в Холандия.
Подкрепете финансово любимия човек
Това, което, разбира се, също трябва да се спомене е, че ниското данъчно бреме автоматично води до моралното задължение да подпомогнете финансово своя любим човек в Тайланд, ако е необходимо, тъй като тайландското правителство не може да поеме големи социални задължения с тези ниски данъчни приходи. Така беше в Холандия, въпреки че църквата пое част от това морално задължение. Тук монасите също вършат добра работа в това отношение, но повечето се свеждат до обикновения тайландец. Например, познавам някой, който има добре платена работа в правителството и също така прави финансов принос за разходите за обучение на своите братовчеди. И обикновено не се ограничава до членовете на семейството. Когато наскоро една двойка в нашия квартал загина при пътнотранспортно произшествие, децата бяха настанени при баба и дядо, но беше проведена и кампания за набиране на средства.
Повечето фаранги, разбира се, изпълняват това морално задължение, като се грижат за своя съпруг, а понякога и за роднините на този съпруг. И ако имате пари за това – разбира се, като вземете предвид неочакваните разходи, които можете да направите сами – добра идея е да помогнете и на хора извън семейния кръг, ако е необходимо. Обикновено това ще бъде искане за заем - и не всяко искане трябва да бъде уважено, разбира се - където, разбира се, няма да поискате лихва. Тъй като реалният лихвен процент също отразява рисковете от неизпълнение и следователно би бил висок. И разбира се, няма да начислите висока лихва на някой, който вече е във финансови затруднения. Освен това даването на пари назаем също е предмет на правила в Тайланд и ако не начислявате лихва и не съставяте договор, предполагам, че не поемате никакъв риск. Просто направете устни споразумения за изплащане и не вдигайте шум около неспазването на тези споразумения. Разбира се, трябва да имате някои умения за работа с хора или още по-добре с партньора си, за да предотвратите злоупотреба с желанието си да заемате пари. Понякога все още получавам непоискано обезпечение, като например златен ланец или документ за собственост на недвижим имот.
Бих ли препоръчал на всеки холандец или белгиец да живее в Тайланд? Не определено не. Ако ви харесва в Холандия, по-добре останете там, а ако не ви харесва, няма да се установите и в Тайланд. Само ако имате основателна причина да отидете тук, бих казал: бъдете добре дошли в Тайланд!
Хубаво парче. Много валидни коментари, но понякога за съжаление също пропускате целта.
Пример:
„Ами този скъп бат? Това е основно нещо, за което е виновна ЕЦБ.
Американците, канадците, австралийците и британците се оплакват, че батът е твърде силен. Докато тайландската икономика се е влошила значително. Експорт -5%, както последно е показано тук. ЕЦБ няма нищо общо с това.
Лошата икономическа ситуация може или трябва да означава по-слаб бат. Да вземем за пример Турция
Скъпи Вилем, тайландската икономика е нараснала годишно с около 3,73% средно през последните 25 години. Откъде черпите лъжата за лоша тайландска икономика? (Източник: https://tradingeconomics.com/thailand/gdp-growth-annual) Това са и причините за силния тайландски бат.
Само по себе си не е изненадващо, че икономиките на развиващите се страни растат по-бързо от тези на развитите страни.
Ако беше иначе, щяха да стават все по-бедни.
Понеже са неразвити, могат да произвеждат и евтино, защото заплатите са ниски.
Бавно цените и икономиките в света ще се изравнят.
Съвременният разрушител се състои от технологични гиганти, които могат да правят пари в страни, често без да плащат данъци.
Но предполагам, че в бъдеще ще се намери решение.
Ако западният свят успее да ограничи нарастващата мощ на мултинационалните компании, в противен случай демокрацията ще свърши и светът ще бъде управляван от мултинационални компании.
Наистина, Вилем, през последните 12 месеца износът е намалял с не по-малко от 5.8% (наред с други неща поради търговските конфликти, които засягат целия свят). Но по-важен е растежът на икономиката, който през последните години е структурно по-висок от този на страните от еврозоната. А що се отнася до ЕЦБ: поради нейната политика лихвеният процент по 10-годишните холандски държавни облигации падна до -0.2%. Така че трябва да плащате 0.2% допълнително всяка година. За тайландски 10-годишни държавни облигации получавате 2.0% всяка година. Големите инвеститори разбира се гледат на това и това до голяма степен обяснява увеличението на стойността на бата. Подобна история се отнася за Канада, Австралия и Англия. Лихвеният процент в Америка е сравним с този в Тайланд (но намалява), но там основна роля играе непрекъснато нарастващият национален дълг. ЕЦБ наистина е главният виновник за поскъпването на бата. И кого още искате да обвините?
Скъпи Ханс, Спри да обвиняваш ЕЦБ за скъпия бат. Разбирам, че не сте съгласни с политиката на ЕЦБ, но обменният курс на еврото спрямо щатския долар не се е променил по такъв начин, че да обясни покачването на бата. Вие наистина представяте погрешно читателите на този блог. Курсът на бата е твърде силен (според много хора, които знаят) спрямо еврото и долара. Или наистина мислите, че в Министерството на финансите в Банкок казват: „това проклето евро ни прави твърде скъпо“. И аз не знам каква е причината, системата на тарифите е много сложна. Но със сигурност не е (само) грешката на ЕЦБ или стойността на еврото.
Обменният курс на тайландския бат е твърде силен? Посочете 1 истинска причина, поради която батът е твърде висок. Износът е по-голям от вноса, така че батът се покачва. Икономиката се движи от туризма с 15 до 20 процента и продължава да расте от година на година, така че носи много пари и търсенето на бат и следователно обменният курс също се покачва. Лихвеният процент по държавните облигации е по-висок от, да речем, САЩ или ЕС, така че получавате приток на капитал и следователно търсене на бат, което е друга причина цената да се покачва. Икономиката расте и расте, така че чуждите държави имат доверие и инвестират във фабрики, така че търсенето на бат нараства. И така, има някои причини да се предположи, че батът не е твърде висок, а е на нормално ниво в съответствие със закона за търсенето и предлагането. Така че всяка мечта за бедни експати, които биха искали повече бат за собствената си местна валута, е просто неоснователна.
Добре Кхун Лунг,
Сега, 3 години по-късно, трябва да сравните щатския долар с еврото.
Те са почти равни, докато през 2018 г. сте получили почти 500 US за 400 €
Скъпи Ханс, не се разболявай и не умирай от това, ти вече си в рая, какво повече може да иска човек на тази земя. Аз също живея в Isaan и наистина преживявам различни неща тук. Няма да ви уморявам с моите преживявания, които съдържат някои противоречия относно изпратеното от вас произведение, защото можете да прочетете достатъчно за това в различните блогове. Моята реалност е, че тайландците са доста самодоволни, насочени към себе си и ксенофобски. Въпреки това, разбира се, има и много добри неща за докладване в отношенията с други тайландци. Но дали повечето хора биха искали да ни видят тук на дългосрочно пребиваване, силно се съмнявам.
Живея тук в isaan вече 6 години
И аз плащам като тайландец
С изключение на премията за здравно осигуряване
Бих искал да има застраховка за него
Държавната болница пак ме провали
Застраховката работи само заедно
При частните болници затова надценката е толкова голяма
Платете колкото тайландец?? Медицинският военноморски център Сирикит казва, че „фарангите плащат двойно“. В сметката дори пише „не е тайландски“ зад всеки артикул. Дори съпругата ми тайландка беше поразена от това.
Добре формулиран и ми дава по-нюансиран поглед върху този въпрос.
Аз самият имам тайландска приятелка (годеница) и ще се женим следващата година.
Разбира се, смятам, че е нормално да я подкрепям финансово.
Имам много различно чувство за това, когато става въпрос за нейното семейство.
За мен всъщност спира в нашето семейство.
Бих искал да обмисля заем, при строгото условие, че цялата сума е изплатена правилно.
