Шчыра кажучы, калі я пазнаёміўся з Тайландам даволі адкрыта, я закахаўся ў гэтую краіну. Нягледзячы на тое, што каханне сляпое, я ўсё роўна рады, што нашу кантактныя лінзы і ўсё яшчэ бачу дастаткова выразна. Ніякіх эміграцыйных плянаў для мяне няма цяпер і, напэўна, ніколі.
Тайланд - фантастычная краіна, дзе можна правесці зіму або атрымаць асалоду ад цудоўнага адпачынку, але гэта ўсё, прынамсі для мяне.
Цяпер з размоў з галандцамі, якія з'ехалі ў Тайланд, відаць, што для некаторых гэта вельмі расчаравала і што яны сапраўды шкадуюць аб сваім выбары ў той час. Тым не менш яны зміраюцца з лёсам, таму што, маўляў, не могуць вярнуцца. Захапленне Тайландам цяпер перарасло ў цынізм. Яны становяцца меланхалічнымі і нічога не робяць, толькі ліняюць на зямлі.
Я сам лічу, што гэта таму, што многія мужчыны-эмігранты не выбралі спецыяльна Тайланд. Яны так кажуць, але часта гэта памылкова. Большасць пераязджае ў Тайланд для адносін. Калі вы ўступаеце ў адносіны з тайскай жанчынай (ці мужчынам), які не хоча або не можа жыць у Нідэрландах, няма іншага варыянту, акрамя як пераехаць у Тайланд. Тады вы атрымаеце краіну ў падарунак.
Хаця любоў да партнёра і сумеснае знаходжанне многае кампенсуюць, людзі ўсё яшчэ памыляюцца наконт вялікіх адрозненняў. Тут і моўны бар’ер, і іншая культура, і карупцыя, і мноства абавязковых правілаў для замежнікаў, і дыскрымінацыя (у рэшце рэшт, ты застаешся іншаземцам).
І давайце будзем шчырымі. Ці ведаеце вы галандцаў, якія цалкам інтэграваныя ў тайскае грамадства? Ну не я.
Як ні дзіўна, таму некаторыя з іх у большай ці меншай ступені знаходзяцца ў зняволенні ў Тайландзе. Яны не могуць вярнуцца ў Нідэрланды, таму што яны спалілі ўсе караблі ззаду. Размаўляць пра гэта з іншымі эмігрантамі таксама складана. На гэтую тэму існуе табу.
Асабліва, калі ты крыху старэй, крок да вяртання на радзіму велізарны. У адных не хапае сіл, у іншых — грошай. Хтосьці сказаў мне: у мяне амаль усе зберажэнні ў доме на імя маёй жонкі-тайкі. Яна не хоча везці мяне ў Нідэрланды, што мне рабіць?».
На мой погляд, вярнуцца ў Нідэрланды складаней, чым эміграваць у Тайланд. Калі вы сыходзіце, вас бачаць як авантурыста, які гоніцца за сваімі марамі. Калі вы вернецеся, вы ўсё роўна застанецеся нейкім няўдачнікам, які на адну ілюзію бядней (што, вядома, неапраўдана).
Такім чынам, сённяшні тэзіс заключаецца ў тым, што вярнуцца ў Нідэрланды нашмат складаней, чым з'ехаць. Што вы пра гэта думаеце?
Я згадваў пра гэта раней на гэтым сайце і ведаю, што ёсць некалькі галандцаў, якія не задаволены тут і сапраўды хочуць вярнуцца. Іншага шляху няма, таму што гэта ўсё звязана з тым, на якой падставе вы эмігруеце і што потым адбываецца ў Тайландзе. Ці дастаткова вы падрыхтаваны, ці ведаеце вы сябе дастаткова добра, каб зрабіць гэты крок, і што вас чакае, калі вы ўжо тут? Жыццё не стаіць на месцы і ўвесь час мяняецца. Меры, прынятыя ўрадам Нідэрландаў і Еўропы і іншымі органамі ўлады, аказваюць вялікі ўплыў на вашу пазіцыю ў Тайландзе. Ці можаце вы пагадзіцца з тым, што ў некаторых раёнах Тайланда рэакцыя цалкам розная? Ну, я мог бы працягваць і працягваць. Я думаю, што лепш за ўсё было б зрабіць папалам. Каля шасці-восьмі месяцаў да Тайланда ў халодны перыяд у Нідэрландах, а затым на запраўку ў Нідэрландах летам. Гэта не дадзенасць для ўсіх, і, вядома, усё звязана з фінансамі. Рэалістычны погляд на жыццё - гэта заўсёды лепш, і, вядома, не варта апранаць ружовыя акуляры.
Падставы для эміграцыі ва ўсіх розныя.
Нешта маеш тут, а нешта пакідаеш там.
Я б сам не змог вярнуцца ў Нідэрланды не з-за грошай, а з-за клімату.
Гэта было і застаецца маёй асновай для паездкі ў Тайланд.
Гэта сума плюсаў і мінусаў, і пакуль ён застаецца плюсам, тут можна жыць шчасліва.
Мяне не здзіўляе тое, што шмат людзей эмігруе ў Тайланд на вузкай аснове і што потым мінусаў становіцца больш, чым плюсаў.
Апранайце ў адпачынак ружовыя акуляры, і рэчаіснасць часта бывае іншай, таму што падчас адпачынку вы не даведаецеся краіну і яе жыхароў,
Пасля 6 гадоў 8 месяцаў у Тайландзе і 4 месяцаў у Нідэрландах я нарэшце прыняў рашэнне
жыць тут і па сённяшні дзень не шкадую.
Наадварот, я павінен быў зрабіць гэта значна раней.
Ці хачу я вярнуцца ў Нідэрланды?
Не, не вельмі, але ніколі не кажы ніколі.
Не будзем забываць, што ва ўсіх розныя абставіны і прычыны, каб эміграваць ці не.
Я цалкам згодны з вамі, што калі вы прыязджаеце на адпачынак, краіна заўсёды іншая, калі вы там знаходзіцеся на больш працяглы перыяд часу. Я думаю, што так, як вы зрабілі, гэта добра, каб спачатку пазнаёміцца з краінай і толькі потым прымаць важнае рашэнне.
«Цвік па галаве» Марцін *****
Сапраўды, усё залежыць ад таго, на якой падставе вы імігравалі (= прычыны).
Дарогі, якія праходзяць праз краіну, дзе вы знаходзіцеся (= жывяце), тады зрабіць выбар не так складана.
Праз некаторы час вы таксама пачынаеце больш актыўна ўдзельнічаць у бягучых справах і грамадска-палітычным жыцці ... і таму мне часта даводзіцца "праглынаць" (чытай "кантраляваць мяне").
Паводзіны тайцаў у паўсядзённым дарожным руху мяне вельмі раздражняюць (я праязджаю каля 30.000 XNUMX км/год на машыне і штодня езджу на ровары)
Быць палітычным «імпатэнтам» мяне таксама вельмі засмучае.
«Свабода выказвання меркаванняў» ... не так ... дакладна не цяпер пасля «путчу»!
Карупцыя і нахабныя паводзіны «эліты» часта б'юць вока.
Уставанне пад нізкім воблакам, якое сапсавала мне настрой... гэта, на шчасце, засталося ў мінулым... і гэта ВЯЛІЗНЫ плюс, ці не так?
Ветлівасць тайцаў і іх высокія патрабаванні да адзення і гігіены ... палёгка пасля 15 гадоў у Афрыцы :)))
З павагай :)))
Жак, гэта менавіта тое, чым я займаюся .. Я жыву і жыву ў Тайландзе 10 месяцаў у годзе (зняты з рэгістрацыі ў Нідэрландах на працягу многіх гадоў) і езджу ў Нідэрланды на 2 месяцы ў год, дзе ў мяне ўсё яшчэ ёсць дом ... У мяне няма абсалютна ніякіх праблем такім чынам вярнуцца ў Галандыю ці, магчыма, застацца ў Тайландзе ... Пакуль я адчуваю сябе добра, я застануся ў Тайландзе, з іншага боку, мне не хочацца жыць у Тайландзе як дэ ментія або хворы на хваробу Альцгеймера ці нешта падобнае .. калі гэта здарыцца са мной, я адчуваю сябе больш як дома ў Нідэрландах ... так што прытрымлівацца заявы .. зусім не больш складана вярнуцца ў Нідэрланды .. у маім выпадку пасяліцца ў Тайландзе было больш складана
Піт
Я думаю, што лепш за ўсё было б зрабіць папалам. Каля шасці-восьмі месяцаў да Тайланда ў халодны перыяд Нідэрландаў, а затым заправіцца ў Нідэрландах летам.
