«Культура падобная на цыбулю, якую трэба пласт за пластом чысціць. Толькі тады адкрыецца ўвесь змест».
Герт Хофстэдэ
Культуры маюць больш агульнага, чым мы думаем
Коратка пра культуру. Хаця культуры больш-менш адрозніваюцца адна ад адной, у культур больш агульнага, чым мы звычайна думаем. У рэшце рэшт, чалавечы вопыт усюды аднолькавы. Мы нараджаемся, расцем, жэнімся, нараджаем дзяцей, старэем і хварэем, і ў рэшце рэшт усе паміраем.
Ідэі і рытуалы, звязаныя з гэтымі падзеямі, могуць адрознівацца ў розных культурах, але асноўныя праблемы, вопыт і эмоцыі аднолькавыя. Я лічу, што ёсць універсальныя каштоўнасці, аднолькавыя для ўсіх людзей, хаця, магчыма, у розным парадку важнасці, вагі або выразнасці. Мы можам абапірацца на гэта, калі спазнаем замежную культуру.
Тайланд - мультыкультурнае грамадства
Паспяховыя грамадства часта мультыкультурныя. Насельніцтва Амстэрдама ў наш залаты век складалася з фламандцаў, зеландцаў, прусаў, гугенотаў, сефардскіх яўрэяў і шэрагу страчаных тубыльцаў.
Тайланд - такое шматкультурнае грамадства. Культура паўднёвых мусульман і паўночных горных плямёнаў адрозніваецца як ад «афіцыйнай» тайскай культуры, так і ад галандскай. Адрозненні паміж культурамі часта больш знешнія, чым унутраныя, больш павярхоўныя, чым істотныя. У касцёле і ў храме стаяць статуі, гараць свечкі; стаяў на каленях, маліўся, плакаў і смяяўся.
Ва ўсіх культур ёсць мноства кропак адліку, таму назваць культуру незразумелай і зусім іншай, я думаю, далёка ад ісціны. Добразычлівасць адзін да аднаго і вітанне - важная каштоўнасць усюды, адрозніваецца толькі спосаб вітання, і нават не вельмі. Большасць культурных адрозненняў становяцца выразна бачнымі толькі ў групах («аранжавы зверху» «Нацыя, рэлігія, кароль») і значна менш прыкметныя ў індывідуальным кантакце. Што тады de Тайская культура? Хто ведае, можа сказаць.
Культурны шок
Гэта быў Кальвера Ольберг, які папулярызаваў вышэйзгаданую канцэпцыю ў 1960 годзе. Ён вылучаў чатыры фазы ў знаёмстве з новай культурай:
- A Эйфарыя. Усё новае, прыгожае і захапляльнае, але таксама крыху страшнае і няпэўнае.
- B Раздражненне і варожасць. У цэнтры ўвагі — адрозненні сваёй культуры ад чужой. Параўнанні праводзяцца з абодвух бакоў, у выніку чаго элементы адной культуры, а часам і элементы іншай, аказваюцца лепшымі. Вынікам могуць стаць расчараванне, туга па радзіме, страх і сум.
- C Паступовая карэкціроўка. Мы прывыкаем да адрозненняў і адчуваем сябе больш камфортна. Падзеі больш прадказальныя і менш раздражняльныя. Мы маем большы кантроль і ведаем больш.
- D быць адаптаваным. Гэта азначае, што вы можаце камфортна функцыянаваць у абедзвюх культурах, сваёй і іншай.
Вы ніколі не станеце тайцам; ратуй нас ад гэтага неба
Усе мы праходзім усе гэтыя этапы. Я таксама ведаў сваю долю раздражнення і варожасці, а часам і дагэтуль адчуваю. Тое, ці ўдасца нам у рэшце рэшт дасягнуць апошняй стадыі, быць адаптаванымі, залежыць значна больш ад нашай уласнай асобы, нашай здольнасці да адаптацыі і мяжы талерантнасці, а значна менш ад прыроды замежнай культуры.
Адкрытасць, разуменне, цікаўнасць, смеласць, настойлівасць і жаданне разумець звязаны з гэтым. Ты ніколі не станеш тайцам, ратуй нас ад гэтага нябёса. Так не павінна быць, разнастайнасць у грамадстве - лепшае, што ёсць.
Вы можаце затрымацца на адной з вышэйзгаданых фаз.
- Калі вы затрымаліся на этапе А Эйфарыя, вы ўсё бачыце праз ружовыя тайскія акуляры і не церпіце крытыкі тайскага грамадства.
- Калі вы затрымаліся на этапе B Раздражненне і варожасць, вы часта бачыце ўсё праз галандскі аб'ектыў. Людзі ў гэтай фазе часта крычаць: «Ты заўсёды будзеш замежнікам!» якімі вы залішне ўзмацняеце і падкрэсліваеце кантраст паміж імігрантам і тубыльцам. Таксама гэта сведчыць аб нежаданні адаптавацца, то ёсць вучыцца. Вы кажаце, што зусім не важна, як вы паводзіце сябе.
- Аб фазе С Паступовая карэкціроўка, вы робіце на працягу многіх месяцаў, часам гадоў. Калі вы хочаце прайсці праз усе гэтыя этапы належным чынам, вам неабходна пагрузіцца ў тайскую культуру і мову, задаваць пытанні, у тым ліку пра сваю культуру, і асабліва крытычныя пытанні. Памылкова думаць, што тайцы дрэнна рэагуюць на навадныя пытанні ці каментарыі, калі яны загадзя не крытычныя. Няма такіх пытанняў Вам не здаецца, што Тайланд такі карумпаваны? але Што вы думаеце пра карупцыю? Тады вы разумееце, што не ўсё чорнае ці белае. Будзьце цярплівыя. Не зацыкляйцеся на першым уражанні, яно не заўсёды правільнае.