Но раздаване на пари? На братя, сестри, родители, племенници, племенници и т.н...... Не, наистина няма да започвам това.
Наистина няма да върнете този заем, можете да забравите, винаги някой пада от мотопед или нещо подобно
Длъжен да издържа цяло семейство!
Не сте задължени да го поддържате, но помагането е друга история.
Мисля, че го виждате добре, защото щом в семейството се появи бял нос, някои започват да живеят извън възможностите си и протягат ръка.
Говоря от собствен опит.
Вашето писане не покрива заглавието.
Заглавието ме накара да си помисля, че ще пишете за човешки взаимоотношения и контакти. Но вие пишете за болница, пазар, сонгкран, здравно осигуряване и т.н. Става въпрос за това дали получавате преференциално отношение (финансово или не).
Добре дошли ли са фарангите в Тайланд? Мисля, че като фаранг сте по-добре дошли в човешките контакти, отколкото средния имигрант в Европа.
Прав си Стефан, че беше (твърде) малко за човешките взаимоотношения. Защото такова нещо обикновено е решаващо за това дали се чувстваш добре дошъл или не, поне при мен, а и при теб изглежда така.
Две причини, поради които става въпрос главно за пари:
1. Преценката и описанието на човешките взаимоотношения обикновено е много субективно.
2. Останах с впечатлението от реакциите към този блог, че парите имат значение в много farangs, като например високата такса за посещения на паркове, се считат за много важни за чувството, че сте нежелани. Но дали са напълно честни (и към себе си), разбира се, не знам.
Много е разумно да си тръгнеш тихо, когато зелената светлина свети.
Днес докато спрях караха 3 коли! с висока скорост през червено!
Винаги стандартното оплакване от Тайланд, хората в Тайланд и всичко свързано с него, като застраховка, обменен курс евро/бат и още малко.
Разбира се, евтините застрахователни полици са изключително за тайландски граждани. За нерезиденти и особено за тези, които вече са навършили пълнолетие, здравната застраховка е непосилна, ако изобщо можете да я сключите. Логично само по себе си, ако приемете, че тези застрахователни полици трябва да са икономически ефективни.
Да, тайландците не спират на зебра, често карат на червено, понякога мразят фаранг (с право или не) и можем да продължим така известно време.
Като фаранг, нека погледнем по-отблизо себе си от тайландска гледна точка. Ние самите и със сигурност тайландците, мисля, не сме доволни от това.
Вие живеете и живеете в Тайланд, знаете какво не е наред в очите ви, така че имайте това предвид. Бъдете внимателни на зебрата, преди да потеглите на светофара, първо проверете дали кола или скутер не минава на червено. Накратко, адаптирайте се или ако ви стане прекалено, просто си тръгнете.
Между другото винаги се вайка по полицията. Срещал съм почти само приятелски настроени и мили агенти, коректни и документите ми са в ред, така че никога не съм имал проблем.
О, да, 1 път карах по еднопосочна улица срещу трафика и получих разпечатка. Чуждестранен? О, не.
Живея половин година в Чианг Май, не в Патая, може би това е разликата.
Отново се насладете на многото хубави неща в Тайланд и вземете недостатъците в сделката от западна гледна точка. Вие просто не можете да експортирате нашите норми и ценности 1 към 1 в напълно различни култури. И помнете, че със сироп не се ловят мухи с оцет.
Уважаеми Ханс,
Аз (като много други мисля) имам различен опит от вас. Вие сте сложили много розови очила и вашата история свидетелства за много малко усещане за реалност.
Преференциалното третиране в болниците е свързано с факта, че фарангът плаща в брой и че на тайландеца се помага чрез застраховка, което означава, че болницата трябва да чака дълго време за парите си.
При пътнотранспортно произшествие предварително се обвинява фаранг.
Заетите пари обикновено не се връщат от тайландеца, защото фарангът така или иначе не се нуждае от тези пари. И така мога да продължа безкрайно.
Така че, скъпи Ханс: не величай външния вид, отвори си очите, защото реалността е наистина различна.
Както писах, има много неща, които нашият фаранг не харесва. Но това е Тайланд. Когато давате пари назаем, често не ги получавате обратно. На Фаранг така или иначе им писна. Знаейки това, приемете го или не давайте пари назаем просто правилно.
Уважаеми Джуп,
В съответната болница веднага след консултацията или лечението ще получите номер за плащане на сметката на каса. И понеже 99% от пациентите там са тайландци, опашката пред касата също е от 99% тайландци. Така че предположението ви е невярно. А дадените назаем суми обикновено се връщат. От думите ти разбирам, че никога не си давал пари назаем на тайландец. Както и да е, пробвай.
Заетите пари често остават неизплатени, защото те не са имали парите, когато са ги заели, и нямат достатъчно доходи, за да ги върнат.
Не във всички случаи, признавам.
Скъпи Joop, съмнявам се, че farang винаги се признава за виновен предварително в случай на злополуки. Имах сериозна катастрофа с мотоциклет, откараха ме в болница. Работодателят на шофьора, който ме блъсна, беше признат за виновен и неговият работодател плати всички разходи и пълен ремонт на мотоциклета. В допълнение, някои по-малки инциденти и тайландците бяха виновни и трябваше да плати. При 1 инцидент една тайландка беше толкова ядосана, че хвърли обезщетението, определено от агента, на пода пред мен. Агентът толкова се ядоса, че я отблъсна и й позволи да вземе парите и да ги остави в моите ръце тя също получи глоба. Може би това е свързано с разликата в местоположението, това може да е възможно. Разбира се, не всичко е торта и яйце, но това е вярно. Навсякъде е даване и вземане и се адаптира към страната домакин.
Още едно малко допълнение: ние (фаранги) сме добре дошли, стига да харчим много пари; когато вече не правим това, тайландците предпочитат да се отърват от нас (нмм съвсем правилно, защото какво трябва да прави тайландското правителство с чуждестранните безплатни товари?).
За разлика от Холандия, където всички търсачи на късмет са осигурени с всичко, в Тайланд няма чужденци.
Не си пилейте парите, защото тайландското правителство не дава нищо на чужденците.
Мисля, че не разбираш съвсем. Ако дадете пари на вашите търсачи на късмет в Холандия, мнозина ще бъдат щастливи, защото тези пари ще бъдат похарчени отново, до голяма степен в Холандия, и отчасти поради това икономиката работи добре и има много допълнителни работници и това гарантира, че населението не намалява. В Тайланд виждате обратното, защото мнозина нямат почти нищо за харчене и да, това забавя икономиката, защото ако няма пари, нищо не може да се купи. Мислех, че тук в този блог се твърди, че всеки трябва да има основна заплата, в Холандия това вече е така, а в Тайланд светлината все още не светва.
Правителството на Тайланд вече не дава почти нищо на по-голямата част от населението и ако вие, като чужденец, трябва да живеете тук с малко, правителството на Тайланд няма да ви даде нищо.
1 бат помага, така че няма никакво значение до такава степен.
Хубава история за сонгкран, но не се отнасяше за мен като 62-годишна жена.
Бяхме в Банкок тази година по време на сонгкран и просто получих пълен удар като всички останали.
Няма проблем, защото тогава трябва да останете вътре, купон е и е много горещо, така че на кого му пука.
Но имах кофи право в лицето ми, няколко пъти ги видяхте шокирани от постъпката им, но когато видяха, че можете да се смеете на глас, мечката беше свободна ха ха ха
Изглеждах така, сякаш съм излязла от банята и всичко останало.
Все още ми харесваше, когато не го виждаше и тайно получаваше греда в гърба или в краката ти.
Не, поглеждам с нежност към сонгкран, радвам се, че го изпитах
Аз също живея тук, в Тайланд, от известно време и след като прочетох вашите преживявания, стигнах до извода, че сте започнали да живеете на тайландски розов облак, защото моите преживявания наистина са от съвсем различно естество тук, в Тайланд.