Руі Роб займаецца тым, што сказаў Жак у абзацы вышэй, каля васьмі гадоў (разважаў аб эміграцыі ў Тайланд), 3 месяцы ў Нідэрланды / 3 месяцы ў Тайландзе. У апошнія гады разам са сваёй тайскай жонкай, якая зараз настолькі зарэкамендавала сябе ў Нідэрландах, што вырашыла (не Руі Роб), што яе/наш адрас пражывання цяпер стаў Нідэрландскім (усё ўжо арганізавана). Вядома, не па фінансавых прычынах, а наадварот!
Сапраўды, калі вам пашанцавала, як і мне, пражыць у Тайландзе 4 месяцы (галандскі зімовы час) і 8 у Нідэрландах, вы асабліва прывілеяваны, бо мая тайская дзяўчына мае від на жыхарства і таксама выдатна праводзіць час у Нідэрландах.
Калі я бываю ў Тайландзе і кантактую з эмігрантамі, я заўважаю, што ў Тайланд выдаецца так шмат. Я не разумеў, чаму гэтыя людзі тут застаюцца.
Пасля прачытання гэтага твора мне стала крыху ясней. Я ведаю людзей, якія адважыліся. Цяпер яны вымушаныя жыць на сацыяльную дапамогу, але пры крыху добрай волі гэта магчыма.
Такім чынам, людзі, калі вы сапраўды незадаволеныя там, адкусіце кулю і вяртайцеся.
Паважаны TOG, я цалкам з вамі згодны. Я заўсёды чуў, як "Фаранг" шмат гаварыў пра Тайланд, але хтосьці прымушаў іх ехаць у Тайланд? Хто-небудзь з урадаў Тайланда калі-небудзь запрашаў іх? Ці пойдзе Тайланд у дзярмо, калі нас там больш не будзе?
Я вырашыў, што ў Тайландзе мне лепш, чым у Нідэрландах, і я той, хто павінен прыстасоўвацца да культурных адрозненняў, каштоўнасцей і нормаў, правілаў і законаў, карупцыя і злачыннасць паўсюль, і ў Тайландзе, я думаю, у вас ёсць менш спраў, змагацца з дыскрымінацыяй. «Галандскага народа», якім я ведаў яго 25 гадоў таму, больш нельга знайсці. Нідэрланды - гэта ўжо не Нідэрланды, якімі былі раней. Больш за ўсё вызначае «ЕС». Галандцы ўсё менш здольныя вызначаць і ўплываць на сябе.
Я хутка буду атрымліваць пенсію і на імгненне задумаўся, чаму я засяроджваюся толькі на Тайландзе? Я мог бы жыць дзе заўгодна і пачаў параўноўваць усе былыя галандскія калоніі, краіны вакол Тайланда і г.д., але, улічваючы ўсё, я прыйшоў да высновы, што Тайланд не з'яўляецца «ідэальным», але ўсё яшчэ далёка не лепшым варыянтам для камфортнага жыцця і задавальнення са сціплым прыбыткам.
Цалкам згодны з вамі, Рыен, вы кажаце прама ад майго сэрца, таму што я думаю сапраўды гэтак жа. Тайланд, вядома, не ідэальны, але я магу запэўніць усіх, што Нідэрланды таксама моцна змяніліся за апошнія дзесяцігоддзі. Але кожны павінен зрабіць свой уласны выбар, і Тайланд сапраўды расчароўвае, і калі ў вас асабіста ёсць сур'ёзныя праблемы з сітуацыяй у гэтай краіне, шлях назад у Нідэрланды - заўсёды варыянт. Я асабіста па-ранейшаму лічу, што гэта выдатна, што я магу і магу жыць у Тайландзе, і не планую гэта мяняць.
Я езджу ў Тайланд вельмі рэгулярна ўжо каля 15 гадоў, часам чатыры разы на год, і цяпер у мяне рэалістычны погляд. Першыя гады ў мяне гэтага не было. Тады я хацеў застацца ў Тайландзе назаўжды. З тых часоў гэта было выпраўлена. Я па-ранейшаму люблю туды хадзіць, але (амаль) гэтак жа люблю вяртацца. Цяпер я дакладна ведаю, што я не хацеў бы пастаянна жыць у Тайландзе. Частка зімовых месяцаў у Тайландзе і астатняя частка года ў Еўропе здаецца мне ідэальнай сітуацыяй. Усё роўна гэта для мяне.
Калі вы сапраўды хочаце вярнуцца, вы павінны мець магчымасць. Я не лічу тут эмацыйнае ў дачыненні да магчымых адносін.
Фінансавыя пытанні не павінны быць праблемай, таму што для легальнага пражывання тут, напрыклад, у якасці пенсіянера, вы павінны мець зберажэнні ў памеры 400 000 / 800 000 або эквівалентны даход. Тады важна толькі добрае планаванне вяртання.
Маё разуменне заснавана на Бельгіі, дзе вы неадкладна аднаўляеце свае сацыяльныя правы, як толькі вы ступаеце на бельгійскую зямлю, у тым ліку страхаванне па хваробе.
Самай вялікай праблемай я б назваў пошук дома ў Тайландзе, хаця Інтэрнэт, я мяркую, існуе... ці не?
Нягледзячы на тое, што я задаволены тут, у Тайландзе, я вырашыў, што калі мне калі-небудзь споўніцца 70 гадоў, я буду працаваць у Бельгіі і Тайландзе няпоўны працоўны дзень, зноў зарэгістраваўшыся ў Бельгіі, каб
A) з 70-гадовага ўзросту страхаванне тайскай шпіталізацыі спыняецца або, на мой погляд, становіцца недаступным, як жыхар Бельгіі я вяртаюся ў схему медыцынскага страхавання (закон аб хваробе для галандцаў) і як турыст (гэта я) я можа атрымліваць асалоду ад страхаваннем у Тайландзе на макс. паступленне ў бальніцу на 3 месяцы ў год (Eurocross.) супраць кошту простай медыцынскай страхоўкі ў 70 еўра ў цяперашні час...
Тым не менш, знаходжанне ў Тайландзе на 2 месяцаў (ці больш, бо нам, бельгійцам, дазволена выязджаць за мяжу на 6 год без спісання адрасу) будзе каштаваць мне 1 білеты ў год, але, калі ласка, паведаміце ў аддзел насельніцтва загадзя.
B) Я не магу думаць, што я не магу атрымаць эўтаназію тут, у шпіталі, на апошнім жаласным этапе майго жыцця з-за будызму… гэтага не дазваляе.
C) Не маючы праблем са здароўем, я разумею, што з узростам яны, несумненна, будуць узнікаць у меншай ці большай ступені... старую машыну таксама трэба рэгулярна правяраць на тэхагляд... так што мы гатовыя да гэтага, і тады лепшы выбар для мяне - гэта Бельгія і Тайланд, каб атрымаць асалоду ад ..... як турыст на няпоўны працоўны дзень, экспат на няпоўны працоўны дзень па 2-разовым эканом-білеце Eva у год, праўда, прыемна..
Людзі плануюць, перш чым эміграваць
Вы вельмі аптымістычна настроены на тое, каб вярнуцца з багаццем у 400.000 XNUMX бат.
Калі вы ўжо можаце знайсці дом.
Вы павінны ляцець назад, магчыма, разам з напарнікам і дзецьмі.
Магчыма, вам спатрэбіцца вярнуць тавар.
Потым, калі вы вернецеся, вас можа чакаць дом, але ў ім, напэўна, нічога няма.
Магчыма, вы зможаце набыць некаторую мэблю па дастатковай таннасці ў камісійных крамах, але вам, верагодна, прыйдзецца вырабіць шторы, а таксама пакрыццё падлогі.
Я падазраю, што 400.000 XNUMX бат для гэтага будзе недастаткова.
Не вельмі прыемная, на мой погляд, перспектыва.
