TB Immigration Info Brief 067/22: Използване на визови офиси
Репортер: Walter EJ Съвети
Преди няколко години някои тайландски имиграционни служители посетиха нашата сграда на етажната собственост, за да проверят всички доклади на жителите.
Опитах се да разбера за какво става дума и ми казаха, наред с други неща, че „нещо“ може да бъде уредено чрез визовите агенти. След това видях няколко видеоклипа в YouTube, в които визов агент твърди, че ако има някакви проблеми, би било по-добре да говоря с него, „за да видим какво все още е възможно“. Бил съм в Тайланд (и в Белгия) достатъчно дълго, за да знам какво означава „подреждане“. След това научих, че в страната обичайното плащане е 20 000 бата. Очевидно получавате истински печат, поставен от истински служител, но който не е регистриран в базата данни на имиграцията. От един предишен живот, преди повече от 20 години, си спомням дискусиите в Службата на Борда за контрол на наркотиците относно регистрацията на всички лица, които влизат в Тайланд и - за визовите - също напускат за един ден... Дойдох аз също така съм чувал за случай на някой, който е имал истински печат в паспорта си, но който не може да бъде намерен в базата данни в имиграционния Джомтиен.
Някой има ли опит с този вид измама? Резултатът място ли е в черния списък, което означава да чакате 5 или 10 години, преди да можете да влезете отново?
Мисля, че има и доста подправяне на банковите извлечения, за да се демонстрират 800 000 бата в тайландската банкова сметка, които трябва да имате, за да получите виза за пенсиониране. Същото важи и за визите за женени тайландци, където има голямо изкушение също да работят без разрешително за работа.
През 80-те години на миналия век доста индийски посредници (включително борсови брокери) печелят пари, като за кратко дават тази сума на пенсионери, избрали този път. Какви са последствията от dgl. случай на измама за невинния човек, който за кратко плати на визовия агент 40 000 бата, за да „оправи случая му“. Това наистина ли е в реда на нещата или винаги има "нещо" над главата му?
Това трябва да предупреди, че при сегашния силно засилен контрол от страна на имиграцията, редица пенсионери или женени тайландци - които смятат, че са добросъвестни чрез визов агент - могат да бъдат изправени пред неприятни изненади.
Визите не са мое нещо, но тъй като има толкова много дискусии в този блог, нека прочетем казаното по-горе.
Реакция RonnyLatYa
1. Не е забранено използването на офис или лица, които да ви помагат при кандидатстване. Не за кандидатстване за виза в Холандия/Белгия и не за кандидатстване за удължаване в Тайланд, наред с други неща. В това няма нищо незаконно. За някои това може да бъде отлично решение. Може би са физически ограничени или защото не могат да овладеят целия процес. Няма нищо лошо в това някой да ви помага и стига тази помощ да е предоставена правилно, това е добре. Също така е нормално да има разумна компенсация за това, въпреки че понякога се чудя какво е разумно, когато видя да се появяват числа.
2. Всеки трябва сам да реши какво прави. Просто знайте с какво започвате и с кого работите. Всичко върви добре, докато не се обърка... и тук е така. Да плачеш след това в социалните медии колко несправедливо са били третирани хората от имиграцията или че не са знаели, че правят нещо незаконно, или че не са знаели, че са получили фалшив печат, е глупост, що се отнася до мен . Ако поискате паспорта си и кажете, че ще го получите обратно по-късно, трябва да предизвика тревога. Не знаеш какво ще направят с паспорта ти. Запазете го със себе си и просто отидете с паспорта си в имиграционната служба. Ако сами попитате визовата служба дали могат да уредят и финансовите изисквания или ако се съгласите с такова предложение, знаете какво правите. и т.н.
3. Това, че удължаването е получено по междинен път, не означава, че печатът не е истински. При нормална проверка няма да забележите веднага това, защото всичко е перфектно регистрирано. Само чрез проверка на досието за кандидатстване би било възможно да се види, че например финансовите изисквания не са изпълнени правилно. Но може да има и фалшиви печати и този човек ще разбере един ден.