Не, скъпи Себастиан, нито розов облак, нито розови очила. Както успяхте да прочетете, става въпрос главно за обективни наблюдения. Но затова, разбира се, можете да имате различни преживявания. Това, за което всъщност съм любопитен, е дали това наистина са мои собствени преживявания или до голяма степен слухове. И дали живеете в район с много фаранг. Разбира се, това може да има голямо значение.
Разбира се, надявам се за вас, че ще има положителни промени.
Корупцията също редовно влиза в игра, но мога да живея с това. Намирам уговорката да получите виза, ако нямате месечен доход от 65000 800.000 бата (5 65000 бата фиксирани в сметка за XNUMX месеца) за доста абсурдна. Къде бихте тогава трябва да живеете, ако XNUMX XNUMX бата на месец могат да покажат доход, тогава можете просто да ги похарчите. Чувствам се малко по-малко добре дошъл с тези видове договорености.
Тео
Ако не можете да докажете постоянен доход, трябва да докажете, че имате достатъчно спестявания, за да живеете.
Да живееш в Тайланд е привилегия, а не право.
Защо Тайланд трябва да ви остави да живеете тук, ако нямате пари; просто защото ти харесва толкова много?
Тайланд иска да ви бъде от полза, ако искате да дойдете да живеете тук.
„Защо Тайланд трябва да ви остави да живеете тук, ако нямате пари; просто защото ти харесва толкова много?"
И аз искам това Рууд, но не мисля, че аз или някой друг може да живее в Тайланд без пари и само защото хората го харесват.
Правилата наистина са строги и понякога дори абсурдни, както казва Тео.
Да, ако имате достатъчно неща, с които да се справите, е лесно да говорите, но ако се придържате към долната граница, вашите мечтани желания бързо изчезват, въпреки факта, че можете (лесно) да се справите.
Забелязах, че много хора с по-добри финансови възможности от туберкулоза смятат, че притежават монопола върху щастието и че в техните очи „бедняците“ трябва просто да ядат. Много тъжно!
Тези хора с финансови долни граници не са икономически бежанци или златотърсачи, като хората, които масово щурмуват ЕС и харчат повече от достатъчно, моят опит показва, че някой с малко пари често харчи по-лесно от някой, който може да го направи многократно без никакви притеснения, това веднага е и причината единият да има малко, а другият повече ...... Както и да е, ако някой може да ми обясни как мога да живея в Тайланд без нищо, бих искал да го чуя, но това разбира се няма да стане.
Напълно съм съгласен!
Почти взехте думите от устата ми, толкова много, че препращам подобен блог, който беше в процес на разработка, в кошчето.
Жалко, инквизиторе, че трябва да пропуснем вашата история сега. Бих се радвал да го прочета.
много коментари, че трябва да приемем, че сме гости в Тайланд.
Не е изненадващо обаче, че сме обезпокоени от редица неща.
Но повечето тайландци също са обезпокоени от това. Това, разбира се, не ви кара да се чувствате повече или по-малко дали сте добре дошли в Тайланд или не.
Зебра, червен светофар, карам срещу движение, мотори на тротоара! Всички неща, които в момента рисуват картината, че сте по-малко добре дошли? Не, това са правила за поведение. Също така бутане напред при качване в автобус, обаждане от щанда за поръчка, докато виждат, че има опашка пред тях. Има повече общо с поведението.
За първи път тази седмица беше публикуван коментар, че тайландец смята, че не ни е мястото тук. Това е негова земя и фарангът не принадлежи тук. Ставаше въпрос за паркиране на автомобил, който беше паркиран на запазено за нас място. Неговата формулировка беше нелюбезна. Имаше обаче 2 тайландски дами и охрана. Той видял, че загражденията се махат и на място прострелял колата му.
Направих снимки на колата, дамите и долуподписаните. Усещане за по-малко добре дошли? Не, това беше тайландец с нарушено поведение.
Вие сте много позитивни и това говори нещо за вас. Бутилката е наполовина пълна или празна, в зависимост от това как я гледате. Споменавате някои неща като положителни, но също така посочвате, че много неща се случват, защото дължите това на партньора си, като например измиване на краката и т.н. Това също ми се случи веднъж заради жена ми и ме побиха тръпки. Майка ми винаги казваше, че да се държиш нормално е достатъчно лудост и навиците, които намираш тук, не покриват натоварването за мен. Мисля, че сумата, която трябва да се демонстрира всяка година като изискване за минимален доход за удължаване на престоя ви (пенсиониране). трябва да се коригира към нормалните стойности и следователно трябва да падне, когато батът стане по-скъп, и да се повиши, когато намалее, така че да остане практически същият, защото това ще остане моята пенсия. Също така не е вярно, че нямате право да притежавате земя. Богатите китайци, които инвестират повече от значителна сума (аз загубих сумата от това, но вече беше обявено в този блог), могат по този начин да придобият тайландско гражданство и да правят каквото си искат и следователно също да купуват земя. Тук всичко може да се купи с пари и това е, което те обичат да виждат. Населението е разнообразно и съм преживял както положителни, така и отрицателни неща. Мога да продължа, но има повече неща, които ме дразнят, отколкото неща, които ме правят щастлив. Жена ми все още ме прави щастлив след 20 години и без нея изборът нямаше да е труден, а самолетът вече е резервиран за Холандия, страната, в която съм заложил сърцето си. Това все още има много за оплакване, но хей, такъв е животът. Така че що се отнася до мен, огледайте се добре около себе си и отворете очи и вижте какво наистина се случва, защото това може да се обясни само. Реалността е там, за да я гледат всички.
В средата на живот и работа на моите свекърви тайландци в провинция Чианг Рай, доколкото съм го разтълкувал правилно, (земеделската) земя наистина изглежда основно изкупувана от китайците. Както пишеш, тези китайци следователно ще са придобили/купили тайландско гражданство. Цените на земята се повишиха рязко през последните години. Страхотно за тези, които притежават земя, но тайландските новодошли едва ли могат да си купят парче земя за обработване. За тайландското население тези китайци, разбира се, също са чужденци и много от тях определено не са добре дошли. На изборите през 2001 г. Таксин спечели абсолютно мнозинство с партията си Тай Рак Тай (буквално тайландците обичат тайландския). Това популистко име за (вече несъществуваща) политическа партия, по мое скромно мнение, символизира колко много тайландци са мислили и мислят за чужденците.
Погледнете Wikipedia, там можете да видите от какъв произход е Таксин (китайско-тайландски, името Таксин Шинаватра също е китайско име 他信.) и как семейството му е натрупало своето богатство (собственост на земя, недвижими имоти и търговия с коприна), така че "Thai Rak Thai" не е съвсем подходящо, по-скоро е "Shinawatra Rak Shinawatra" (Шинаватра обича Шинаватра).
По-голямата част от населението на Тайланд произлиза от чужденци. На запад има много, които са свързани с Бирма, от страната на кхмерите има ясна връзка, много с (богат) китайски произход и така нататък. Точно както в Холандия и Англия има най-много потомци на германската империя, германците. (Bin ich von Deutschen се разби).
Много тайландци (а също и хора в други страни, погледнете Полша и Унгария) са лицемерни и този преувеличен патриотизъм, знаете го навсякъде с тези тайландски знамена, това е и си остава красива гледка и не забравяте къде се намирате. Просто за забавление, не трябва да отваряте крана за пари и да виждате кой все още ще има полза от вас. Следва изгонване със забрана за влизане. Жена ми винаги казва „няма пари, няма скъпа“, тя се смее с това тайландско изражение и това казва достатъчно. Мога да го взема от нея, другото мисля, че е мое.
Знам резултата и не ми трябва кристална топка за това. Парите се разхождат и говорят глупости.
Как, как, Жак, аз съм от Лимбург, но не съм потомък на германците. И ти нито един! И англичаните също. Правите супа от него.
От 500 г. сл. н. е. всякакви германски племена от другата страна на Рейн нахлуха в Римската северозападна империя, която по това време беше населена с келти или гали и изоставени римляни. Това са фризи, англи, сакси, лонгобарди, бургундци, вандали и готи – и франки.