Дарагі Жак,
Мне гэта здаецца гісторыяй пра суайчыннікаў, якія ў безграшоўі лічаць, што лепш. Напэўна яны маюць даход у Тайландзе або атрымліваюць яго з Нідэрландаў? Я быў вымушаны вярнуцца ў 2011 годзе, таму што мяне шантажавалі. Мае трое дзяцей, якіх я выхоўваў адзін на працягу 3 гадоў пасля разлукі са сваёй азартнай маці, выраслі (дастаткова), і мая старая маці ў Нідэрландах сказала мне быць такім адзінокім... У мяне была свая кампанія ў Тайландзе, якую я пакінуў, таму што ў мяне былі праблемы з дрэннымі людзьмі. Такім чынам, я не меў даходу і толькі што споўнілася 13 гадоў. Параіўшыся з дзецьмі, я вырашыў вярнуцца ў Нідэрланды. Я ўжо прайграў усё падчас разводу, і дом ужо быў прайграны з-за азартных гульняў былымі сваякамі. Выхоўваючы дзяцей толькі з даходам, які я павінен быў атрымліваць у Тайландзе, я не бачыў шанцу што-небудзь зэканоміць. Мая машына была зарэгістраваная на дачку. Мне дазволілі ўзяць з сабой толькі 60 кг багажу. Са мной прыехаў стары ноўтбук майго сына, я пакінуў свае апошнія грошы, усе свае фотаальбомы і шмат іншых асабістых рэчаў, узяў з сабой стары мабільны тэлефон і столькі грошай, каб аплаціць дарогу.
Такім чынам, я быў бы «бяздомным» у Нідэрландах і без даходу! Пасля прыбыцця ў Схіпхол у мяне было роўна столькі грошай, каб пакласці ў мабільны тэлефон новую SIM-карту і трохі крэдыту на званкі. Я мог бы сесці на таксі Схіпхол да сваёй маці ў Брабант, і яна аплаціла б выдаткі, але я не хацеў абцяжарваць яе ці ўшчамляць яе грамадскае жыццё, у тым ліку вярнуліся плёткі пра мяне, як аб жабраку з абвіслымі нагамі ў старасці. .
Такім чынам, у мяне не было грошай, і я пайшоў да офіса Арміі выратавання змрочным суботнім днём каля 14.00:1, які павінен быў быць адкрыты. у мяне не было паліто, і было холадна, і я знайшоў офіс пад эстакадай, забіты аканіцамі і замкнёнымі дзвярыма! Я вярнуўся ў залу прылёту да стойкі інфармацыі. У Схіпхоле было вельмі ціха, таму я атрымаў магчымасць расказаць сваю гісторыю. Яны паклікалі мяне і знайшлі пастара на 50-м паверсе, які прыйшоў да мяне. Ён быў вельмі прыязны і збіраўся ісці дадому, але на некаторы час адвёў мяне ў свой кабінет. Ён спытаў, дзе я апошні раз жыў у Нідэрландах, але ў гэтым раёне нікога не было, альбо для мяне не было месца. У рэшце рэшт ён звязаўся з начным прытулкам для бяздомных у Венло, і яны сказалі, што я павінен прыехаць. Гэты добразычлівы пастар даў мне XNUMX еўра і змог купіць білет на цягнік да Венло. Я нарэшце знайшоў начлег пасля шматгадзіннай хады з багажом і правёў там ноч (гэта іншая гісторыя)
У мяне было стаўленне, што я галандец і ў мяне таксама ёсць свае правы. Мне было 39, калі я з'ехаў у Тайланд. У першы панядзелак раніцай я пайшоў у мясцовую муніцыпальную краму, каб зарэгістравацца і атрымаць паштовы адрас. Усё пайшло не так, і прайшло каля 1 месяцаў, перш чым я атрымаў дапамогу і змог пачаць шукаць пакой. Муніцыпалітэт сапраўды аплаціў мае начоўкі ў Доме начнога знаходжання. Як былы сацыяльны работнік з дыпломам HBO-iw, я змог атрымаць некаторы досвед у непрывабным асяроддзі, але я выжыў. З пакоя я даволі хутка апынуўся ў добрым доме. У мяне здарыўся інфаркт, пацёртая шыя і пазванкі задзіралі галовы (мароз!). Я вярнуўся ў Нідэрланды без лекаў, а праз год быў поўны лекаў. Я больш не пазнаваў Нідэрланды і больш не мог ідэнтыфікаваць сябе са звычайным галандцам. Мой урач агульнай практыкі дапамог мне вылечыцца, я змог упарадкаваць пенсію па старасці і пенсію, і я прагну вярнуцца ў Тайланд, як толькі атрымаю пенсію. Я ўсё яшчэ тут, у добрым доме, побач з крамамі, прыгожа аформленым, з усімі выгодамі. Апошнім часам я крыху аддаліўся ад знешняга свету. Я з тых людзей, якія лёгка ідуць на кантакт, гэта не праблема, але я ведаю, што іду, і развітвацца мне заўсёды балюча, таму я больш не ўступаў у адносіны. Мая 2-гадовая маці мае «новага» хлопца і больш не самотная. Мае дочкі ў Тайландзе сумуюць па мне, і я сустрэла сябра ў Інтэрнэце, які таксама чакае мяне. Я незалежны ў Тайландзе са сваёй машынай, маім фіксаваным прыбыткам, я дастаткова добра размаўляю на мове і ведаю Тайланд як свае пяць пальцаў. Я магу жыць, дзе хачу, і ведаю, што магу сабе дазволіць. Я магу пайсці знайсці месца, дзе я адчуваю сябе лепш за ўсё, і зноў пабудаваць там грамадскае жыццё са сваімі 1 мілымі дочкамі або без іх. Таму мне лёгка вярнуцца ў Тайланд. Сапраўды, я вяртаюся дадому! Мой доктар кажа, што мае нязначныя хваробы, пра якія я з ім казаў, вельмі хутка вылечацца ў Тайландзе, ха, ха… Я мог трымаць сябе ў курсе пра Тайланд праз блог Тайланда, і я ведаю, чаго чакаць. У любым выпадку, гэта заўсёды лепш (для мяне), чым у Нідэрландах, дзе я быў ужо 88 гадоў, але стаў на 2 гадоў старэйшы.
Дарагая Рыен,
Вы перажылі і набылі вопыт і веды пра сябе, і калі гэта тое, што падказвае вам ваша сэрца і ваш розум падтрымлівае гэта, то гэта добра абдуманы выбар, і я жадаю вам усяго найлепшага ў будучыні ў Тайландзе.
Якая фантастычная краіна Нідэрланды. Засталося 39 гадоў для гэтага фантастычнага Тайланда. Пасля доўгіх гадоў жабрацтва вярнуўся на радзіму. Толькі праз 2 месяцы (як крыўдна!) вы нарэшце атрымліваеце льготы і дом. Сардэчны прыступ, зношаныя шыйныя і спінныя пазванкі, атрыманыя ў тых халодных Нідэрландах, і лекар, які фантастычна дапамагае. Хто за ўсё гэта заплаціў? Так, падаткаплацельшчык у Нідэрландах, да якіх я таксама належу. На пятнаццаць гадоў старэй у тых жудасных Нідэрландах, чувак, якія цяжкія часы табе прыйшліся. Я вельмі рады за вас, што вы можаце вярнуцца ў Тайланд і спадзяюся, што вам ніколі не давядзецца вяртацца ў той жудасна халодны клімат. Магчыма, вы зможаце падаць заяўку на грамадзянства Тайланда, таму што тады, як 60-гадовы, вы маеце права не менш чым на 600 бат у месяц. Жадаем вам поспеху і шчасця ў Тайландзе. Тут, у Нідэрландах, мы абцяжараныя жудасным кліматам і жывем са зношанымі канечнасцямі і плацім вельмі добры падатак, каб прыняць і падтрымаць суайчыннікаў, якія селі на мель у іншым месцы з любоўю на радзіме.
Мадэратар: калі ласка, не балбатайце.
Прывітанне, Рыен, прыгожая і сумленная гісторыя. Адважна, як вы прымаеце рэальнасць, але гэта таксама адзіны выхад для паляпшэння. Апусканне ў ролю ахвяры абставінаў ніколі нічога не дапамагае. Я жадаю, каб іншыя ў падобных абставінах таксама мелі мужнасць і сілу дзейнічаць і ісці, а не пасіўна вянуць і аплакваць свой лёс перад кожным.