- У стадыі D быць адаптаваным вы звычайна адчуваеце сябе камфортна ў новай культуры.
Адаптацыя патрабуе кампрамісу
Адаптацыя таксама патрабуе кампрамісаў. Там мы часта сутыкаемся з абмежаваннем. Нарэшце, вы павінны захоўваць сваю сумленнасць. Прыстасоўвацца - гэта не тое ж самае, што браць усё ўсляпую. Калі вы лічыце, што карупцыя з'яўляецца злоўжываннем (і многія тайцы таксама думаюць так), то вы не ўдзельнічаеце, і кропка. Адаптавацца ці не можа стаць дылемай, як рэзка кантрастуе наступны выдуманы ліст. Хто быў скарэкціраваны, Ян ці Хенк? Ці трэба ў гэтым выпадку ісці на кампраміс з уласным перакананнем?
Кобленц, 24 студзеня 1934 г
Дарагі Ян,
Я прачытаў ваш артыкул, у якім вы рашуча выступаеце супраць атмасферы антысемітызму ў нашай любімай Германіі. Гадамі мы тут жывем з жонкай немкай. Я не лічу дарэчным, што мы як госці, таму што мы заўсёды будзем, выступаць супраць нямецкай культуры. Бо антысемітызм стагоддзямі быў часткай гэтай культуры, што там казаць, усёй заходняй хрысціянскай культуры! Не наша справа што-небудзь пра гэта казаць ці рабіць. Пакіньце гэта немцам. Атрымлівайце асалоду ад краіны! Мы павінны адаптавацца, ці не так? Я спадзяюся, што вы адмовіцеся ад гэтай невыканальнай місіі.
з павагай
Henk
Адзіны спосаб зразумець культуру - вывучыць мову
Самай вялікай перашкодай для адаптацыі застаецца этнацэнтрызм, вера ў тое, што ваша ўласная культура лепшая практычна ва ўсім. Адкінь гэтую думку. Не параўноўвайце (занадта). Прыпыніце свой суд. Яшчэ адна сур'ёзная перашкода - мова. Я лічу, што адзіны спосаб зразумець культуру - гэта мова, за выключэннямі. Вывучэнне мовы таксама паказвае тайцам, што вы зацікаўлены ў іх культуры. Быць актыўным у тайскім грамадстве так ці інакш, вядома, таксама неабходна. Перакананы, што кожны можа знайсці працу па душы.
Яшчэ адна перашкода — чаплянне за стэрэатыпы, за абагульненні. Апусцеце свой розум, de Тайская і de Бо тайскай культуры не існуе. Радуйце кожнага тайца свежым выглядам. Забудзьцеся, што ён/яна таец. Бачыце ў ім/ёй толькі чалавека. Шукайце агульныя, іх шмат і, зноў жа, будзьце цікаўныя. Працягвайце пытацца і пытацца. Захоўвайце пачуццё гумару. Як і ў любым навучальным працэсе, трэба рабіць грубыя памылкі. Вучыцеся ў гэтага, тайцы ўжо даравалі.
быць адаптаваным
Быць адаптаваным - значыць ниет, я паўтараю гэта яшчэ раз, што вы павінны стаць або паводзіць сябе як тайец. Меркаванне, што вы натуралізаваны, калі вы таксама едзеце супраць дарожнага руху, збіраеце поліэтыленавыя пакеты ў 7-Eleven, верыце ў прывідаў, прытрымліваецеся будызму або напіваецеся на кожнай вечарыне, такое ж глупства, як і чакаць, што ваш тайскі партнёр будзе натуралізаваны ў Нідэрландах, калі яна можа пераносіць холад, любіць селядзец, любіць Андрэ Хейза больш, чым Пхумпуанга Дуангчана, або аддае перавагу ровар машыне. Вам таксама не трэба падабацца ўсім тайцам або чакаць, што вы ўсім тайцам спадабаецеся.
Быць адаптаваным - значыць вэй што вы адчуваеце сябе ўтульна, рэалізавана і камфортна ў тайскім грамадстве, што вы адчуваеце, што вы ведаеце гэта грамадства, што вы ўключаны і можаце ўдзельнічаць у ім на многіх узроўнях, што вы хадзіце бесперашкодна, ствараючы ў той жа час сваю ўласную ідэнтычнасць, каштоўнасці і цэласнасць. Карацей кажучы, адчуваеш сябе як дома.
Усё гэта здаецца даволі складанай задачай, а часам так і ёсць. Гэта ніколі не працуе цалкам. Але шчырая спроба зрабіць гэта - гэта вялікі выклік і ўзбагачэнне вашага жыцця.
Ідэальна апісаны Ціно. Цалкам згодны.
Мы жывем у Тайландзе ўжо 3 гады, і зараз, я думаю, дзесьці паміж фазай 2 і 3.
Няпроста пакінуць нашы (заходнія) каштоўнасці і нормы, каб зразумець і прыняць тайцаў.
Дарагі Марцін,
Я на самой справе лічу, што гэтыя каштоўнасці і нормы (скажам, унутраная частка культурнай цыбулі) зусім не адрозніваюцца адзін ад аднаго. Разгледзім некалькі і параўнаем іх. Клапаціцца пра сваіх бацькоў і дзяцей, не падманваць партнёра, добразычліва ставіцца да бліжняга, добрасумленна займацца сваёй прафесіяй і г.д., гэта агульначалавечыя каштоўнасці, а не заходнія і не ўсходнія. Эфект гэтых каштоўнасцей і стандартаў у паўсядзённай рэчаіснасці крыху больш непакорлівы, тут і там, але вы не павінны выводзіць каштоўнасці і стандарты з гэтай бачнай рэальнасці. Чалавек проста не ідэальны, ні тут, ні там. Самыя вялікія адрозненні паміж культурамі больш павярхоўныя, але цікавыя: звычкі і звычаі.