Групата на франките беше особено успешна.
Аз, а вероятно и вие, сме от франкски произход. Това племе завладява Холандия, Белгия, Франция, Западна Германия.Франките достигат върха с Карл Велики, който обединява около 800 наименувани държави и Западна Европа.
И с тайландците е същото. Около 1000-1200 г. сл. н. е. китайски племена от Южен Китай, провинция Юнан, завладяват територията на Тайланд. Те основно изтласкаха Мон, връщайки се от Бирма, Кхмерите от Камбоджа и Лана/Лан Ксанг от Лаос и Североизточен Тайланд (вижте Исан), а също така отблъснаха малко виетнамците.
Логично е останките от тези народи да се намират в и извън границите на Тайланд.
Повечето холандци също не са холандци...
Тайланд е сравнително млада държава! Едва в средата на 18 век генерал Таксин събира народи и области, които днес наричаме Тайланд. Тази централистична политика в Европа започва още през 13 век, когато Франция, Англия, Германия, Холандия приемат днешния си вид.
Повтарям: повечето холандци също не са холандци.
Хубаво парче историческа кожа. Благодаря ви за това. Човек никога не е твърде стар, за да учи. Аз съм холандски холандец и познавам няколко души от Лимбург, Херлен и в началото ги мислех за германци заради езика им. Срещнах ги на почивка във Франция и започнах да им говоря на немски. Все още помня, но признавам, че е отдавна, че научих в училище за голямата миграция изток-запад, при която народите на Монголия и Русия се преместиха на запад, така че поляците и германците също се преместиха на запад и се заселиха там. Англосаксонците прекосили Северно море, за да населят този остров. Ако сравните чертите на лицето, има много повече прилики между германци, англичани и холандци, отколкото французи с холандци, да не говорим за езика, който е напълно различен. Трябваше да положа много повече усилия, за да овладея френски и испански в сравнение с немския. Някои френски влияния са решително присъстващи в Холандия, като например законодателството, гражданския кодекс, наказателния кодекс и криминалния кодекс, въведени около 1815 г. и факта, че всеки трябва да има име, което е регистрирано в гражданско досие и т.н. Има разнообразие от вярвания, които трябва да се видят и католическата църква е най-представена в няколко южни провинции и как се е стигнало до това не заслужава награда за красота.
Не, името Таксин идва от санскрит, след което се премества в Тайланд и означава „юг“. Например Udon означава север (Udon Thani' означава северния град), а Isan означава североизток.
Моята тайландска/холандска съпруга е съгласна с регламента, че голяма маса чужденци нямат право да притежават земя в Тайланд. Последствието е, че всичко, което съм платил като земя, къща, кола, мотори и е на нейно име, е нейно.
Можете да имате кола и мотоциклет на свое име.
Разбира се, но тогава трябва да се изплати. Така че или платете в брой наведнъж или след това, когато всички плащания са направени. Моят камион струваше 1 милион бата и нямах това в задния си джоб.
И това беше написано в нашия собствен блог: https://www.thailandblog.nl/category/expats-en-pensionado/zorgverzekering/
Мисля, че парчето имаше за цел да бъде саркастично. Ако не, тогава наистина сте изключение и можете да се считате за късметлии с такъв прекрасен живот в Тайланд.
Ако това винаги беше реалността, днес щях да емигрирам.
Мислех също, че текстът на Ханс е предназначен да бъде саркастичен, но се страхувам, че той наистина вярва в историята си. Може наистина да се смята за късметлия с положителните преживявания, които е имал, но различни реакции ясно показват, че реалността е нещо различно от това, което Ханс ни представя.
Смятам се за голям късметлия наистина. И със сигурност нямаше за цел да бъде саркастичен. Но също така посочих защо другите няма да се чувстват добре дошли. И че със сигурност няма да дам съвет да емигрираме в Тайланд.
Това, което не споменах, но което, разбира се, също изигра важна роля, е, че съм женен от 42 години и познавам Тайланд сравнително добре. Ако дойдеш тук за първи път, когато вече си доста възрастен, става трудно, защото възрастните хора често са негъвкави. Много реакции показват това, но това е просто човешко. Няма ли една поговорка: не трябва да се пресаждат стари дървета? Но, разбира се, това не се отнася за всеки възрастен човек.
Най-накрая парче като преживявам Тайланд е в Isaan Kantharalak. Но също така в Патая и в цял Тайланд никога не съм имал неприятни афери с полицията. Винаги се отнасят коректно и просто поздравяват, а понякога трябва и да се снимате с тях. Случвало ми се е няколко пъти.
Когато отида на лекар в селото, просто трябва да изчакам реда си (пред мен чакаха 84 души), но веднага ми предложиха стол, а самите те седнаха на постелка.
Никога не ми се е случвало да плащам повече при лекаря, трябваше да платя 250 бата за преглед, инжекция и три вида хапчета. И особеното беше, че свърших за час. Миналия януари, когато посъветвах приятел от Холандия, който има ревматизъм, просто да посети там. Оказана й е помощ и са й дадени лекарства. струва нула.
Също така в Патая отидох в болницата на Second Road и Pattaya Klang. Домакинята, имаше 4 лекари, снимки, кръвни изследвания и лекарства. Щети 2000 бата.
Строя къща. Материалите се закупуват от различни строителни магазини. Там също не съм успял да забележа, че плащам различни цени. Ако е така, тогава те не са цени, за които да губите сън. 1750 бата за пълен алуминиев прозорец с решетка и мрежа против комари, 12000 120 бата за боя и материали за цялата къща отвътре и отвън и има площ от 2 м33.000. Плащам 6 8 бата за картината, XNUMX до XNUMX души работят за нея и цялата работа се заплаща след това, когато е готова.
Ако има нещо от общината или в училището ме третират едва ли не като ВИП персона, дори бяха помолени служители от обкръжението на общинския шеф да освободят стола за мен и приятелката ми.
На пазара също плащам 10 бата за различните зеленчуци.
Когато пристигна в имиграцията в Сисакет, се чувствам добре дошъл, отнасят се с мен много любезно и ми помагат бързо, дори по време на обяда им. Изпитах същото, когато получих лиценза си за тайландска кола и мотоциклет.
Да, и наистина плащате повече в някои природни паркове, но има табла за преглед и табели на английски език, западни тоалетни. Не плащаме туристическа такса.
Да, и батът е болезнен, но това до голяма степен се дължи на еврото, защото то също е станало по-малко ценно в други страни и мога да говоря за това. Защото идвам в много страни с моите пътувания.
Здравното осигуряване да също е болезнено, но не можете да очаквате от държава, която плаща за неканени гости. Знам, че в Холандия хората мислят по-подробно за това. Но тогава ще трябва да останете в Холандия. Така че като възрастен човек с твърде малко пари все пак ще трябва да отидете в Холандия.
Скъпи Тео, благодаря ти за твоя принос, и ние може да сме изключения (както се предлага), но мисля, че има много изключения. Хубаво нещо също.
И в Банкок забелязвам малко уважение към по-възрастните фаранг, докато тайландците са известни с уважение към по-възрастните хора.
В Гент млади хора се изстрелват от местата си в трамвая всеки път, когато се возят, за да ми предложат, като 82-годишен, своето място, което рядко се случва в скайтрейка в Банкок, въпреки че отделно място е запазено за по-възрастните хората.
А що се отнася до евтините цени; Трябва да правя главозамайващо пътуване всяка година, за да направя плащане от ……60bht за моя апартамент в Банкок в областния офис на klong toey. , или това ще бъде данък върху недвижимите имоти, което така или иначе ми е трудно да си представя. Пътуването с мото такси е по-скъпо!
Какво би могло да бъде тогава? Права за регистрация или нещо подобно или доказателство, че все още съществувате като собственик? Още не съм разбрал. Може би някой знае?