Здароўя, яшчэ шмат прыгожых гадоў у Тайландзе. гр. Павел
Каля 11 гадоў таму я таксама думаў вярнуцца ў Нідэрланды. Калі я наведаў Нідэрланды, я пералічыў усё. Мне гэта здалося вельмі цяжкім і яшчэ цяжэйшым для маёй тайскай партнёркі, у якой тут былі дзеці і ўнукі.
Тады я вырашыў застацца, і цяпер я магу толькі зрабіць выснову, што гэта было добрае рашэнне. Калі я час ад часу еду ў Нідэрланды, я хачу хутчэй вярнуцца ў Тайланд.
Дарагія ўсе,
Я жыву ў Лаосе, але ўсё роўна хачу адказаць. Мы вырашылі эміграваць у Лаос у 2010 годзе. Мая жонка была раней у Нідэрландах на працягу 5 гадоў, добра размаўляе па-нідэрландску і мела працу. Па дамоўленасці я змог рана спыніць працу. які даў мне дастаткова грошай, каб жыць у Лаосе да маёй перадпенсіі.
Я думаў, што ў мяне ўсё добра разабралася. Усё правільна падлічана фінансава і г.д., і г.д. ТАДЫ паўстане сітуацыя, калі тайская ванна * (а таксама лаоскі кіп) стане нашмат менш каштоўнай у параўнанні з еўра. Я плачу падатак у Нідэрландах з усяго свайго даходу (з Лаосам няма пагаднення аб падаткаабкладанні), і ён таксама рэзка вырас за гэты перыяд. Такім чынам... менш марнаваць. Я падлічыў частку, але, вядома, не ўсё. А цяпер прыходзіць......
У нас ёсць сын, якому зараз 6 гадоў. Мы хочам даць яму добрую, калі не лепшую, падрыхтоўку да яго будучыні. У рэшце рэшт, прыйдзе час, калі мы больш не зможам клапаціцца пра яго, і тады яму, вядома, будзе прыемна, калі ў яго будзе добрая праца з такім жа даходам. І вось дзе зараз шчыпае.....
Там, дзе мы жывем, на самай справе не вельмі добрая школа. (цяпер ён вучыцца ў лепшай тут школе) ГЭТА прычына для нас, каб разгледзець магчымасць вяртання ў Нідэрланды. (ці, магчыма, пераехаць у В'енцьян, сталіцу Лаоса з шэрагам міжнародных школ) Для мяне і маёй жонкі гэта не абавязкова, але для нашага сына я думаю, што лепш за ўсё, калі мы вернемся ў Нідэрланды. Там у яго значна больш варыянтаў, чым у Лаосе (і, я думаю, таксама ў Тайландзе)
Многія фарангі жылі ў Еўропе са сваёй тайскай жонкай і звычайна былі галоўным чалавекам, з якім абмяркоўваліся рэчы. Хоць людзі не любяць чуць слова залежнасць, муж фаранга звычайна быў адзіным чалавекам, з якім яны дзялілі радасці і смуткі. Акрамя, магчыма, некалькіх сябровак, шмат чаго часта рабілі з мужам. Многія фарангі, я не хачу абагульняць, мяркуюць, што такое ж жыццё будзе працягвацца ў Тайландзе, і заўважаюць, што цяпер яны раптам гуляюць у зусім іншай лізе. Тайскі муж адчувае сябе менш залежным, таму што яна можа рухацца па знаёмай тэрыторыі, і таму яе ўсё часцей можна будзе знайсці са сваёй сям'ёй або сябрамі, якіх яна ўжо ведала з мінулага. Цяпер фаранг знаходзіцца ў тым жа становішчы, што і яго тайская жонка раней у Еўропе, і на самай справе, калі ён не хоча, каб яго свет станавіўся ўсё менш і менш, ён абавязаны вывучаць тайскую мову. Акрамя таго, ён часта пачынае бачыць розніцу паміж сваёй знаёмай радзімай і новым асяроддзем у Тайландзе, і заўважае, што пастаяннае жыццё - гэта нешта іншае, чым паездка ў адпачынак. Розніца ў бяспецы дарожнага руху, адсутнасць сапраўднай дэмакратыі, высокае медыцынскае страхаванне і ўсведамленне таго, што чалавек толькі госць, з вельмі невялікімі правамі і ў асноўным толькі абавязкамі, не прымушаюць мяне адчуваць сябе добра, каб спаліць усе караблі за сабой за гэта. Асабіста для мяне варыянт 50/50, калі можна правесці зіму, напрыклад, у Тайландзе, а летам — у Еўропе. Я ведаю шмат эмігрантаў, якія сумленныя і прызнаюць, што яны ўяўлялі сваё новае жыццё па-іншаму, хоць ёсць і многія, якія думаюць, што ўсё ў парадку і не жадаюць нічога іншага. На жаль, у апошнюю групу ўваходзяць таксама многія, хто спрабуе ўсё апраўдаць, каб ніхто не падумаў, што яны сапраўды памыліліся.
Я таксама пераехаў у Тайланд больш за 10 гадоў таму з-за кахання, пасля 10 гадоў я вярнуўся ў Нідэрланды, і гэта лепшае, што я зрабіў за апошнія 10 гадоў. Тайланд добры для доўгага адпачынку або на аснове 50/50, але я не рэкамендую спальваць свае караблі і заставацца там.
Шмат у чым гэта залежыць ад фінансавых магчымасцяў. Вам не трэба турбавацца аб кошце прадуктаў у Нідэрландах. Некалькі прыкладаў (добра, прапановы, але яны ёсць кожны тыдзень): кілаграм выдатнага свінога фрыкандо: € 6.99, скрыня Heineken € 8.98 (= 15 бат за бутэльку), 10 яек за € 1.49, усё танней, чым у Тайландзе. Цыгарэты - гэта нешта іншае...
Праблемы больш у пошуку даступнага арэнды жылля, калі ў вас няма грошай, каб нешта купіць, падаткі і муніцыпальныя зборы, фіксаваныя плацяжы за камунальныя паслугі, асноўная страхоўка + франшыза, на якую вы больш не можаце разлічваць за межамі Еўропы з 1 студзеня, у той час як вы, магчыма, павінны плаціць прэмію. выдаткі на аўтамабіль (асабліва страхоўка, падаткі, тэхнічнае абслугоўванне, тэхнічнае абслугоўванне, штрафы, плата за паркоўку), адносна высокія выдаткі на інтэрнэт, кабельную і тэлефонную сувязь, большая патрэба ў (больш дарагім) адзенні і абутку, высокі рахунак, які стварае «дзённы выхад», не кажучы ўжо пра начны выхад.
У выніку многія людзі, якія не маюць назапашанага капіталу або шчодрага фіксаванага даходу, апынуліся ў такой жа «пастцы» ў Нідэрландах пасля рэміграцыі, як і ў Тайландзе. І хаця рэакцыя вашых «суседзяў», вядома, не павінна клапаціцца, становіцца трохі няёмка, калі вы больш не можаце нават паехаць у адпачынак у Тайланд на тры тыдні.
Тады вялікая спакуса застацца ў Тайландзе.
І потым вы часта чуеце, што тайцы - гэта грошы………..
Людзі, якія заставаліся за мяжой на працягу больш доўгага перыяду часу, а потым вяртаюцца ў сваю краіну паходжання, могуць не толькі мець справу з практычнымі праблемамі, такімі як жыллё, але таксама мець праблемы з прывыканнем да каштоўнасцей/норм сваёй роднай краіны, таму што гэтыя таксама змяняюцца, прымушаючы думаць як дома, але вы павінны рэінтэгравацца назад у сваю краіну паходжання.
Цікавае выказванне, і я лічу яго правільным. Прынамсі, для мяне.
У наступным годзе мы з сынам паедзем у Нідэрланды. У асноўным гэта звязана з будучыняй майго сына, але таксама, у меншай ступені, з маёй незадаволенасцю кірункам, у якім рухаецца гэтая краіна.
Калі я прыехаў жыць у Тайланд 15 гадоў таму, гэта было прыемна: новы выклік. Усё аднолькава спадабалася. Я пагрузіўся ў мову, даведаўся пра гісторыю Тайланда і шмат займаўся валанцёрствам і дабрачыннасцю. Я зачыніў Тайланд у сваім сэрцы.