4. Ако един ден има щателна проверка и се установи, че не е следван правилният маршрут в заявлението, или изискванията за кандидатстване не са правилно изпълнени, или са използвани фалшиви печати в паспорта ви, вероятно също ще понесете последствията . споделям. Ще се явите пред съдия, който ще определи до каква степен сте знаели за това и сте съдействали за това. След това той ще определи наказанието. Може да варира от финансова глоба и/или присъда затвор и/или незабавно депортиране и/или забрана за влизане за x период от време.
5. Накрая. Ако следвате социалните медии, ще видите, че хората увеличават контрола. Използвайте го във ваша полза.
https://thethaiger.com/hot-news/crime/big-joke-orders-crackdown-on-foreigners-who-overstay-in-thailand
https://thephuketexpress.com/2022/12/16/phuket-immigration-announces-results-of-their-recent-overstay-crackdown/
Забележка: „Реакциите са много добре дошли по темата, но се ограничете тук до темата на тази „Имиграционна информация за туберкулоза. Ако имате други въпроси, ако искате да видите дадена тема или ако имате информация за читателите, винаги можете да я изпратите на редакцията. Използвайте само www.thailandblog.nl/contact/ за това. Благодарим ви за разбирането и сътрудничеството”.
В допълнение към коментара на Рон.
Когато се преместих от Петчабун преди 3 години, където бях получил виза за пенсиониране за повече от 14 години, която винаги съм уреждал сам, трябваше да кандидатствам за удължаване на пенсионирането си в Банкок.
Всички документи се погрижих сам.
Служителката на IMM ме попита защо сега кандидатствам за удължаване в Банкок. Обясних й, че съм се преместил и идвам от Печабун.
Но както често се случва, английският език не е езикът, на който не възникват недоразумения.
Начинаещият държавен служител разбираше Петчабури.
И както мнозина знаят, това също е тайландска провинция.
Тя не можа да намери досието ми в Петчабури и вероятно си помисли, че вижда в мен измамник.
Накратко, без нов печат, но два дни по-късно за "разпит" от нейния шеф. Разбира се, недоразумението беше изяснено там. И с извинение „наистина“ печатът ми беше бързо поставен.
Така че можете да видите, че проверките наистина се извършват.
Това, което е важно, винаги остава учтив и любезен.
Никога не обвинявайте имиграцията, обвинявайте комуникацията (в този случай езика)
И не забравяйте, че всички те са хора и могат да грешат, а вие също сте човешко същество и също можете да грешите.
Лошото общуване наистина често е причина за много недоразумения
След акцията срещу пресрочването, където голяма част от хората вече са активно издирени и могат да разчитат на тежки присъди, сега започнаха 2 нови акцията. Големият шеф на полицията, Pol Gen Surachate Hakparn, известен също като Голямата шега, обяви, че сега ще се съсредоточи върху измамното образование (ED) и визи за доброволци.
Причината за тези нови репресии е разбиването на редица китайски мафиотски мрежи в Тайланд. В допълнение към добре известните престъпни дейности като наркотици, пране на пари и т.н., те очевидно участват и в уреждането на измамни дългосрочни визи, особено чрез фалшиви езикови курсове и фалшива доброволческа работа.
Тези категории, ЕД и доброволци, в момента са под лупа. Мерките могат да имат последствия за целия процес на кандидатстване и издаване на визи за дългосрочно пребиваване в тези категории.
Това е много добре позната тема в почти всички социални медии.
Изобщо не искам да обобщавам, но знаем твърде добре, че много висок процент от хората, които използват „агенция за визи“, особено за удължаване на престоя, когато са свързани финансови условия, използват „агент, защото го правят не се съобразява с това.