И чувствате ли, че сте взети на сериозно от тайландското законодателство, в случай на нарушаване на договор, потребителски интерес или просто на улицата?
Или в случай на кражба с взлом и/или нападение... да не говорим за инцидент.
Повече няма да си тръгна оттук, живея с шегите и шегите, които носи всяка страна, но понякога бих искал да се чувствам малко по-защитен.
Скъпи Хенк, не мога да отговоря на това, защото никога не съм преживявал това, което споменаваш. Разбира се, излизам на улицата и ползвам услугите на държавните служители, но там винаги, наистина винаги ме вземат на сериозно. И аз не бих очаквал друго.
Фарангите добре дошли ли са в Тайланд?
Е, едното прави, другото не. Фарангът, който проявява съпричастност към тайландците, с които живее; фарангът, който е тук, за да избяга от собствената си родина поради престъпно или неетично поведение, не е такъв. Този, който се грижи за своите тайландски близки по уважителен начин, го прави; онзи, който мисли, че Тайланд е винаги слънчева Холандия и сравнява всичко в тази страна с родината и след това се оплаква от тайландците.
Единият фаранг не е другият. Тайландците съдят един друг, а също и фаранг, главно въз основа на позицията си в местното или регионално общество. Важно е какво правите (или сте правили преди да се пенсионирате), колко власт или пари имате (или тайландците смятат, че имате) и с кого сте женен или живеете. Ако сте женен за „обикновена“ тайландка, повече или по-малко сте приравнени към позицията на нея и/или нейното семейство. Ако сте женен за жена, която е учител, статусът ви ще се повиши. И колкото по-висок е статусът ви, толкова по-уважително е отношението към вас от всички, а също и от държавни служители.
Да, Крис, това наистина ще играе важна роля. Но несъмнено и други неща играят роля. Жена ми, например, сега отново живее тук, просто е фермер и също работи на собствена земя и обикновено е облечена в много прости дрехи (както и аз, между другото). Това я кара да се чувства полезна и това я прави щастлива. Но тя може да бъде много симпатична и да се разбира с всички от високо до ниско. И тя може да постигне много с държавните служители. Характерът на някого – точно както в Холандия – естествено също играе важна роля.
Чел съм истории в този блог за жени, които се държат арогантно, след като са омъжени за фаранг. С такива жени няма да постигнеш много при държавните служители. Не би трябвало да е така, разбира се, но такива са хората – тай и фаранг.
Ханс, жена ти също ли има тен като моята?
Това наистина прави разлика в начина, по който другите тайландци се обръщат към вас. истински тайландски с кафяв оттенък. т.е. работниците от Isaan, както е предразсъдъкът, имат нисък статус на социалната стълбица.
Оттук и огромното предлагане в рекламата на всякакви избелващи продукти и идеалът за красота да бъдеш възможно най-бял.
Да, Ник, жена ми е навън с часове всеки ден и затова има тен. Но не тъмно кафяво, както понякога виждате в Тайланд.
Живея тук от няколко години и наистина ми харесва. И разбира се има неща, които ме карат да се смея, да се мръщя, да изглеждам ядосана или дори много ядосана. Но ги познавам и в Холандия. Често се дразня от темата за парите. Понякога изглежда, че животът в Тайланд е свързан с това и може би е така. Но това не ме лишава от правото да се оплаквам. Да критикуваш е друг въпрос. В Холандия не се прави откритост по отношение на частни финансови въпроси. Може би това също играе роля.
Радвам се, че се научих да шофирам в Холандия. Чувал съм, че има автошколи в Тайланд, но още не съм видял. Малки деца на мотори? Опасни, защото са твърде малки, за да знаят, че има правила за движение, камо ли какво четат. Но да, как иначе стигат до училище? Шофиране на червен светофар? Преди седмица чаках послушно на червен светофар и отляво ме подминаха поне 20 коли с пълна скорост. Направо, така че не изключвайте. Устата ми се отвори от изненада и после от смях. Представих си вкусно ченге в съзнанието си, но то беше само в съзнанието ми.
честта на земята, мъдростта на земята. Осъзнавам, че съм гост тук. Само хората очакват, че мога да се издържам и за това са създали редица гаранции. С право според мен, въпреки че по отношение на сроковете има място за дискусия. 90-дневната проверка? Приветливи офицери и толкова пискливи. Просто трябва да си подредиш нещата, но това важи във всяка държава.
Колкото до парите: на една от първите срещи казах на приятелката ми, че категорично ще откажа да плащам зестра. Това за мен е като да си купя жена и да си купя кола, но не и жена. Просто обясних това по мотивиран начин с избора вземи или остави. И тя, и семейството й очевидно ме разбраха, защото нямаше повече дискусия по този въпрос. Синът на моята приятелка наскоро започна да излиза и аз повторих позицията си относно греха (ако разбирам правилно). Обичам да се адаптирам, но това е дълбоко принципна позиция.
За останалите? Потопете се в навиците и обичаите. Наистина не винаги трябва да участвате в тях, но трябва да уважавате, че съществуват. Не знам тайландски език. Говоря 5 езика, но тайландският ми е много. Но с ръце и крака, лист хартия, Google Translate, но най-вече с усмивка винаги се стига до там.
Бих казал: Насладете се на цялата красота тук в Тайланд. Ако раздразнението надвишава удоволствието, тогава погледнете в интернет за еднопосочен билет до Холандия.
Като чужденец си повече от добре дошъл навсякъде, стига да имаш пари. Колкото повече пари, толкова по-добре дошли сте. Бедният дявол не е добре дошъл никъде.
Всичко е въпрос на пари.
Парите управляват света.
Ханс,
Приятно и положително написано, чувствам се повече от добре дошъл при следващото си посещение в Тайланд, благодаря
Да Ханс,
Ние, в Убон, сме късметлии.
Например личната ми карта на Нед беше малко крива. Така че отидох за нов. Разходи € 68, = вземете след седмица от общинската служба в Тилбург.
В Убон отидох за лична карта на Thai Farang. Вторник следобед до офиса за доставка. Предоставена информация, направена беше паспортна снимка и след час ми беше позволено да взема личните си разходи: напълно безплатно.
Моята розова тайландска лична карта и моята жълта домова книга струваха почти три хиляди бата преди няколко години в Tesseban and Amphur в Патая. Очевидно трябва да има разлика.
Жълтата домакинска книжка струваше 50 бата в Канчанабури, ако си спомням правилно, а розовата лична карта беше безплатна… Между другото нямам крайна дата на розовата лична карта, защото бях над 60.
Е, ето моят личен опит с това как ние, фарангите, сме третирани в Тайланд и след това от нашето собствено семейство.
Свекърите ми са доста заможно семейство. Притежават 4 къщи и 20 апартамента. Свекър ми е пенсионер и сега върши всякакви случайни работи. Това носи добри джобни пари според тайландските стандарти. И доходите от наема на недвижимите му имоти, те могат да живеят добре от това.
Когато се ожених тогава, беше поискан сериозен грях. Договарянето не беше опция, плащането беше. Преди около 7 години дойдох да живея в Тайланд след пенсионирането си. Това беше добре обмислено решение и бях обещал на моята тайландска жена. Построихме тук и живеем близо до моето тайландско семейство.
Моите свекъри са високо уважавани и ценени в по-широкия район. Свекърва ми обаче има много лошо качество, освен клюки не прави нищо друго.
Свекърите ми не са лишени от стотинка, могат да живеят охолно и все пак ... Научихме по заобиколен път, че свекърва ми винаги критикува жена ми с нейния фаранг. Причината: тя не получава пари от нас!
Имам разумна пенсия, но не до такава степен, че да се разхвърлям. Жена ми казва, че майка й се оплаква и пъшка за пари всеки ден, когато нищо не им липсва. Тя е уморена от това.
Фактът, че в общността, пред много други тайландци, ние многократно сме заклеймявани, доведе до това жена ми да бъде гледана навсякъде. Нямаме финансова възможност да се преместим, но жена ми не иска нищо повече.