З тых часоў, і асабліва за апошнія пяць гадоў, я ўсё больш разумею, што Тайланд - гэта не той рай, якім я думаў у той час, насамрэч, што ў яго ёсць вельмі цёмны бок. Больш за ўсё ад гэтага пакутуюць самі тайцы.
Мой сын добра ўсведамляе, што яго ніколі не прымуць за паўнавартаснага тайца і што многія кар'ерныя магчымасці для яго закрыты. Ён не проста хоча атрымаць сваю белую скуру ў індустрыі забаў.
Таму вяртанне ў Нідэрланды адчуваецца як маленькая параза. Я не ненавіджу Нідэрланды. Але гэта не новае і не цікавае вяртанне. Я вельмі баюся ўсіх клопатаў: самога пераезду (што мне рабіць з усімі сваімі кнігамі?), арэнды і абстаноўкі дома, новых сяброў і г.д.
Цяжка павярнуць назад. Я ведаю, што гэта правільнае рашэнне, але гэта балюча. Я буду сумаваць па звычайным тайскім, прыродзе і ежы. Partir, c'est mourir un peu.
Я ніколі не мог зразумець, што людзі пераязджаюць у краіну, дзе ты як замежнік не маеш правоў, у дадзеным выпадку ў Тайланд. Хунта таксама пакончыла з правамі чалавека.
Вы нават не можаце фармальна эміграваць у Тайланд, таму што вы ніколі не станеце пастаянным жыхаром краіны. Вы павінны паведамляць кожныя 90 дзён, а потым можаце застацца на некаторы час (калі вы адпавядаеце ўмовам). У Нідэрландах некаторыя злачынцы павінны паведамляць такім жа чынам. Нельга купляць зямлю, на атракцыёнах трэба плаціць удвая. Няма сацыяльных службаў. Вам забаронена працаваць, вам забаронена галасаваць, вам забаронена нічога марнаваць у Тайландзе, акрамя грошай. Як іншаземец ты там грамадзянін другога гатунку.
Зноў жа, фантастычная краіна для часовага знаходжання, і я сустрэў там сваю мілую дзяўчыну, але жыць там… гэта іншая гісторыя.
Калі вы вернецеся ў Нідэрланды, гэта будзе шмат клопатаў. Я разумею, што вы супраць гэтага. Цікава, як будзе жыць вашаму сыну ў Нідэрландах. Калі ён не можа прывыкнуць, значыць, у вас іншая праблема. Потым назад у Тайланд...?
Мой сын паабяцаў напісаць справаздачу аб сваім досведзе пасля года ў Нідэрландах, гэтай краіне гною і туману, каб размясціць яе ў блогу Тайланда і, магчыма, у іншых месцах. Вядома, таксама магчыма, што ён ужо вярнуўся ў Тайланд ...
Ужо хачу адзначыць, што ён піша як асоба, а не як таец ці галандзец. Такія каментарыі, як "ён піша ў тайскіх або заходніх акулярах", не прымаюцца.
Тут ён тайскі імігрант, а ў Нідэрландах галандскі імігрант. Я ўжо стаміўся ад усіх гэтых узнагарод...
Чандэр прыводзіць лепшыя прыклады...
Мадэратар: Калі ласка, не балбатайце.
Вашага сына ніколі не прымуць за паўнавартаснага галандца, і калі ў яго дастаткова іншых здольнасцяў, ён напэўна зможа знайсці добрую працу ў Тайландзе па-за індустрыяй забаў. Ён таксама сутыкнецца з няроўнасцямі ў Нідэрландах.
І ці быў кірунак, у якім рухаўся Тайланд 10 гадоў таму, нашмат больш трывожным, чым цяпер?
Вы пішаце, што ведаеце, што вяртанне ў Нідэрланды - правільнае рашэнне, але я думаю, што вы ўсё яшчэ сумняваецеся. Я б яшчэ сумняваўся.
Калі кніг шмат, вы можаце проста адправіць іх кантэйнерам. Я ацэньваю нябачныя выдаткі максімум у 2000 еўра, уключаючы некаторую мэблю ці іншыя важныя рэчы.
Франсамстэрдам
У Тайландзе майго сына часта пытаюць: "Ты таец?" Калі ён адказвае сцвярджальна, людзі глядзяць скептычна. Затым ён павінен праспяваць нацыянальны гімн Тайланда або паказаць тайскае пасведчанне асобы. Прыемна. Ён свабодна гаворыць на тайскай і добра галандскай. Кажа, што ў Нідэрландах адчувае сябе больш прынятым. У яго там ніхто не пытаецца: «Ты насамрэч сапраўдны галандзец?»
Я думаю, што Кхун Пітэр патрапіў у самую кропку, цяпер я адчуваю гэта:
«Як іншаземец ты там грамадзянін другога гатунку». Між іншым, многія тайцы таксама маюць такое адчуванне ў Ісаане, на Поўначы і на Глыбокім Поўдні.
Пытанне, ці сапраўдны ты галандзец, тут зададуць не так, а: адкуль ты, што павінна быць цікавым, але ў перспектыве, асабліва калі чалавек, якога апытваюць, тут нарадзіўся, каб выйсці. Магчыма, тайцы больш нацыяналістычныя, чым NLer.
Я магу зразумець рашэнне Ціна Куіса вярнуцца ў Нідэрланды ў наступным годзе. Гаворка ідзе не столькі аб тым, ці моцна Тайланд цяпер рухаецца па-іншаму, чым 10 гадоў таму, але таксама аб вопыце, які набываеш, жывучы ў краіне пастаянна на працягу 15 гадоў, які нельга параўнаць ні ў якім разе. дом часовага адпачынку. Больш за тое, большасць адпачывальнікаў не валодаюць тайскай мовай або ведаюць яе вельмі мала, так што часта даводзіцца разлічваць на добра вядомую тайскую ўсмешку, некалькі ламаных слоў на англійскай мове і асабістыя падазрэнні. Той факт, што сын не лічыцца паўнапраўным грамадзянінам Нідэрландаў, адыгрывае зусім няважную ролю ў яго кар'ерных магчымасцях, калі ён дастаткова добра валодае галандскай мовай. Як так званы loek krüng, шмат дзвярэй застаюцца зачыненымі для яго сына, у той час як гэта не праблема, калі ў Нідэрландах дастатковыя якасці. Тое, што вяртанне ў Нідэрланды здаецца паражэннем, я думаю, больш звязана з той факт, што пасля 15 гадоў вы страціце шмат сяброўскіх адносін, якія вы заваявалі, і што, з іншага боку, вы асабіста не можаце змяніць шматлікія злоўжыванні, якія, несумненна, пераважаюць у краіне, якую вы так любілі. Што вяртанне ў Нідэрланды няпростае, і што людзі сутыкнуцца з перашкодамі, якія нельга адмаўляць, але яны ні ў якім разе не параўнальныя з дыскрымінацыяй, якую яго сын будзе адчуваць на працягу ўсяго жыцця ў Тайландзе. Нават калі ён валодае якасцю, у яго значна больш шанцаў атрымаць добрую вучобу ў Нідэрландах, і яго дакладна не будуць разглядаць як аўтсайдэра, як у Тайландзе.
Дарагі Ціно Крос,
Я лічу ваша рашэнне вельмі мудрым.
Калі я зараз пералічу некалькі вядомых імёнаў, вы зразумееце, што ваш сын можа быць больш паспяховым у Нідэрландах.
Умберта Тан, Ёрген Рэйман, Наджыб Амхалі, Рууд Гуліт, Франк Райкаард, Джандзіна Аспараат, Абуталеб, Ёлантэ Снэйдэр-Кабаў, Пэці Брард.
Усе гэтыя людзі - галандскія імігранты.