Разбира се, има и хора, които могат да се възползват от това поради различни причини: недостатъчно познаване на приложимите разпоредби, недостатъчно познаване на езика ..... Няма проблем с тази последна категория, тъй като тогава всичко ще бъде направено по книга.изтекъл. С първата категория нещата МОГАТ да се объркат по време на проверката, особено ако след това вече не използват агент.
Хората, които използват агент, са в крайна сметка отговорни за крайния резултат и възможните последствия от него. Да кажете, че не сте знаели, че е имало или е трябвало да има манипулиране, е много куцо и неприемливо извинение: знаете много добре причината, поради която използвате агент.
Всъщност това е причината, поради която изискванията, определени от имиграцията, стават все по-строги и по-строги, което прави все по-трудно за законните кандидати.
Малък пример за това:
правилото за притежаване на 800.000 XNUMX THB с период от време, през който сумата трябва да остане в сметката, е следствие от това. Тези пари често са били изплащани от агенцията през периода, когато това правило все още не е било в сила, и след получаване на удължаването са били оттеглени отново. Сега това вече не е възможно и заемането на тази сума за дълъг период е много по-трудно и преди всичко много по-скъпо, отколкото за няколко дни...
И тогава има хора, които се гордееха и го публикуваха открито в социалните медии, че могат да прецакат нещата. Които идват открито в социалните медии и питат как да го направят или го правят сами. Като например метода за прехвърляне на 65.000 XNUMX THB месечно и желанието да правите скокове на пари...
След това плачът излиза, когато нещата в крайна сметка се объркат, обвинявайки имиграцията за поставянето на нечовешки условия, това е резултатът.
Ако се придържате към правилата и не можете да ги спазвате: тогава вземете своето решение и не изневерявайте, това е най-простото и най-сигурното нещо.
@Lung Addie: пишете: „Месечният метод на прехвърляне“. Страхувам се от недоразумения.
Опасявам се, че някой от нас не е наясно с правилната формулировка. От 11 години вярвам, че правилната формулировка трябва да бъде: „Доказателство за месечен доход“. Така че без депозити или трансфери! Ето защо никога не ми се е налагало да показвам банковата си книжка през всичките тези години тук, в Джомтиен. „Доказателство за доход“ от австрийския консул (въз основа на годишните ми отчети е достатъчно.
@Рони: кой е прав тук?
Скъпи Пако,
Страхът ви е основателен, че някой от нас не е или не е запознат в достатъчна степен с визовите правила.
Забравяте или очевидно не знаете, че има и държави, чиито посолства вече не издават клетвена декларация или писмо за визова поддръжка. Те не могат да отидат и при австрийския консул.
Хората от тези страни могат да докажат месечния си доход на базата на „месечни банкови преводи“ от чужбина, например от пенсионния си стаж. И не е нужно да питате Рони правилно, защото ще останете разочаровани.
Уважаеми Lung Addie, вие наистина имате категория, която поема служба за визи, защото вече не може да отговаря на изискванията, но познавам много хора, които я използват, просто за да възложат документите.
И не всеки живее близо до имиграционна служба.
Предлага се, ако наистина беше забранено, вече нямаше да ги има!
Парите компенсират много, при условие че са насочени в правилната посока.
Това, което винаги ме изненадва, е, че някои хора тук веднага отново размахват познатия учителски пръст.
Живейте и оставете да живеят.
Както Рони правилно отбелязва: Всеки сам трябва да реши какво прави.
Уважаеми KhunTak,
Чудя се защо се обръщаш към мен. Излагам само реални и много известни факти, нищо повече или по-малко. Не давам изрично мнение дали е законно или незаконно. Не соча с пръст, просто давам факти с резултат, че винаги някой носи отговорност за крайния резултат и евентуалните последствия, нищо повече, нищо по-малко. Както и да е, знам много добре, че ако пипнеш нерв, ще разстроиш много хора. По-добре е да плачеш заедно с ордата, но в крайна сметка това не служи на никого.