Дарагая Ціна,
Гэта сапраўды так, але тут ёсць шэраг, назавіце яго тады «мытняй», які, увогуле, сацыяльна прыняты ў Тайландзе, але на захадзе (прынамсі, у тых краінах, дзе я жыў), зусім не.
Падумайце пра карупцыю, аплату паліцыі, афіцыйныя двайныя цэны і лёгкасць, з якой людзі спрабуюць абкрасці вас у крамах і кампаніях.
Усё ў парадку, але час ад часу з гэтым трэба змагацца. Вы павінны прыняць, што ён існуе, і навучыцца з ім змагацца.
Калі вы гэтага не зробіце, вы можаце затрымацца ў фазе 2 на вельмі доўгі час
Плаціна
Часам, вельмі зрэдку, мне даводзіцца сутыкацца з культурным шокам.
Другога нашага сабаку, Дэм, пазаўчора, на жаль, збіла машына.
Малады, падцягнуты сабака, які не быў асцярожны на шашы, што праходзіць міма дома.
Тоні, старэйшы пастух, ведае хітрасці гандлю і заўсёды вельмі асцярожна перасякаецца.
Тут малады сабака можа выжыць толькі тады, калі своечасова навучыцца.
Ну, Дэм быў мёртвы, ратуйце, таму што яны расплюшчылі яму галаву.
Маё пытанне, дзе вы яго пахавалі? адказ; Дзядзька Тэм яго з'еў!
Гэта было для мяне сапраўды шокам. Калі я сказаў, што думаў, што тайцы не ядуць сабак, я атрымаў адказ, што яны не забіваюць сабак, каб паесці, але калі аднаго з іх збіваюць, ён ідзе ў пекла.
Ну, а інакш гэта сапраўды з'елі б лічынкі……………….
Яшчэ люблю тайцаў.
Я згодны з многімі вашымі поглядамі. Я сам з'яўляюся прыхільнікам тэорыі даследчыка мозгу Дзіка Свааба, які кажа, што амаль усё ўжо вызначана ва ўлонні маці, напрыклад, таленты, інтэлект і іншыя магчымасці. Уплыў выхавання, школьнай адукацыі і культуры нязначны. Яны нешта ўносяць, але значна менш, чым людзі думаюць. Гэта таксама тлумачыць, што двое дзяцей з сям'і, пры абсалютна аднолькавых абставінах, такіх як асяроддзе жыцця і выхавання, навучанне ў школе і г.д., усё роўна могуць быць зусім рознымі. Усё ў нашых генах.
Таксама смешна бачыць, як людзі рэагуюць на Thailandblog. Некаторыя прымяншаюць культурныя адрозненні, а іншыя падкрэсліваюць іх. Дарэчы, страх перад незнаёмцамі (ксенафобія) і ўсё, што адрозніваецца ад таго, да чаго мы прывыклі, таксама захоўваецца ў нашым мозгу. Гэта з тых часоў, калі мы бегалі па стэпе ў мядзведжых шкурах і не хапала ежы. Кожны чужынец быў патэнцыйным ворагам ці тым больш ежай. Таму многія дагэтуль так першасна і эмацыйна рэагуюць на «чужых». І таму такія небясьпечныя дэмагагічныя палітыкі. Ксенафобію лёгка выклікаць у людзей з меншым разумовым багажом.
Прызнацца, я не згодны з Ціно па многіх пунктах. Не паглыбляючыся ў лекцыі, хачу зрабіць свае асноўныя заўвагі ў стылі тэлеграма:
1. Тэорыя Оберга была аднесена да сферы фантастыкі дзякуючы даследаванням акультурацыі і асіміляцыі за апошнія 30 гадоў. У чэрвені я прадстаўлю сваю даследчую працу на канферэнцыі ў Ратэрдаме. У ім я пішу: «Згодна з найноўшымі тэарэтычнымі ідэямі, міжкультурная адаптацыя (ці акультурацыя) — гэта цыклічны працэс, а не працэс, які ідзе па U-крывой, як у тэорыі культурнага шоку (Oberg, 1960). У гэтым працэсе асобасная ідэнтычнасць паступова трансфармуецца. Няма магчымасці адмаўляць, што гэта адбываецца пры жыцці ў новым грамадстве. Галоўнае пытанне заключаецца ў ступені змены, якую імігрант гатовы зведаць і прыняць. Кім (2001) апісвае гэты цыклічны працэс з пункту гледжання крывой стрэс-адаптацыя-рост, у якой так званы культурны шок (пры першым сутыкненні з новай культурай) з'яўляецца неабходным элементам у працэсе адаптацыі».
2. Вядома, ёсць вялікія адрозненні паміж культурамі. Яны былі даследаваны і даказаны, у тым ліку галандцам Хофстэдэ (гл. яго сайт Герт Хофстэдэ). Хофстэдэ вылучае ў культуры 6 вымярэнняў. Вынікі кожнай краіны можна знайсці на вэб-сайце.
3. Культура - гэта ВЫВУЧАНЫЯ паводзіны і дынаміка. Падобна таму, як эмігранты адаптуюцца да тайскай культуры, тайцы таксама адаптуюцца да міжнароднай культуры (гл. японскія рэстараны, бульбу фры, ежу хлеба, індустрыю забаў на Уокінг-стрыт). Такім чынам, існуе толькі тайская культура ў пэўны перыяд часу. Таксама ў Тайландзе (часткова з-за ўплыву замежнікаў, турыстаў і эмігрантаў) інтэрнацыяналізацыя і дыснейфікацыя растуць, як і ўсюды ў свеце. Ад гэтага будзе толькі горш.