Чандэр
Справа ў тым, што турыст шмат бачыць, але мала ведае. Я таксама пасяліўся сюды з вялікім энтузіязмам каля 8 гадоў таму. На шчасце, я заўсёды захоўваў сваё пастаяннае месца ў нас. Праўда, кватэра маленькая, але я там застануся прапісаным і застрахаваным. Праз некалькі гадоў ты пачынаеш сумаваць па некаторых рэчах….культуры…..і як бы дзіўна гэта ні гучала праз пэўны час я часам пачынаю сумаваць па рэзкім халодным ветры…..часам я стамляюся ад гэтай трапічнай спёкі. Я пачаў сумаваць па сезонах, асабліва калі яны ярка вымаўляюцца. Я таксама сумую па разнастайнасці Еўропы… Таланд паўсюль аднолькавы….. Акрамя таго, вы крыху затрымаліся ў самой краіне, і не так проста падарожнічаць з адной краіны ў іншую, як у Еўропе (без межаў, віз і г.д.). Таксама той факт, што тут ніколі не заводзяць сяброў. Раней я жыў у Паўднёвай Амерыцы год, і там у мяне было больш сяброў праз 1 год пасля 8 гадоў. У нас ёсць сябры - гэта белыя мужчыны, якія маюць жонак-тайак, як і я. Вы ніколі не звязваецеся з чыстымі тайскімі парамі. У Перу мне рэгулярна даводзілася бываць з маёй дзяўчынай у тубыльцаў, мяне запрашалі паесці і г.д....ніколі тут.
Так што так, мне па-ранейшаму падабаецца знаходзіцца тут 70% часу, але жыць тут без перапынку было б цяжка для мяне…таму раз у год я вяртаюся ў Еўропу адзін на два месяцы, і мая жонка далучыцца да мяне ў другі раз. Большасць тэрыторый занадта абмежаваныя, і Еўропа занадта мілая для мяне.
Мой сын (30) жыве і працуе ў Тайландзе некалькі гадоў, ажаніўся з мілай, разумнай, працавітай тайкай і НЕ хоча вяртацца ў Нідэрланды. Часам справы ідуць добра, бачыце...
Вось ужо 12 гадоў я тут пастаянна жыву.
І пакуль мне гэта падабаецца.
У той час я таксама думаў часам паехаць у Нідэрланды і захаваць свой дом.
Але ўтрыманне дома ў Нідэрландах, хто будзе клапаціцца пра яго, а таксама пастаянныя выдаткі і абслугоўванне, сярод іншага (афарбоўка звонку), таксама будзе працягвацца.
Апошні раз я ступаў на нідэрландскую зямлю ўжо 6 гадоў таму з-за смерці маёй маці.
Я кожны год хадзіў да яе ў госці.
Трава заўсёды больш зялёная па той бок гарызонту.
Акрамя таго, кожны вечар я па-ранейшаму сачу за штодзённымі навінамі з нізкіх краін.
Спальванне машыны, ліквідацыя праблемы, таксама ўсё больш агрэсіўныя паводзіны за рулём і г.д.
І тое, што я тады прачытаў, не робіць цябе больш шчаслівым, сапраўдны галандзец яшчэ будзе існаваць праз некалькі гадоў.
А потым пра палітычную сітуацыю ў Тайландзе і дыктатуру, што галандцы думаюць пра свой цяперашні ўрад, калі я сачу за сродкамі масавай інфармацыі і шматлікімі рэакцыямі, лепш бы яны загінулі, чым разбагацелі.
У Тайландзе нельга купіць зямлю, і некаторыя лічаць сябе грамадзянамі другога гатунку.
У мяне з гэтым няма праблем, таму што, калі я хутка памру, я не змагу валодаць ніякай зямлёй там, куды б я ні пайшоў.
Тайланд недалёка ад раю, але Нідэрланды ???
І тады проста адпраўляць запіску па пошце кожныя 90 дзён - вялікая праблема.
І ці такія высокія выдаткі на хваробу ў Тайландзе.
Зараз я павінен зрабіць аперацыю па выдаленні катаракты, якая адбудзецца ў бліжэйшыя тыдні.
У якасці прыкладу згадаю, што за 3 разы папярэдняе расследаванне я страціў менш за 5000 бат.
Аперацыя складае ад 40000 60000 да XNUMX XNUMX ваннаў.
І гэта ў прыватнай бальніцы Chiangmai Ram.Ніякіх лістоў чакання, самае сучаснае абсталяванне, ветлівы персанал і добрае абслугоўванне.
Вы таксама знаходзіце гэта ў Нідэрландах??
Дом - гэта мой ложак, і пакуль ён усё яшчэ тут, у Тайландзе.
Ян Бьютэ.
Праз 15 гадоў у мяне ёсць план з'ехаць, але не «назад» у Нідэрланды; Я магу жыць ва ўсім ЕС з полісам медыцынскага страхавання ў адпаведнасці са стандартамі ЕС, жыццём у адпаведнасці са стандартамі ЕС, бяспекай у адпаведнасці са стандартамі ЕС і іншым. У мяне не было палітыкі аховы здароўя ў Тайландзе з 1 студзеня 1 г., калі палітыка Нідэрландаў забрала гэта ў мяне.
Я пакідаю свайго партнёра фінансавым клопатам і шукаю сонца ЕС у ведах:
– Атрымліваў асалоду ад 15 гадоў (з 55), гэтага ў мяне ніхто не адбярэ
– новы этап, без страт, няўдач або расчараванняў, але новы захапляльны крок
– Я ведаю мову з дому, я магу жыць дзе заўгодна і атрымліваць задавальненне.
– фіксаваны прыбытак да маёй смерці, і я таксама пакідаю што-небудзь свайму партнёру, якога час ад часу бачу.
– Я шчаслівы цяпер, і гэта не зменіцца.
Але я б дадаў: я цалкам інтэграваўся сюды, вывучыў мову і звычкі, і буду рабіць гэта зноў. Без інтэграцыі ў новае асяроддзе вы становіцеся буркатам. На жаль, я бачу гэта кожны дзень вакол сябе. Так што калі я сыходжу адсюль, то з шырокай усмешкай.
Твая гісторыя - мая гісторыя.
На працягу некалькіх гадоў я выкарыстоўваю свае летнія месяцы для стварэння твідавай базы з Тайланда.
Гэты знаходзіцца ў паўночнай Партугаліі, на беразе мора.
(Я адказваю галоўным чынам таму, што хачу быць у курсе.)
Гэта цікавая і цікавая тэма.
Гэта таксама будзе гуляць для мяне праз некалькі гадоў. Потым пайду на пенсію.
Я ўжо прымаю рашэнні.
Усё больш схіляюся да зімовага варыянту.
Палова-палова. Ці адна траціна/дзве траціны. Гэта насамрэч здаецца мне лепшым.
Медыцынскае страхаванне гуляе вельмі важную ролю. Калі не самае галоўнае!
У мяне былі невялікія праблемы з сэрцам. Цяпер няма пра што турбавацца (я спадзяюся), але я не магу запэўніць сваё сэрца зараз.
І прэмія ў сталым узросце таксама ашаламляльна высокая.
Яшчэ адзін каментар:
Такое абмеркаванне для мяне з'яўляецца вялікай дадатковай вартасцю Thailandblog.
«Вам неабавязкова ўсё перажыць на сабе, каб атрымаць урокі».
Я раблюся ўсё менш наіўным!
Працягваю чытаць. Кожны дзень.
Гэта складаная праблема.
Тайланд даволі моцна мяняецца.
Нідэрланды, сацыяльная дзяржава таксама хутка мяняецца.
ЕС усё больш схіляецца да дыктатуры. улада знаходзіцца ў Бруселі, а ўплыў еўрадэпутатаў нулявы.
У Нідэрландах вам таксама давядзецца мець справу з гэтым усё больш і больш.
Проста скажыце мне, ці будуць людзі па-ранейшаму пазнаваць сваю краіну, ці ёсць добрая альтэрнатыва за межамі Тайланда?
Праяўляю вялікі інтарэс да гэтай тэмы, а таксама з цікавасцю чытаю каментарыі. Напрыклад, у рэакцыі Піта, які кажа, што ў яго ўсё яшчэ ёсць дом у Нідэрландах. У нас таксама ёсць такое.
Адно я не зусім разумею? Тады чаму вы адмовіліся ад рэгістрацыі ў Нідэрландах? Медыцынскае страхаванне, між іншым, і многае іншае.
Медыцынскае страхаванне, як згадвалася ў іншым месцы, сапраўды дарагое. Маглі б назваць яшчэ столькі, хто таксама адгукнуўся.