Свекър ми, който въпреки благословената си възраст е винаги усърден на работа, е наясно с всичко това, но не прави нищо по въпроса. Съпругата ми не иска да преувеличава цялата ситуация, защото „връзката дъщеря-майка“ в тайландската култура не може да бъде поставена под въпрос.
Ако хората ме попитат: „Харесва ли ти да живееш тук?“ Винаги казвам, че съм щастлив тук. Но дълбоко в себе си знам, че това не е така. Връщането в родината е изключено, защото нямаме пари за това. Тук имаме хубава къща и можем да живеем добре. Въпреки това моята скъпа съпруга вече няколко пъти каза, че ако някога поисках да се върна, тя със сигурност ще ме последва. Това ме кара да подозирам, че и тя не е щастлива тук, в собствената си страна… (тя живее и работи в Белгия 15 години).
Ето го. За един тайландец е важно само едно нещо: пари, пари и още пари. Просто жалко.
Това трябваше да ми излезе от гърдите!
Марк,
След 42 години опит в Тайланд и също 42 години брак с тайландец и много познати, напълно разбирам историята ви.
Почти бих казал, че това е стандартна ситуация.
Бракът ми беше посъветван от сестра й по това време, защото нямаше да имам достатъчно пари.
Да, по-добре стар човек с пари, отколкото млад висшист, току-що завършил висше образование, който също трябва да връща парите си за обучение.
Лично аз смятам, че решението е в твоята жена.
Тя трябва да посочи, че имате определен доход, който е необходим, за да живеете живота си и че всички останали пари ще бъдат изразходвани само за нуждаещите се.
Както ми каза един мой добре образован тайландски познат: От нея се очаква да издържа семейството.
Разбирам също, че съпругата ви, след като е живяла в Белгия в продължение на 15 години, вече не би била напълно щастлива в Тайланд.
Трябва да чуете жена ми да се оплаква ежедневно от тайландците и безумното поведение.
Също така мисля, че трябва да осъзнаем и в Белгия и Холандия, че нещата не са толкова зле що се отнася до връзките и семейството.
Можем да живеем собствения си живот както искаме.
късмет
Ако приемете, че само едно нещо е важно за един тайландец и това са парите, предполагам, че това е така и за вашата скъпа съпруга или тя е голямото изключение от правилото?
Какъв кисел отговор! Може би трябва да уважаваш положението на Марк и жена му.
Разбирам го напълно.
Е, Фред, коментарът ти е напълно неуместен.
Може би трябва да прочетете поста ми отново. Жена ми живя в Белгия 15 години и РАБОТИ усилено!!! Тя винаги е имала свои доходи и никога не е искала нито стотинка от мен. Доволни ли сте сега?
Тогава трябваше по-малко да обобщаваш и да не пишеш, че за един тайландец са важни само парите. Жена ми също е тайландка и винаги е работила.
@фред,
Марк със сигурност има право, че почти винаги се върти около парите. Ако свекърите са бедни, тогава семейството или евентуално по-заможните братя и сестри на свекърите така или иначе трябва да помагат, а дали това е под формата на пари или храна, няма голямо значение. Изходната точка е, че са осигурени минимални средства, за да могат да живеят.
В по-богатите семейства за свекървите често става въпрос и за старомодната идея, че някога са направили жертва, която символично трябва да бъде върната, сякаш децата ви все още са застрахователна полица живот. Свекърите са различни според моя опит.
В една тайландска връзка жените често имат думата при разпределението, което може да ги направи ужасни скъперници вещици и това е в противоречие с мисленето на човек, който е живял в Нидерландия или Белгия.
Абсолютно мога да приема факта, че децата са животозастрахователна полица за бедни родители.
Положението ни е такова, че свекърите ми са всичко друго, но не и бедни. Като взема предвид всичко, те имат много повече активи от мен. И все пак не е достатъчно! Просто си направете сметката, наемът на 20 апартамента и 3 къщи. И моят тъст, който все още има много допълнителна работа...
Така че не разбираме, че свекърва ми все още е само доволна и продължава да иска пари. За щастие никога не сме губили нито стотинка (дори когато живеехме в Белгия). Моят тъст, като мениджър, имаше месечна заплата над 100000 XNUMX THB. Когато се пенсионира, той получи прощален бонус от много милиони THB. Така банковата им сметка ще бъде всичко друго, но не и празна.
И все пак сме етикетирани като скъперници, защото не искаме да ги подкрепяме финансово. Веселото е, че свекърва ми идва от Исаан. Първоначално тя е много бедна и следователно не е имала НИЩО. Сега тя е сравнително „богата“ според тайландските стандарти. Така че съпругата ми не разбира проблема и е повече от уморена да слуша разговори за пари всеки ден.
Сравнението ви със "скъперница" може да е точно. Мога да ви уверя, че това е всичко друго, но не и приятно. Животът ни можеше да бъде много по-приятен тук, ако ни оставиха на мира, но уви...
PS: Мога да ви разкажа много повече за това, което ни направиха (финансово), но предпочитам да запазя това за себе си по лични причини.
@фред,
Връзката между Thai и парите е добре известна. Живея с моята тайландска съпруга от доста време и знам твърде добре тънкостите, когато става въпрос за пари.
Напълно разбирам какво Марк успява да ни каже по-горе. Реакцията ви спрямо жена му е голям шамар. Между другото, четох, че жена му е работила дълги години в Белгия. Това мокро ритане не е необходимо.
Фред,
Тайландец, който е живял и работил в Белгия от 15 години, често не най-добрата работа, е малко по-различен след всичките тези години от тайландеца, който е живял и живял само в Тайланд и вижда фаранг да минава покрай него и няма представа какъв е животът е като в Европа и че трябва да работим за нашите пари.
Дилемата, пред която е изправена съпругата на Марк, възниква в много случаи.
често парите се харчат и за хазарт, пиене или лихвари.
Много разпознаваем Марк.
Дори по-лошо, трябва да знаете колко много завист изпитват моите тайландски свекърви, откакто се оженихме. Никога не съм очаквал това. Ревността се изпарява. Брат й и сестра й дори са най-лошите.
Жена ми имаше много широк кръг от приятели. Сега едва ли някой от бившите й приятели все още я вижда. Необходимо е малко обяснение.
Всичко това ме учи как тайландците наистина работят. Винаги дружелюбен, в твое лице, но зад това фалшиво дружелюбие има нещо друго. И наистина, в края на деня всичко е около едно: пари и ревност! И това дори съществува сред тайландците помежду им, но още повече, когато е намесен чужденец.
Лично мен не ме интересува много всичко това след всички тези години. Жена ми има проблеми с това. Най-много я нараняват влошените отношения със семейството.
При нас е абсолютно същото.
За да помогна на жена си, започнах преди няколко месеца, като изпратих малка сума пари на майка й.
Заради сестра й (която смяташе, че е съвсем логично ние да плащаме бензина, с който тя идваше да ни посещава), ние също се сбихме с родителите, които стояха зад сестра… това е доста история, но тъй като бях видян само като ходещ банкомат вижда и след 10 години все още говори за мен като за „Фаранг“ (този твой фаранг, казват на жена ми) Спрях.
Вече повече от месец и половина нямаме връзка със семейството й. Също така често казвам на жена си, че стига. Била е експлоатирана като тийнейджърка: трябвало е да напусне училище, за да работи, а след това е изпращала пари през целия си живот. Казвах, че тя не дължи нищо на родителите си, защото те никога не са направили нищо за нея. Отношението на родителите и на семейството е толкова грешно, че не виждам, че вече трябва да помагаме на такива хора.
Кръвта е по-гъста от водата, скъпи Sjaak.
Напълно разбирам възмущението ви, но отново не обяснявайте твърде много Farang като негативен.