4. Мае даследаванні паказваюць, што найбольш праблем з адаптацыяй да тайскай культуры ўзнікае не ў пенсіянераў і непрацуючых эмігрантаў, а ў працуючых. Асабліва калі гэты эмігрант працуе ў міжнародным асяроддзі, але кожны дзень асабіста сутыкаецца з тайскімі сеткамі, заступніцтвам і карупцыяй.
5. Лепшы спосаб адаптацыі - гэта не вывучэнне мовы, а апусканне ў культуру Тайланда і спроба зразумець рэчы (гісторыю, старыя звычаі і звычаі, стары закон). Вы можаце размаўляць, чытаць і пісаць па-тайску, але калі вы не ведаеце гісторыі ці не цікавіцеся ёю, вы заўсёды будзеце прымяняць свае ўласныя стандарты і таму мець праблемы.
Калі справа даходзіць да таго, каб адчуваць сябе як дома, гэта абавязкова. Хіба 20% галандскіх і бельгійскіх чытачоў блогаў не адчувалі сябе ў Тайландзе як дома?
Дарагі Крыс,
1. Вы маеце рацыю наконт тэорыі Оберга. З тых часоў было праведзена шмат новых даследаванняў. Вядома, карэкціроўка адбываецца не па прамой лініі, а метадам спроб і памылак, таму гэта цыклічная падзея. Але гэта застаецца, магчыма, занадта простым, ручкай, каб убачыць, дзе вы знаходзіцеся.
2. «Культуры больш-менш адрозніваюцца адна ад адной», — пішу я. І «яны менш адрозніваюцца адзін ад аднаго, чым многія мяркуюць». Я не думаю, што гэта дрэнная ідэя, каб таксама апісаць тое, што агульнае ў розных культурах. Я заўсёды лічу гэтыя «вялікія адрозненні» крыху перабольшанымі. З майго вопыту, калі вы лепш пазнаеце культуру, вы пачынаеце бачыць больш падабенстваў, чым адрозненняў. Але для некаторых усё наадварот, я ведаю.
3. Веданне мовы з'яўляецца неабходнай умовай для знаёмства з культурай і, такім чынам, таксама неабходнай умовай для адаптацыі на любым узроўні. Уся літаратура па акультурацыі падкрэслівае гэты факт. Выпадковая размова са выпадковым мінаком на вуліцы ці на рысавым полі — абавязковая ўмова для знаёмства з культурай. Кнігі - гэта інструмент, часам неабходны, але аднымі толькі кніжнымі ведамі да гэтага не дабрацца. Я не магу зразумець, што вы крыху адмяняеце ролю мовы ў працэсе адаптацыі.
Дарагая Ціна:
1. Даследаванні паказваюць, што важна, дзе эмігрант ХОЧА быць. Глядзіце таксама рэакцыю Cu.
2. Тое, што вялікае ці малае, - гэта дыскусія аб тэорыі адноснасці. Даследаванні паказваюць, што існуюць вялікія і меншыя адрозненні паміж культурамі па 6 вымярэннях, вылучаных Хофстэдэ. Напрыклад, польская культура значна больш падобная да тайскай, чым да галандскай.
3. Я зусім не адмяняю важнасці мовы. Для мяне гэта не АДЗІНЫ спосаб пазнаёміцца з культурай.
Вядома, мы не павінны рабіць выгляд, што ні адзін тайец не размаўляе на іншай мове, акрамя тайскай. На шчасце, я кожны дзень сустракаю шмат тайцаў, якія гавораць па-ангельску (і нават па-французску, часам крыху па-іспанску, а часам нават па-галандску) і якія маюць міжнародны погляд, таксама на ўзлёты і падзенні сваёй краіны. Гэтыя тайцы даведаліся шмат новага пра сваю краіну праз знаходжанне за мяжой (часам кароткае, часам гады). Іх адлюстраванне мае вялікае значэнне таксама для будучыні гэтай краіны. Яны таксама лепш разумеюць, чаму замежнікі так рэагуюць. Вам неабавязкова размаўляць па-тайску, каб размаўляць з імі. І яшчэ можна шмат даведацца пра культуру Тайланда.
Крыс
Гэта цікавая дыскусія.
Я думаю, што культура не прыроджаная, а засвоеная.
Даўным-даўно я браў урокі ў Fons Trompenaars аб культурнай разнастайнасці і ўспомніў, што адрозненні ў свеце вельмі вялікія.
У больш познім узросце вы, як галандскі чалавек, не можаце авалодаць тайскай культурай. Максімум, можна ў пэўнай ступені пазнаёміцца з культурай. І навучыцца цаніць. Я не ведаю, ці гуляе ў гэтым галоўную ролю валоданне тайскай мовай. Я думаю, што гэта больш адкрытае мысленне.
Крыс, ты пішаш:
«Лепшы спосаб адаптацыі — гэта не вывучэнне мовы, а паглыбленне ў культуру Тайланда і спроба зразумець рэчы (гісторыю, старыя звычаі і звычаі, стары закон). Вы можаце размаўляць, чытаць і пісаць па-тайску, але калі вы не ведаеце гісторыі ці не цікавіцеся ёю, вы заўсёды будзеце прымяняць свае ўласныя стандарты і таму мець праблемы.
Гэтыя дзве рэчы не выключаюць адна адну, праўда? Хіба вы не можаце навучыцца бегла размаўляць, чытаць і пісаць па-тайску, а таксама паглыбіцца ў тайскую гісторыю, звычаі і г.д.? Больш за тое, калі вы не размаўляеце і не чытаеце па-тайску, вы знаходзіцеся ў міласці літаратуры пра згаданыя вамі асноўныя тэмы, напісанай не-тайскімі навукоўцамі (канешне, калі вы не вывучаеце перакладныя творы, але тады многія рэчы ўсё роўна будуць "страчаны" пераклад”).