Таму аддаю перавагу працягваць падарожнічаць і заставацца за межамі Нідэрландаў, пакуль мае косткі могуць падняць мяне (жартую), і вяртацца да сям'і ў Нідэрланды на кароткі час кожныя столькі месяцаў, але разумею, што гэта можа быць раскошны варыянт.
Эміграваць у іншае месца, не
Сабін
Дарагая Сабіна
Адмена рэгістрацыі ў Нідэрландах таксама азначае, што я не павінен плаціць падатак са свайго даходу ў Нідэрландах… вы маеце рацыю, што гэта спыніць маё медыцынскае страхаванне, але я лічу сябе шчасліўчыкам, знайшоўшы даступную 100% страхоўку «ў іншым месцы»… так што адмена рэгістрацыі ў Нідэрландах, безумоўна, прынясе сур'ёзныя фінансавыя выгады і перавешвае дадатковыя выдаткі, такія як выплата падаткаў у Тайландзе і г.д.
Піт
Культурны і асабліва моўны бар'ер проста занадта вялікі. Праз 15 гадоў мне ўсё яшчэ не ўдалося гэта пераадолець. Можа больш-менш размаўляць па-тайску (пасля доўгага вывучэння), а мая жонка таксама размаўляе больш-менш па-галандску. Але тонкія нюансы ў мове адзін аднаго не ўлоўліваюцца. Часам мая жонка злуецца, таму што няправільна разумее іранічны каментар. галандзец, напрыклад, адразу зразумеў бы іронію. Мова застаецца вялізным бар'ерам нават праз 15 гадоў. На храмавых святах заўсёды бачыш, што тайцы наведваюць тайцаў, а фарангі — фарангі.
Яны ніколі не разумеюць адзін аднаго.
Калі вы пасяліцеся дзе-небудзь у сельскай мясцовасці або ў іншым нетурыстычным рэгіёне, вы заўсёды будзеце адчуваць сябе аўтсайдэрам, калі толькі вы не паліглот, як Цімерманс, і не навучыцеся свабодна размаўляць на мове за некалькі гадоў.
Хаця і гэта не гарантыя. Галандскі сацыёлаг, які на працягу многіх гадоў спачатку вывучаў рэгіянальныя мовы, прызнаўся пасля 7-гадовага навучальнага знаходжання ў Тайландзе, што насамрэч не знайшоў ніводнага сапраўднага тайскага сябра! Проста павярхоўныя знаёмствы.
Фактычна ён таксама застаўся проста аўтсайдэрам.
І на больш сціплым узроўні: Хто не ведае славутай рэстараннай сцэны: Фаранг сядзіць паміж сваімі сватамі. Усе весела балбочуць, а ён моўчкі есць. Вечны аўтсайдэр.
Разумны чалавек дарагіх дамоў там не будуе. Або вы купляеце нешта ў месцы, дзе вы можаце прадаць гэта зноў, так што не ў Isaan. Калі вам гэта не падабаецца, вы павінны мець магчымасць вярнуцца. Інакш вы там скиснет і занадта часта цягнецеся да піва «Олифантен».
Сапраўды так... Вы застаяцеся вечным аўтсайдэрам і ніколі не з'яўляецеся часткай грамадства. Мой сябар сказаў мне, што пасля 5 гадоў шлюбу ён аднойчы спытаў сваю свякроў, ці ведае яна насамрэч, як яго імя… яна не ведала, таму што ўсё яшчэ казала пра «Фаранг» сваёй дачкі.
На самай справе я не ведаю ніводнага жыхара Захаду, які сапраўды меў бы тут сяброў ...... нават пасля столькіх гадоў, і гэта вельмі красамоўна ... Гэта мова? Вялікая культурная розніца?
Сцвярджэнне, што цяжка вярнуцца ў Нідэрланды, а не з'ехаць у Тайланд, цалкам можа быць праўдай, асабліва для пажылых эмігрантаў. Калі вы не фінансава незалежныя, вярнуцца ў якасці рэмігранта практычна немагчыма. Вось ты з чамаданам, а дзе будзеш жыць? Хто табе дапаможа? Я жыву і працую ў Англіі 20 гадоў. Калі я вярнуўся ў Нідэрланды, я змог часова жыць з кімсьці. Я паведаміў, што вярнуўся і якія магчымасці для арэнды маёмасці. Мяне адпраўлялі з калоны на пост, і я нарэшце жыў у пакоі ва ўзросце 52 гадоў. У рэшце рэшт усё атрымалася, але калі вы выязджаеце з радзімы, вас не сустракаюць з распасцёртымі абдымкамі ў роднай краіне. Вы проста разбярыцеся.
З павагай, Стывен.
PS. Я кожны год езджу ў Тайланд на адпачынак і знаходжу краіну і людзей фантастычнымі. Але я таксама шчаслівы, калі вяртаюся ў Нідэрланды
Жыве ў Тайландзе 15 гадоў. Я ніколі не быў у Нідэрландах за гэтыя 15 гадоў. Мець просты дом, жонку-тайку, 5 сабак і 2 катоў, мець дзяржаўную пенсію і пенсію з металу і гандлёвага флоту.
Разам з (адпускнымі) я атрымліваю каля 1430 еўра ў месяц.
Я адчуваю сябе багатым і шчаслівым кожны дзень тут, у Тайландзе, бо што можна зрабіць з 1430 еўра ў Нідэрландах??
Спадзяюся, я хачу сказаць тым людзям, якія выказваюць такую крытыку Тайланда.
Жыве ў Тайландзе 15 гадоў. Я ніколі не быў у Нідэрландах за гэтыя 15 гадоў.
У мяне вельмі просты / просты дом, дзе мы з тайскай жонкай жывём 5 сабак і 2 кошкі.
Маю ау + невялікую пенсію ад металу і гандлёвага флоту. Разам з (адпускнымі) гэта прыкладна 1430 еўра чыстымі ў месяц.
Я адчуваю сябе шчаслівым і багатым кожны дзень тут, у Тайландзе, бо што можна зрабіць з 1430 еўра ў Нідэрландах?
Я хачу сказаць усім, лічыце вашы дабраславеньні.
На пытанне, ці ведаеце вы галандцаў, якія цалкам інтэграваныя, і вы адказалі, што я іх не ведаю, я ўсё роўна хачу адказаць.
Так што я думаю, што я цалкам інтэграваны. Усё залежыць ад таго, як вы жывяце сваім жыццём.
Іншымі словамі, вы трымаецеся за галандцаў, вы клікаеце разам з галандцамі, членам NVT… Энцо, тады вы ніколі не адчуеце краіну як цэласнага чалавека.
Я з самага пачатку сказаў, што калі хачу пабачыць галандцаў, то паеду ў Нідэрланды.
Усе нашы штодзённыя справы адбываюцца паміж тайцамі.
І на рынку, і ў нашай краме, і ў прыватным парадку.
Мы паважаем тайцаў, а тайцы паважаюць наш спосаб вядзення бізнесу.
У нас таксама ёсць сябры ў прыватным парадку, якія проста заходзяць. У нас на рынку шмат пастаянных кліентаў. Таксама парадак па лініі. Калегі па рынку нас паважаюць і проста вельмі прыемнае супрацоўніцтва.
Вядзенне бізнесу, як закупкі, так і продажу, адыгрывае пэўную ролю. Няма крэдыту.
І яшчэ паважаюць, калі не лёс дамаі. Цану вызначаем мы, і торгу практычна няма. Не, не.
Шчыра кажучы, я нават не хацеў бы вяртацца ў Нідэрланды. Вядома, можна. Той, хто хоча вярнуцца, можа вярнуцца.
Але калі ў вас тут грамадскае жыццё, вашы клопаты і іншае, у вас няма часу думаць пра гэта.
Я думаю, што самая вялікая праблема для многіх у тым, што бяздзейнасць дае ім занадта шмат часу для клопатаў.
У нас сярэдні працоўны дзень складае ад 7 да 10 гадзін. Гэтыя 5 дзён, а таксама субота і нядзеля прысвечаны рынку, які пачынаецца з 1 гадзіны ночы да 10 раніцы. Проста атрымлівайце задавальненне. Ніякіх наведванняў бара і падобнага, проста нармальнае існаванне, якое таксама было б нармальным у Нідэрландах.
Так што проста пераканайцеся, што ў вас дастаткова заняткаў. Тады вы не хочаце вяртацца.