Има два начина да работите с доход и да отговаряте на изискванията:
1. Доказвате доход с писмо за поддръжка на виза, клетвена декларация, доказателство за доход, прието от австрийския консул и др. Тогава всъщност не е необходимо да доказвате никакви депозити. Това доказателство трябва да е достатъчно, въпреки че има имиграционни служби, които също искат да видят доказателство за депозити.
2. Има обаче посолства, които вече не издават клетвена декларация от края на 2018 г., като например САЩ. Великобритания, Австралия. Тези чужденци вече не можеха да ползват доход, защото официално месечните депозити не съществуваха.
Имиграцията разреши това, като издаде допълнителен имиграционен меморандум в края на 2018 г.
В него се посочва, че тъй като има посолства, които вече не искат да издават клетвена декларация за доходи и тъй като те също искат да дадат възможност на чужденците да продължат да използват доходите си, те могат да докажат това, като докажат месечни депозити в тайландска сметка от чужбина.
NB. Официално всеки трябва да може да използва това, но има имиграционни служби, които го приемат само ако вашето посолство вече не издава клетвена декларация за доходи. Моля, проверете във вашата имиграционна служба.
Разбира се, имаше и такива, които веднага видяха възможност да го заобиколят и започнаха да правят депозити, да ги дебитират и след това да ги депозират обратно. Толкова умни хора...
Разбира се, имиграцията също знае това.
Следователно плащането трябва действително да е месечно, от чужбина и трябва да можете да докажете произхода на сумата, с други думи, като предоставите доказателство за вашата пенсия.
Дали имиграционните служби действително искат последното и ако да, какви доказателства приемат е нещо, което трябва да проверите на място.
Можете да прочетете съответния имиграционен меморандум за това тук.
https://aseannow.com/topic/981135-laws-regulations-police-orders-etc/
18. Изменение на полицейска заповед 138/2557 Преразглеждане на клаузи 2.18 и 2.22 за включване на опции за доказване на доход
Доскоро не се изискваше доказателство за трансфер тук в имиграционния Хуа Хин.
Сега, от няколко месеца, понякога да, понякога не.
Бързо обобщение:
Безсмислено, наивно и, ако си в Тайланд от дълго време, глупаво е да говориш за разни имиграционни служби и да го провъзгласяваш за истината.
Както всички истински експати знаят, прилагането на правилата варира в различните служби, въпреки че законът е един и същ в целия Тайланд.
И законът гласи, че nv a
Клетвената декларация трябва да може да бъде подкрепена чрез доказване на вашите месечни преводи.
„Клетвената декларация трябва да може да бъде подкрепена чрез доказване на вашите месечни преводи.“
Не, това не е посочено в нито един закон. Но винаги можеш да ми ги покажеш.
В текста на „Изменение на полицейска заповед 138/2557 за преразглеждане на клаузи 2.18 и 2.22 за включване на опции за доказване на доход“, възможността за месечни депозити и удостоверение за доход е разделена с думата „ИЛИ“, а не с „И“.
За да получите писмо за поддръжка на виза от холандското посолство, трябва да предоставите на посолството доказателство за месечни банкови преводи (и годишни отчети за вашия пенсионен доход).
Следователно не е изненадващо, че хората вече не питат това в (много) тайландски имиграционни служби, тъй като това е проверено от собственото им посолство. В Удонтани писмото от холандското посолство е задължително и достатъчно.
Още веднъж добър отговор от Рони.
Малко допълнение от моя страна, за първи път, когато имах удължаване на престоя (въз основа на пенсиониране с 800.000 XNUMX бата в банката), използвах и агенция за визи. Това е така, защото жена ми го хареса повече. Трябваше да премина от nom imm O въз основа на брак (подадено заявление в Хага) към пенсиониране.
Поискаха оферта за около 4 от тях и всички около 25.000 1900 THB. На въпроса на съпругата ми как можем да разберем дали печатът и регистрацията са истински, получихме ясен отговор само от една агенция. „Трябва сами да отидете в имиграцията, да предадете паспорта си и да платите THB XNUMX.“
След това можете сами да подновявате удължаването всяка година без никакви проблеми.