Вы таксама пішаце гэта:
” Мае даследаванні паказваюць, што больш за ўсё праблем з адаптацыяй да тайскай культуры маюць не пенсіянеры і непрацуючыя эмігранты, а тыя, хто працуе. Асабліва, калі гэты эмігрант працуе ў міжнародным асяроддзі, але кожны дзень асабіста сутыкаецца з тайскімі сеткамі, заступніцтвам і карупцыяй».
Эмігранты, якія працуюць тут і не размаўляюць па-тайску, ніколі не зразумеюць тонкасцяў тайскага працоўнага месца проста таму, што яны не размаўляюць на гэтай мове, а ў гэтым выпадку я кажу за сябе, таму ведаю, пра што кажу. Я не думаю, што тайцы ў Silpakorn дадуць вам доступ да падвойнай бухгалтэрыі гэтай установы або што калегі далучацца да вас у пятнічным вечаровым буме наконт «сеткавага» патранажу і іншага. Проста таму, што ты іншаземец.
Паважаны Кар,
Я адказваю на калонку Ціно. Ён піша, я цытую: «АДЗІНЫ спосаб зразумець культуру — гэта вывучыць мову». Я з гэтым не згодны. Вядома, лепшы спосаб - паглыбіцца ў бізнес І вывучыць мову. Але нават КАЛІ вы размаўляеце на гэтай мове (а ў мяне ёсць галандскія сябры, якія працуюць тут больш за 20 гадоў І размаўляюць, чытаюць і пішуць на гэтай мове), вас усё роўна лічаць староннім чалавекам, калі вы не разумееце сетку, у якой працуеце, і не хочаце быць частка яго.
Знаходжанне ва ўладзе твораў пра Тайланд, напісаных не на тайскай мове, мае перавагі І недахопы. Часам па-англійску пішуць апавяданні, якія тут не патрапяць у прэсу. Дарэчы, тайскія навукоўцы таксама пішуць добрыя апавяданні на англійскай мове. Калумніст Bangkok Post Воранаі - адзін з іх. Іншы прыклад - даклад Сірыпана Ногсуана Савасдзі пад назвай: Тайскія палітычныя партыі ў эпоху рэформ. Яна аналізуе сувязь паміж палітычнымі партыямі ў гэтай краіне і элітай, ад самага пачатку палітычных партый.
Крыс
Дарагі Крыс,
Вы выкарыстоўваеце Politico Answer Principo і таму ўвогуле не адказваеце на мае пытанні ці заявы. Вы не абмяркоўваеце той факт, што вы выключаеце дзве рэчы адна супраць адной, якія не могуць быць выключаны адна супраць адной, гэта 1.
Раптам вы кажаце пра перакладзеныя артыкулы з тайскай на англійскую, якія маюць перавагі і недахопы (я таксама сцвярджаў, што, толькі вы робіце гэта так, быццам вы сцвярджаеце, што гэта навіна), у той час як гэтыя рэчы былі згаданы ў першым выпадку і ў вашым першым адказе нават не адбылося. Іншымі словамі, вы бераце заяву, пераварочваеце яе, а потым сцвярджаеце, што гэта была ваша заява, але перавернутая, збіваючы з панталыку вашу аўдыторыю.
Крыс, я спадзяюся, што ты не вінаваціш мяне, можна сказаць? Так, я магу гэта сказаць, таму што я магу сказаць вам адно: мае студэнты спальваюць вашыя тэорыі дашчэнту аргументамі і заявамі, якія прымушаюць вашу гучаць вельмі сумна.
Вашы апавяданні пра «сеткі» - гэта не што іншае, як сямейныя сувязі, якія існуюць ва ўсім свеце, і мы ўсе ведаем, што ў Тайландзе сям'я не абавязкова з'яўляецца кроўнай, і гэта адбываецца амаль у кожнай краіне. Нічога новага пад сонцам.
Паважаны Кар,
Чытанне для вас, відаць, праблема. Я нічога не выключыў. Ціно сцвярджае, што вывучэнне тайскай мовы - АДЗІНЫ спосаб зразумець тайскую культуру. Я не згодны і тлумачу, што вы таксама можаце зразумець тайскую культуру, чытаючы артыкулы на іншай мове і размаўляючы з тайцамі на англійскай ці французскай. Такім чынам, тайцы ніколі не змаглі б зразумець галандскую культуру, не размаўляючы па-нідэрландску. Такія развагі не падтрымліваюцца.
Мяркую, дзякуючы вам вашы вучні сталі разумнейшымі ў разы. Я будую свой аповяд пра сеткі не толькі на ўласных назіраннях, але і на многіх артыкулах (тайцаў), якія былі напісаны пра гэта ў апошнія гады (пазаўчора калонка Воранаі ў Bangkok Post). І гаворка ідзе НЕ толькі аб сямейных сувязях, але і аб разгалінаваных сетках, якія звязаны паміж сабой праз формы сямейных сувязяў, дзелавых адносін, заступніцтва і хабарніцтва. Што катастрафічна для Тайланда, так гэта тое, што невялікая колькасць гэтых сетак кантралюе каля 70% усіх грошай, актываў і акцый тайландскіх кампаній, у дадатак да кантролю над палітычнымі партыямі. Не сустракаецца "амаль ва ўсіх краінах" ......
Дарэчы, я здзіўлены вашым адказам. Ваш першы адказ на мой артыкул быў выдатным творам з некалькімі промахамі. Магчыма, вы маглі б абмеркаваць мой твор са сваімі студэнтамі. Я раблю гэта са сваімі студэнтамі ва ўніверсітэце, і яны мала што ў гэтым разумеюць. Бо не чытаюць і не думаюць…
Дарагі Крыс, я закрану гэта пазней, але я магу сказаць вам адну рэч, а менавіта тое, што еўрапейскія ўрады таксама знаходзяцца на павадку ў банкаў. І чытаць для мяне не праблема, таму што тое, што я прачытаў у вашай гісторыі, даўно перажавана да такой ступені, што пры найлепшым жаданні вы не можаце лічыць гэта дзіўным. Насамрэч, вы вельмі часта прапускаеце сутнасць, і калі нехта (я) паказвае вам на гэта, вы раптам прымаеце зусім іншы падыход.