І заўважце, усюды нешта ёсць. Гэта датычыцца і тых, хто эміграваў у іншыя краіны.
Магчыма, у мяне ёсць перавага ў тым, што я вельмі добра пераношу спякоту.
Проста займайцеся пры 35 градусах... Без праблем. Дадавайце ў ежу розныя варыяцыі.
Глядзець тэлевізар? Нідэрландскія каналы не, я не сумую. Радыё ўключана.. Проста паток.
Таму я адважуся сказаць, што я інтэграваны.
Вядома, гэта залежыць ад вашых рэсурсаў.
Я толькі што пакінуў свой дом у Нідэрландах. Гэта таксама звязана з тым, што я працую ў міжнародным бізнэсе, але калі нешта пойдзе не так у гэтай сферы, гэта так прыемна, што вы можаце проста вярнуцца. Напрыклад, мой знаёмы працуе ў гэтай жа сферы і нядаўна застаўся беспрацоўным. Вось вы ў сярэдзіне Ісаана, дарогі назад няма. Вы можаце адправіць сваё рэзюмэ ў кампанію ў ЗША ці ЕС, але яны сапраўды не прылятаюць на сумоўе.
Я таксама рэгулярна бываю ў Нідэрландах, каб наведаць бацькоў і г.д.
Я таксама лічу гісторыю пра Ціно Куіса, які таксама сячэ дровы. Калі ў гэтай гісторыі ёсць дзеці, то, імхо, лепш паехаць у Нідэрланды на той час, калі яны ідуць у школу. На яго месцы я б так доўга не чакаў, але калі б яго сын рос у Нідэрландах з пачатковай школы. Для міжнароднай супольнасці дыплом тайскага універсітэта каштуе прыкладна кавалачку туалетнай паперы. Большасць тайцаў, якія маюць паспяховую кар'еру, трапілі туды праз фаварытызм або вучыліся за мяжой. Прыкладаў процьма. Учора я нешта паеў з тайскім мэнэджарам, які працуе мэнэджэрам у Тайландзе па маёй спецыяльнасці. Ён сапраўды так мала пра гэта ведаў, што яго б не ўзялі прыбіральшчыкам ні ў еўрапейскую, ні ў амерыканскую фірму.
Захоўваць свой дом і хатні ачаг у Нідэрландах, вядома, нявыгадна ў фінансавым плане, але як мага даўжэй я хацеў бы пакінуць абодва варыянты адкрытымі замест таго, каб спальваць усё за вамі.
Я сам нарадзіўся ў Інданэзіі, хаця ў мяне бацька галандзец
і з-за майго светлага цёмнага выгляду да мяне паўсюль ставяцца як да імігранта
Жыву я ў Інданезіі, Тайландзе ці Нідэрландах
усюды да людзей ставяцца як да грамадзян другога гатунку
Асабіста я люблю тугу па абедзвюх краінах.
У Нідэрландах я забранірую білет на самалёт у Тайланд..застаюся там ад 1 да 2 месяцаў, а пасля гэтага часу зноў паеду ў Нідэрланды..
Праз некаторы час..скажам прыкладна 3 месяцы..Я зноў прагну Тайланда..потым справа браніравання..пагрузіцца ў чаканне і цярпліва чакаць, пакуль не наступіць дата ад'езду.
Раней я таксама думаў аб тым, каб..калі выйду на пенсію..пажыць там пастаянна.
Там.. пасля шматлікіх святаў.. убачыў столькі прычын не рабіць гэтага..што я нарэшце адмовіўся ад гэтага плана.
Мне падабаецца абедзве краіны..як і калі я хачу..
Некаторы час я быў кандыдатам у Ратэрдамскім універсітэце Эразма па тэме шчасця і задаволенасці жыццём:
http://worlddatabaseofhappiness.eur.nl/
шчасця сярэдняе:
На 50% генетычна абумоўлена
40% індывідуальныя абставіны (праца, адносіны, пол, узрост, здароўе)
10% да месца, дзе вы знаходзіцеся (клімат, сацыяльная дзяржава, культура)
Для большасці не мае значэння, знаходзяцца яны ў Тайландзе для свайго шчасця. адрозніваецца ад чалавека да чалавека
магчыма, Тайланд аказвае прывабнае ўздзеянне як зямля абяцаная на людзей з асабістымі праблемамі (Fallen Farang)
Апытанне шчасця амерыканцаў, якія пераехалі з халодных рэгіёнаў у больш цёплыя, паказала, што іх шчасце не павялічылася з-за клімату
Лічу сцвярджэнне слушным і галоўным чынам па чыста псіхалагічных прычынах. Ніхто не пераехаў у Тайланд таму, што быў вымушаны, а ўсё таму, што мы думалі, што там будзем шчаслівей: новы партнёр, лепшае асяроддзе для вашых медыцынскіх скаргаў або новая праца (станоўча), або таму, што людзі стаміліся ад Нідэрландаў (адмоўныя прычыны ). Я думаю, што праблемы ўзнікаюць у здольнасці адаптавацца да новага асяроддзя. Некаторыя людзі могуць рабіць гэта лепш, чым іншыя (гэта звязана з вашым характарам), некаторыя людзі атрымліваюць лепшую дапамогу, чым іншыя (гэта звязана з магутнасцю вашай сацыяльнай сеткі ў Тайландзе). Я асабіста не лічу, што рэальная сітуацыя ў Тайландзе (ці ў Нідэрландах) змянілася настолькі рэзка за апошнія 20 гадоў, што само па сабе з'яўляецца падставай для вяртання на радзіму. Пазнейшая або меншая пенсія, хвароба, адсутнасць працы: я сапраўды ні на секунду не губляю сну праз гэта. Нехта іншы (хто ўсё яшчэ псіхічна жыве ў Нідэрландах) можа. Вырашальным з'яўляецца тое, як вы рэагуеце на зменлівыя сітуацыі і колькі месца ў вас ёсць ці, яшчэ лепш, вы займаеце, каб пражыць сваё жыццё так, як вы хочаце. І пасля дзесяці гадоў у Тайландзе фаталізм мне зусім чужы.
Цалкам дакладна, Крыс, усё залежыць ад таго, як ты стаіш у жыцці і наколькі гнуткі ты "розум"! Калі вы не з'ехалі ў Тайланд зусім неабдумана, можна меркаваць, што людзі ведаюць, што і ў Тайландзе не ўсё вясёлкава! У Тайландзе ёсць свае сацыяльныя праблемы, але ў Нідэрландах іх не ведаюць? Не, Тайланд - гэта не рай, а Галандыя? Калі вы пішаце пазітыўна пра Тайланд, вы па вызначэнні носіце ружовыя акуляры, але вы павінны быць сляпымі, калі не прызнаеце рост сацыяльных хваляванняў і сацыяльных праблем у Нідэрландах. Гэтыя хваляванні і праблемы растуць хутчэй у Нідэрландах, чым у Тайландзе! Некалі хваленая сетка сацыяльнай абароны таксама стала «сацыяльнай падушкай». Такім чынам, вяртанне будзе адчувацца як «з дажджу ў кропельніцу» або, магчыма, «з кропельніцы ў лівень»!
Нагадвае мне шчымлівы выпадак з NLer, які 20 гадоў таму здолеў пабудаваць прыгожы курорт з прыгожымі дамамі, на жаль, у месцы, дзе «пятля» выйшла. Ён сказаў мне, што турызм вельмі змяніўся, людзі прыязджаюць толькі на дзень-два і зноў ідуць далей, усё сканцэнтравана на зімовых месяцах. Калі б ён мог прадаць шмат, ён бы, але так ... і ён не вярнуўся за гэтыя 2 гадоў, тады будзе цяжка. Ён знайшоў суцяшэнне ў музыцы 20-х гадоў, якую цяпер лёгка спампоўваў з YouTube. Але цяпер, спадзяюся, нехта напіша пра тое, як гэта падабаецца тайцам у NL. На Тэршэлінгу павінен быць нехта, мне так цікава. І так, NL напаўняецца, людзьмі і правіламі, але так нельга сказаць, гэта прыгнятае, трэба ўсіх браць назаўсёды, а то бяздушным будзеш...
З вашай маленькай пенсіяй немагчыма было б абысціся, пішаце вы …….. Няўжо вы не разумееце, як вы маглі гэта зрабіць за х гадоў?