Често ми се налагаше да обяснявам на моя „кръг“ от семейство и познати, че името ми е Уилям, когато съм на една ръка разстояние, а не Фаранг, и тогава парите бяха и все още са второстепенни, толкова много тайландци все още познавам.
Мнозина могат да бъдат дяволски корави и това няма много общо с това дали те харесват или не.
Досадно вярно, парче образование и култура, които трябва да прегризете.
Чувствам се също толкова добре дошъл, колкото в Холандия обикновено по-добре, между другото.
Да, Уилям, прав си. Ако беше само използването на думата Farang, нямаше да ме интересува. Доколкото разбирам, тайландците не използват често имената на хората, които познават. Жена ми също често говори за внука си, снаха си или най-малкия или най-големия си син, без да споменава имената. Вече имах проблеми със запомнянето на имената, защото тя ги използва толкова рядко. Така че с моето име вече им е така… чуждо име е достатъчно трудно.
Не, също така беше много повече за отношението им и начина, по който се отнасяха към жена ми...
Тя е била експлоатирана като тийнейджър и като възрастен... и това нейно семейство смята това за нормално.
И точно защото тя има фаранг, хората смятат, че тя трябва да допринесе най-много… е, жалко… не с този фаранг.
Зададох въпроса „Добре дошли ли са фарангите в Тайланд“ на тайландската ми съпруга.
Нейният отговор: Всяка държава обича собствения си народ и обича външните само когато имат пари.
Разбира се, особено в Isan, Farang се уважава.
Когато караме през селата, човек може да посочи къде точно живее фаранг.
Чувате децата да викат: Фаранг, Фаранг.
Чудя се: ако един професионален футболист с красивата си млада жена не беше професионален футболист, а беше работил в Гама, щеше ли да има същата съпруга или малко по-некрасиво копие.
Сега за много тайландци ние сме професионалните футболисти.
кхун му,
Позволете ми да кажа, че дори сред тайландците парите и финансовата изгода имат предимство пред любовта и обичта.
Всеки път, когато влизам в амфура, се изумявам от тълпата, която се реди на опашка, за да се разделим. Жена ми няколко пъти ми каза, че бракът в Тайланд означава малко или нищо. Ако една жена (или дори мъж) може да се обогати финансово, изкушението да започне отначало с нов съпруг е много голямо.
Тези, които твърдят, че парите не са важни за един тайландец, са хора, които изобщо не познават жителите на Тайланд. Наясно съм, че другата ми тайландска половина се ожени за мен на първо място, за да се подобря финансово. грешно ли е Нищо подобно. Как бихте били себе си все пак.
За да отговоря на въпроса по тази тема, Farangs със сигурност са добре дошли в Тайланд. Но основната причина за това неизменно са парите му, които носи със себе си. А това, че има ревност и завист сред семейството и приятелите, е... това е добре познат феномен.
В заключение един хубав анекдот (истински):
Много богат чужденец се жени за тайландка и отиват да живеят заедно в родината си. След известно време дамата кара непълнолетната си дъщеря да дойде и да изгради красив живот. Когато дъщерята навършва пълнолетие, тя се свързва с чужденеца и собствената й майка е спретнато зарязана. Чужденецът подава молба за развод и отново се жени за красивата дъщеря. Майка стоеше отстрани и гледаше. Нейният отговор: "Какво да правя... дъщеря ми е..."
Морал на историята: Дори собствената ми майка е маловажна, когато парите влизат в игра!
Грешиш Марк.
Не е: „за един тайландец само едно нещо е важно....
Но: за моята свекърва е важно само едно……..
Не се тревожи, Ели, няма да слагам цифри, но за повечето тайландци единственото, което има значение, са парите.
И ако имат Farang в семейството, още повече.
Може да се говори с него.
Ели, не бих се поколебал да обобщя това. В моето семейство ревнуват не само свекървата, но и братята, племенниците, племенниците...
Ако има нещо за правене в семейния кръг (и сме поканени), почти не ни се обръщат. Един прост wai може просто да се отърве от него, но приятен чат, не, не сме го изпитвали отдавна. Свикнал съм с това, жена ми наистина го понася трудно.
наистина не съм бил в Тайланд дълго като някои, но обикновено идвам тук всяка година и сега избрах да отида и да изляза за 3 месеца след пенсионирането, тогава ще имате по-малко проблеми, останете застраховани и имате и двата свята, всеки от които има своя чар .. чувствам наистина добре дошъл, имам хубави съседи и живея точно извън Удонтани, когато се върна, тогава съседите идват да ме поздравят и след това всички пием по едно. Сигурно е този, който купува какво,
моите съседи често викат hennie kinn kouw, след това им харесва, когато дойда на вечеря, ако пропусна няколко пъти, след което питат жена ми дали не са ме разочаровали. Обичам да бъда тук и също така ми харесва да бъда Холандия. Изключение ли съм? Не мисля така, има ли някога тайландци, които са малко груби? о, да, разбира се, но къде го нямаш? така че мога да съчувствам добре на изявлението ви, добре дошъл съм
така се чувствам
Живея в isaan вече почти 3 години и все още ми харесва тук през повечето време.
Живеем на следобеден пазар точно извън град Кхон Каен.
Не платих грях, когато срещнах жена си през 2007 г., но трябваше да обещая, че ще имам построена къща
Но все пак един въпрос към Ханс Пронк кой е камманът, на който ти се подпечатва свидетелството за живот?
Трябва да отидем тук завинаги в амфура в Кхон Каен...
Този kamnan вече се пенсионира, но вече не ми трябва, защото копието, подписано от социалното осигуряване (безплатно) за държавната ми пенсия, също е достатъчно за моя пенсионен фонд.
Камнянът вече ме познаваше, защото ми беше уредил и жълтата книжка (също безплатна). За първи път му беше, но за щастие имаше печат и заедно с подписа ми стигаше за тогавашния ми пенсионен фонд. Тогава той искаше да има копие от живия сертификат, защото искаше да го покаже на всички при следващата среща с други kamnans. Явно беше нещо ново, също и за други kamnans.
Тогава имате страхотен пенсионен фонд Ханс.
Миналия месец получих удостоверение за живот от SVB подпечатано в SSO и изпратих копие до моя пенсионен фонд, но те приемат само собствената си хартия.
Но ако те разбирам правилно, kamman е точно като puyaaibaan?
Jos M, аз също успях да направя това, като казах на пенсионния фонд в писмо, че SSO извършва тази работа за SVB въз основа на споразумения с NL. Винаги съм прилагал копие от бележката за SSO към самодекларацията и съм го сканирал и изпращал на NL. Казах им, че SSO е UWV на Тайланд. И беше направено....
Начело на moo е phu yai ban, а начело на група moos е kamnan, което е едно от phu yai bans. Моят phu yai ban също се оказа kamnan. Ако вашият phu yai бан не иска да го направи, можете също да го опитате в kamnan. Успех с него. Наистина имам добър пенсионен фонд, защото вече не трябва да правя нищо. Получават потвърждение, че съм още жив от SVB.
Някои тайландци и тайландци не само са алчни за пари, но някои са и просто измамници, дори в собственото си семейство.
Трябва да призная, че триковете бяха невъобразими за мен като холандец.
Нашата социална страна и особено майчинските чувства на жена ми към нейния безполезен пиян син сега струваха много пари и не дадоха нищо.
Като се има предвид алчността на тайландския син, който на 50 никога не е работил, жена ми беше достатъчно умна да не остави плащането на него, когато имахме строителни работи за къща, в която той можеше да живее.
Синът трябва да има къде да нощува.
В края на краищата вече бяхме преживели, че той започна да поръчва строителни материали без наше разрешение, където по-късно се сблъскахме със сметката.
Също така съобщения от селото, че г-н размахва банкноти от хиляда бата и прави партита с жадните си за алкохол приятели.
Синът и съпругата му обаче отидоха още една крачка напред.
След като беше свършена друга част от работата по къщата му, ние платихме на изпълнителя.
Бригадирът се отдалечи, а синът тръгна към камиона.