Уся ваша сеткавая тэорыя старая, як дарога ў Рым, і ў ёй няма нічога асабліва тайскага; гэта проста, «калі ты пачухаеш мне спіну, я пачасаю табе», што таксама сустракаецца ў Балгарыі, я называю гэта zjistraat.
Ваша праблема ў тым, што вы думаеце, што вынайшлі веласіпед, і што дзякуючы вашым меркаваным кантактам, якія, паводле вас і вашых сетак, вы паўзеце ў вышэйшыя эшалоны тайскай эліты (гэта вашы ўласныя словы). у вас ёсць уся мудрасць у пакце, не разумеючы, што вы губляеце давер да гэтага. Вы чалавек Фаранг.
Паважаны Кар,
З вашых адказаў я разумею, што вы думаеце, што валодаеце мудрасцю, або вы проста зайздросціце. Сапраўды, сеткавая тэорыя не новая. Але я спрабую звязаць гэта з прысутным заступніцтвам і рознымі формамі незаконных і, на мой погляд, неэтычных паводзін тайцаў. Гэта новае, і я нідзе не чытаў.
З вашым аднабаковым поглядам на (зло ў) Тайландзе вы будзеце здзіўлены, што ў гэтай краіне таксама ёсць людзі высокага ўзроўню, якія хочуць пазбавіцца ад карупцыі. Адна з рэчаў, якія вы павінны зрабіць, гэта прааналізаваць сітуацыю ў Тайланды і вучыцца ў (арганізацыі) краін, дзе ўзровень карупцыі вельмі нізкі. Тады вам сапраўды патрэбны фаранг, а не з Балгарыі, Расіі, Зімбабвэ ці Балівіі. Я ўношу сваю невялікую частку ў гэта, у сваёй сетцы і на працы.
Ацэнка маіх твораў у параўнанні з вашымі дае мне дастаткова падстаў працягваць.
Крыс
Мадэратар: Крыс і Кор, вы размаўляеце ў чаце, і цяпер гэта стала так / не. Закрываем абмеркаванне.
Дарагі Крыс,
Калі б вы сказалі гісторыку, антраполагу, сацыёлагу ці любому іншаму хлусу, што вы можаце "дакапацца да сутнасці" культуры (у адрозненне ад "ведаць што-небудзь пра яе"), не вывучаючы мову, з вас пасмяяліся б.
Ціно,
Веданне мовы, напэўна, не адзінае, але, тым не менш, вельмі важная ці, магчыма, самая важная частка разумення культуры.
Проста згадаю пра гэта: у егіпецкай культуры яны атрымалі разуменне толькі тады, калі расшыфравалі іерогліфы.
Людзі, якія не размаўляюць, не чытаюць і не пішуць на якой-небудзь мове (ці толькі крыху), часта схільныя не надаваць належнай увагі яе важнасці. Гэта самы просты спосаб.
Як ты можаш нешта разумець і разумець, калі ты можаш мець зносіны толькі з той часткай насельніцтва, якая гаворыць па-ангельску (ці як заўгодна).
Іншая група не менш важная, але недаступная з-за моўнай праблемы.
Напрыклад, як можна належным чынам прааналізаваць сельскую гаспадарку ў Тайландзе, калі вы можаце размаўляць толькі з падрыхтаваным універсітэцкім аграномам, але павінны ігнараваць фермера з-за моўнага бар'ера.
Добры твор, звязаны.
Прыязджаў на адпачынак у Тайланд 18 гадоў (два разы на год).
У наступным годзе я зраблю вялікі крок, каб эміграваць у Тайланд.
Вывучэнне мовы, а таксама вывучэнне гісторыі з'яўляецца перавагай для лепшага разумення тайскай мовы. У Тайландзе я адчуваю сябе больш як дома, чым у Нідэрландах. І я заўсёды адчуваю тугу па Тайландзе, калі вяртаюся ў Нідэрланды. Чаму я адчуваю сябе як дома ў Тайландзе? Я думаю, што для ўсіх гэта будзе па-рознаму. Гэта пэўнае пачуццё, якое вы не можаце лёгка растлумачыць. Адкрытасць і добразычлівасць людзей для мяне нумар 1. Я хутчэй і лягчэй буду размаўляць з тайцам, чым з галандцам. Большасць тайцаў шчыра зацікаўлены ў вас. Я часам параўноўваю гэтую розніцу з паўпустым аўтобусам. У Нідэрландах мы прывыклі шукаць вольнае месца ў аўтобусе, у Тайландзе ім дзіўна, што ты сядзіш асобна і не ўтульна побач з кімсьці (за выключэннем). Я інтэграваны? няма Ці хачу я гэтага? няма Часам я запальваю ў храме араматычныя палачкі. так. Ці выконваю я дрэс-код? Так. (калі я не пайду плаваць). У Тайланда, вядома, ёсць свае мінусы, але для мяне яны не пераважваюць мноства плюсаў. Пачуццё mai pen rai. Прыняцце таго, што вы не можаце змяніць, вельмі важна. Будызм таксама мне падабаецца як філасофія жыцця, хоць я і не будыст. Відавочна, што танная, смачная і свежая ежа ў Тайландзе. Пахі на вуліцы. Ніколі не рабавалі і не высаджвалі ў Тайландзе. (Я не кажу пра гандаль на шматлікіх рынках. Жыццё на свежым паветры, вы амаль заўсёды на свежым паветры (цудоўна). Гасціннасць (калі вы пазваніце ў дзверы дзе-небудзь у Нідэрландах падчас абеду, вам скажуць : вы