Няма значение дали сте кандидатствали за неимигрантски O като пенсионер и след това сте кандидатствали за удължаване като тайландски брак или обратното.
Но може би не сте знаели, че тогава...
Но фактът, че самите те казаха, че ще дойдат, беше добър знак.
2. Рони казва: винаги дръжте паспорта си със себе си. Не го предавай.
Винаги правя удълженията си във визовия офис на Ко Самуи, без намесата на посредници.
Но самата визова служба ми задържа паспорта. Обикновено не мога да го взема отново до седмица по-късно.
Няма проблем, но полицията не трябва да ви иска паспорта "на път".
Не сте ли получили разписка (писмо в официални канцеларски материали от имиграционната служба, в което се посочва, че паспортът ви е при тях за оценка на вашата молба)?
Ако не сте имали това, не е катастрофа, защото когато ви спрат, просто показвате копие от страницата с лични данни и страницата с последния входящ печат от паспорта ви - трябва да сте го направили и да го носите с вас , разбира се – и им кажете, че вашият паспорт е „в процес на разглеждане“ във „вашата“ имиграционна служба.
След това те ще се свържат със съответния офис, ако все още нямат достъп до съответното имиграционно досие и след това ще се уверят, че това, което сте казали, е правилно.
Но за да избегнете това забавяне, разбира се е разумно да изисквате разписка при издаването на паспорта си и да внимавате с нея, докато не върнете паспорта си в ръцете си.
Наистина, човек трябва да има доказателство, че е запазил паспорта с основанието.
Официално и също като официален орган те не трябва да задържат паспорта, а само да го правят справка или да правят бележки в него.
Така или иначе. Също така разбирам, че е най-добре да не бъдете прекалено затруднени или те ще го видят като причина да го откажат. Тогава, разбира се, в този случай изборът се прави бързо.
Не бих го направил във визовите служби, но всеки трябва да реши сам.
Никога не получавам касова бележка, а номер. Между другото, нито 100 бата ресто.
Няма какво да се изисква от дебелата дама, която отговаря за „дългия престой“. Но не е проблем.
Възможно обяснение защо отнема толкова време и ви задържат паспорта е следното.
Ако не греша, Самуи няма имиграционен офис сам по себе си, а всъщност е клон на Surat Thani Immigration, който е главният офис.
Това означава, че те вероятно имат право и могат сами да се справят с прости административни въпроси. Например, мисля за 90 дневно уведомление и т.н.
Но ако трябва да бъдат предоставени годишни удължения, те първо трябва да го изпратят на SuratThaini Immigration за одобрение.
Май се сещам за нещо такова
Скъпи Рони,
Изобщо не грешите. Immigration Koh Samui е част от Immigration Surat Thani. Кох Самуи принадлежи към провинция Сурат Тани. Преди години се говореше за превръщането на Ко Самуи, плюс островите като Ко Тао и Ко Панган, в провинция, но това така и не беше осъществено. Поради този факт някои въпроси трябва да отидат в централния офис в Сурат Тани за проверка и одобрение, точно както удължаването, основано на брак, трябва да отиде в Банкок и следователно получава печат „в процес на разглеждане“. Не знам защо не използват такъв разглеждан печат в имиграционната служба в Кох Самуи и просто ви връщат паспорта. Между другото, те имат всички копия на всичко. Но да, ТИТ: тук е, другаде е същото, но различно. Имиграционната служба Кох Самуи винаги е била „отдалечена“.
Днес току-що получих разписка и 100 бата обратно от служителя, може би следващия път ще трябва да платите съответните 1900 бата.
Опитах това веднъж и служителят ме накара да чакам час и половина, преди документите ми да бъдат обработени.
Мисля, че опитът на Рудолф не беше на Самуи, с дебелата дама.
Написах визова служба, но разбира се имам предвид имиграционна служба. Допълнение за избягване на недоразумения.