Ние също се отдалечихме в другата посока и когато се обърнахме, видяхме, че изпълнителят даде част от парите на сина.
Малко глупаво разбира се. Явно го е мързело да направи това в офиса на изпълнителя.
Преди години изпратихме 3-мата внуци в частно училище с басейн и плащахме цялата годишна сума на ръководството на училището
Какво може да се обърка тук.
Когато се върнахме от Холандия 1 година по-късно и посетихме училището за среща с училищното ръководство, се оказа, че малко след като заминахме родителите се опитаха да си върнат платените училищни такси и да изведат децата от училище.
Сега това не спира с тези 2 примера.
Имам 10 броя и всяка година се допълват.
Мисля, че самите те смятат, че имат пълното право да печелят пари по този начин.
Жена ми има проблеми със съня.
Разбира се, това не е така при всички семейства, но предупреден мъж се брои за 2, а в Тайланд за много повече от 2.
Разбира се, парите са важни в живота, смея да кажа в живота на всеки. Друг е въпросът дали все повече пари ще ви направят по-щастливи. Мисля, че в Тайланд се случва нещо друго. Става дума за ОТНОШЕНИЕТО към парите, към притежаването на много пари и към хората, които – в очите на средния и беден тайландец – имат много пари. Има една холандска поговорка, която може би е универсална: добрият търси добрия.
„Навсякъде можете да видите, че хората търсят приятели от същия произход, на същата възраст, със същото семейно положение и, например, с еднакви сексуални или професионални предпочитания. Много хора откриват, понякога за свой ужас, че виждат само хора със същото образование, респ. имат доходи в приятелския си кръг. Нуждата от хомогенност, особено в областта на социалната среда, очевидно е голяма. (цитат)
Ако някой, да речем тайландка, след това мъж, да речем чужденец, се ожени за човек, който не произхожда от нейния социален произход, това е изненадващо, девиантно и предизвиква всякакви реакции. Тези реакции варират от радост до завист. Тайландското семейство обикновено е щастливо, защото дъщерята е намерила „богат“ мъж и следователно може да осигури повече финансова стабилност, като се има предвид, че тайландските ценности и норми са колективистични и парите на новата двойка са повече или по-малко подходящи за семейството , пари. Има завист сред жените (и техните семейства), които (все още) не са успели да намерят богат партньор, тайландец или чужденец.
Парите не са важни само защото с тях можете да си купите неща, които не можете да купите като бедняк (или с много финансови рискове), но в тайландското общество парите също означават престиж и власт. И колкото повече парични средства имате, толкова по-големи са тази власт и престиж. Това отчасти обяснява защо някои тайландци никога нямат достатъчно пари, но винаги искат повече. Това също така обяснява защо толкова много тайландци се преструват, че имат много пари, противно на реалността, докато не пропаднат през пукнатините.
Въпреки това не е проблем да работите усилено, за да получите много пари. Калвинисткото отношение на западняците („в пот на челото си ще изкарваш хляба си“) е напълно чуждо на повечето тайландци. Животът е премеждие или както покойният ми баща казваше: животът е като детска риза: кратък и скапан. Да работиш за парите си, дори ако имаш само 1 талант, е много по-лошо от това да чакаш да спечелиш от лотарията, някой да купи угарите ти, да приемеш инвестиционни проекти с напълно нереална възвръщаемост, да получиш парите си, за да гласуваш за някого или, разбира се, да изчакате дъщеря ви да се омъжи за богат мъж. Повечето тайландци обаче се озовават в собственото си село, бедни/бедни и необвързани или омъжени за бедняк.
Ако има такъв проблем с тайландците и парите, винаги проверявам какво се казва в тайландските блогове.
Популярен блог pantip.com задава следния въпрос:
ทำไม? Повече информация повече https://pantip.com/topic/32963359
Въпросът (в превод): „Защо жените днес харесват мъжете с пари повече от честните мъже?“
Още не съм прочел всички отговори, но първият беше:
Повече информация Повече информация..
็ Първият отговор (преведен): „Защо мъжете гледат повече на външната красота на жените, отколкото на тяхната честност?“
И това е така. За да вземеш красива млада жена ти трябват пари! (сарказъм).
Този въпрос и отговор ми напомнят за цитат от Марлин Монро:
„Не знаеш ли, че човек да е богат е като момиче да е красиво? Не би се оженил за момиче само защото е хубава, но за бога, не помага ли?“
Тино,
Защо мъжете обръщат повече внимание на външната красота на жените, отколкото на тяхната честност?“
Може би поради същата причина, поради която жените са по-склонни да гледат някой в ново Porsche, отколкото някой в 20-годишен Opel Kadetje (сарказъм).
Значи не може да има честни хора с пари? И всички мъже без пари ли са честни? А има и красиви млади жени, които са честни... всъщност познавам повече грозни жени, които търсят мъже с пари, отколкото красиви (красивите може и да не говорят много за това)….. Да… тук светът е ужасен….
В Тайланд има доста семейства с един родител, където жената се грижи за всяко дете без никаква подкрепа (финансова, но и социална) от избягалия (и според мен безотговорен) баща. Това често са жени на възраст от 35 до 45 години и от всички нива на красота.
Смея да твърдя, че повечето чужденци сключили брак с тайландка тук НЕ живеят с много млада жена, а с жена, която не се различава повече от 15 години от възрастта на мъжа. Всъщност по-голямата част от експатите не се интересуват от жена, която би могла да бъде негова дъщеря (поради подобен вид търсене). Така че всеки експат (50+) живее с млада тайландка (20 до 35) е измислица. Тези красиви млади жени, търсещи злато, също са по-добре да получат концерт от богат тайландец.
Приятно е да прочета приноса ви и още по-забавно да видя всички реакции. Аз самият съм около 30 години в Тайланд.
Това, което ме изненадва е, че изглежда никой все още не е направил следните точки:
1. Дали сте добре дошъл или не зависи отчасти от степента на уважение, с което се отнасяте или подхождате към приемащата държава. Много важен аспект от това е езикът. Мисля, че хората, които са положили усилия да се научат да говорят добре тайландски, определено са много по-добре дошли от тези, които не говорят тайландски.
2. Дали сте добре дошъл или не зависи и от това как се държите. Усмихваш ли се? Правите ли Wai? И по правилния начин? Интересувате ли се и сте приятелски настроени? Или смятате, че европейският/холандският начин е по-добър и очаквате ли тайландците да се адаптират към него?
3. В коментарите беше много за пари. Фарангите, които се разбират с тайландска жена, мъж или нещо средно, будят обнадеждаващи очаквания в бедните семейства. Farang често срещат този тайландец в туристически райони и определени места, където тези тайландци са отишли да работят, точно защото искат да срещнат мъж, който може да измъкне тях и семейството им от финансовата криза. Така че тогава не трябва да се изненадвате, че трябва да се правят определени вноски... Според добре известната поговорка на Патая „Няма пари, няма мед“...
4. За тайландците семейството е всичко, особено родителите. Просто прочетете класическото произведение на Нилс Мълдер („Inside Thai Society“). Аз самият винаги съм поддържал правилото, че по принцип подкрепям партньора си в подкрепата/помагането на родителите му, но няма да предоставям помощ за развитие „отстрани“, така че без чичовци, лели, братовчеди. Винаги е трудно за един тайландски партньор да се ориентира между очакванията и (наистина, често изпитвана) ревност на семейството и приятелите и партньора Farang. Не е лесно.
5. Като цяло се чувствам добре дошъл тук, в Районг. Хората са приятелски настроени и се отнасят с уважение към мен като към говорещ тайландски бивш Ajaan. Само правителството/елитът и хората, които отговарят за имиграционната политика, те често ме карат да се чувствам нежелан... Произволът, бюрокрацията и безсмислените процедури ме подлудяват. Но за щастие не ми се налага да се занимавам с това често!
Хубава дискусия, благодаря ви много за това!
Поздрави от Ян Вилем