прыязджаеце крыху нязручна, мы ямо; у Тайландзе вы заўсёды можаце далучыцца да нас. Аднак у Тайландзе вы таксама ўсё больш і больш бачыце, што ўплыў Захаду ўзмацняецца. Што само па сабе добра, калі яны прымаюць добры рэчы. Ці сапраўды існуюць такія вялікія культурныя адрозненні? "Я так не думаю. Чалавек ёсць чалавек. У кожнага чалавека ёсць добрыя і дрэнныя рэчы, гэта ва ўсім свеце, і кожны чалавек спрабуе знайсці шчасце па-свойму. Што мяне турбуе ў Тайланд - гэта на самай справе турысты і пенсіянеры, якія скрупулёзна ставяцца да ўласнай культуры і не прыкладаюць намаганняў, каб вывучыць і зразумець звычаі тайцаў. Яны ходзяць па вуліцах у бікіні, адмаўляюцца вывучыць нават слова па-тайску. Крыўдзяцца, калі іх не пускаюць у храме, таму што яны занадта адкрытыя; падняць шум у грамадскіх месцах і г. д. Тайланд - прыгожая краіна, і яна, безумоўна, скрала маё сэрца. Тое, што існуюць культурныя адрозненні, - гэта добра, таму што як чалавек я таксама вучуся ў тайскай культуры, каб стаць лепшым і больш цярплівым чалавекам. Ганс
Мая мантра ў Тайландзе, які мы так любім, і асабліва ў Хуахіне, дзе мы былі некалькі гадоў
3 месяцы знаходжання; чуць, бачыць, маўчаць і атрымліваць асалоду ад
заўсёды крытыкуюць адзін аднаго. Таму што многія доўгажыхары дакладна ведаюць, што не так, як у Тайландзе, так і ў Нідэрландах. Мая парада? Глядзіце маю мантру!
Добры артыкул, і многія галандцы ўжо адчуваюць сябе тайцамі, але ці не фальшыва гэта? Я лічу, што вы адчуваеце жыццё як сапраўдны таец, толькі калі пачынаеце жыць як звычайны таец. Так што не з прасторным нідэрландскім пансіянатам на віле з басейнам, 4×4, персаналам, які займаецца садам, і кожны дзень бавіць час у бары і піць піва. Гэта не мае нічога агульнага з тайскім ладам жыцця або пачуццём сябе тайцам. Гэта проста лад жыцця неакаланіялістаў або мільянераў, якім больш ніколі не давядзецца працаваць, гэтыя людзі добра забяспечаныя паўсюль і ў любым пункце свету. Калі вы хочаце спазнаць тайскую або іншую замежную культуру, працуйце і жывіце там. Затым пачніце жыць як звычайны таец. Развітайцеся са сваім замежным даходам, знайдзіце працу ў Тайландзе і жывіце на сярэдні тайскі даход каля 200-250 еўра ў месяц. Толькі тады вы паспрабуеце тайскую культуру, калі жывяце не ў вялікай віле з басейнам і персаналам, а проста ў доме паміж тайцамі, у першабытных умовах, гэта значыць пазбаўленым заходняй раскошы, якую вырасцілі людзі. уверх з. Я таксама шмат гадоў жыву за мяжой, але таксама там працую. Таму я жыву як звычайны грамадзянін гэтай краіны і штодня кантактую з жыхарамі гэтай краіны праз сваю працу. Таму ў Тайландзе да вас будуць ставіцца зусім інакш, чым да багатага жыхара Захаду з даходам вышэй за сярэдні. Людзі заўсёды прыязна ставяцца да гэтага багатага фаранга, бо хто кусае руку, што корміць цябе? Я павінен смяяцца з тых галандцаў, якія раптам адчуваюць сябе тайцамі. Гэта не мае нічога агульнага з набыццём тайскай культуры. Гэта проста спалучэнне Тайланда з заходнім ладам жыцця, які нельга падтрымліваць у сваёй краіне.
Паважаны спадар місіс
Віншую з вашым адказам, я не мог бы сказаць гэта лепш.
І, вядома, пра людзей, якія сцвярджаюць, што хочуць жыць у Тайландзе, таму што там трава будзе больш зялёнай, але потым, напрыклад, у іншых тэмах баяцца адмовіцца ад падпіскі ў сваёй краіне паходжання, таму што яны страцяць шмат правоў, такіх як aow.
Гэта таксама перыядычная з'ява сярод членаў бельгійскіх тайландскіх клубаў і форумаў, дзе людзі сустракаюцца з людзьмі, якія настолькі занепакоеныя сваёй краінай паходжання, якая дала ім магчымасць атрымаць добрую адукацыю, медыцынскія ўстановы і паўнавартасную кар'еру пасля кар'еры. Тайланд.
Мой вопыт пасля 20 гадоў наведвання Тайланда паказвае, што многія з гэтых так званых эмігрантаў робяць сваё жыццё ў Тайландзе нашмат прыемнейшым, чым яно ёсць на самой справе.
Дзе яшчэ ў свеце вы сустрэнеце заходніх мужчын, якія прадаюць свае рэчы ў сваёй краіне, каб інвеставаць у дом або бізнес для жанчыны ў Тайландзе, вядома, цалкам ад яе імя, якія потым сцвярджаюць, што зрабілі справу свайго жыцця і калі потым задаць некалькі пытанняў пра гэта, то іх твары афарбуюцца ўсімі колерамі вясёлкі.
Я лічу, што інтэлектуальнае тлумачэнне адаптацыі і мультыкультуралізму ў Тайландзе даволі смешнае, але лішняе, як быццам эмігранты ў Тайландзе кожны дзень абмяркоўваюць дарвінізм са сваім тайскім партнёрам.Гэта ёсць і застаецца класавым грамадствам, дзе таксама дыскрымінуюцца этнічныя меншасці.Таец з isaan рэгіён што
Што тычыцца тайскай культуры і гісторыі, вы маеце на ўвазе жорстка цэнзураваную версію з Тайланда ці …….
На мой погляд, тайцы (азіяты?) змагаюцца з велізарнай неадпаведнасцю паміж комплексам непаўнавартасці ў параўнанні з багацейшым заходнім светам і адначасова жаданнем/гонарам сваім уласным бяднейшым усходнім светам. Чаму на вітрынах модных крам заўсёды прадстаўлены заходнія мадэлі, а ніколі не азіяткі? Чаму яны хочуць стаць белымі? Усе матэрыяльныя рэчы, якія чалавек лічыць жаданымі, прыходзяць з захаду. Адзенне, духі, кока-кола, багацце і многае іншае. Нічога новага, і часта апісваецца як такое; Тайская культура - культура ганьбы.
За апошнія гады я шмат разоў спрабаваў зблізіцца з тайцам, стаць сапраўднымі сябрамі, між іншым, робячы сябе ўразлівым і адкрыта кажучы пра свае самыя інтымныя думкі. Я магу зрабіць гэта ў Нідэрландах без праблем, і гэтую адкрытасць падзяляюць і цэняць. Тады ў цябе ёсць хлопец. Калі распытваць тайца - як прапануецца ў артыкуле - таец плясне, ён не можа і не хоча. Часта ваша адкрытасць і ўразлівасць разглядаюцца тайцамі як слабасць, і вы, вядома, не заваявалі з гэтым сябра, наадварот.
Я люблю мову і таксама пачаў вывучаць тайскую. Тут таксама адбываецца нешта дзіўнае. Ёсць удзячнасць, але як толькі заўважаецца, што вы шмат што разумееце, становіцца больш адлегласці, а не менш. Разняволеная спантанная дыскусія знікла.
Ступень непаўнавартаснасці, страта аблічча, рэўнасць, карупцыя і ў той жа час гонар сустракаюцца ў Тайландзе, на мой погляд, адказнасць за трывалую, непераадольную культурную розніцу. З гэтым лёгка жыць, але трэба шмат аранжыроўкі, асабліва аранжыроўкі!
Я бачу шмат у вашай гісторыі пра тое, як стаць сапраўднымі сябрамі.
У мяне ёсць добрыя тайскія сябры. Але заўсёды застаецца (са мной) пачуццё адарванасці. Нават калі здаецца, што гэта на некаторы час адпадае, мне цікава, ці не прапусціў я дзе-небудзь лодку.
Мне часам здаецца, што ў азіята ў галаве зусім іншы софт. Вы можаце жыць з гэтым і мець справу з гэтым, але гэта ніколі не будзе параўнальна. Таму заходнік ніколі не стане тайцам. Праграмнае забеспячэнне ўсталёўваецца ў вашым розуме ў першыя гады жыцця і не можа быць выдалена.
У заходняй культуры асоба грунтуецца на самаацэнцы, самасвядомасці, самаразвіцці і асабістых дасягненнях.
Эмоцыі пазітыўныя і складаюць важную частку ўласнай ідэнтычнасці.
Заходнія людзі станоўча ацэньваюць абмен гэтымі словамі, так вы знаёміцеся з кімсьці, а абмен эмоцыямі таксама ўмацоўвае даверныя сувязі.
У культуры ўзаемазалежнасці індывід выводзіць сваю самакаштоўнасць з месца, якое ён займае ў сацыяльным кантэксце. (Сама)задаволенасць звязана з захаваннем нормаў і чаканняў групы.
Дазваляюцца толькі памяркоўныя і стрыманыя эмоцыі, і яны маюць іншую функцыю, чым у заходніх людзей.
Паколькі я выхоўваўся на Захадзе, мне цяжка суперажываць усходняму спосабу мыслення ў адносінах да эмоцый і абмене імі. Разумова я магу зрабіць усё магчымае, але ніколі не змагу думаць як таец.
Для тайца я не дэманструю сваё сяброўства эмоцыямі, тайцы не могуць гэтага зразумець па-нашаму, таму што інтэрпрэтацыя зусім іншая.
Я думаю, што гэта таксама прыклад культурнай розніцы...
Дарагія Кайдон і Тэа Хуа Хін,
Я не вырашаюся адказаць вам, таму што баюся, што гэта будзе абмеркаванне так / не. Я ўсё роўна паспрабую.
Тайская дружба. У мяне ёсць некалькі тайскіх сяброў, з якімі я магу абмяркоўваць (амаль) што заўгодна і якія робяць тое ж самае са мной. Калі вы паслухаеце размовы паміж (тайскімі) сябрамі і сям'ёй, часта за сталом усплывае ўсё: смутак, раздражненне, расчараванне і радасць. У Нідэрландах вы часта чуеце, як туркі сцвярджаюць, што галандцы такія далёкія. Рабіце свае высновы.
Я не хачу цалкам прымяншаць адрозненні паміж заходнім і ўсходнім спосабамі мыслення, яны, безумоўна, ёсць, але я таксама хачу паставіць гэта ў перспектыву. На Захадзе ваша пачуццё ўласнай годнасці сапраўды часткова вызначаецца вашым асяроддзем (а для некаторых нават у значнай ступені), а ў Тайландзе ёсць шмат людзей, якія ходзяць ганарлівымі і самаўпэўненымі нават без удзячнасці з боку сваёй сеткі. Гэта шмат у чым залежыць ад вашай асобы, а не толькі ад культуры.
А ў Нідэрландах яшчэ цэняць, калі не адпускаеш эмоцыі цалкам; Я бачыў шмат падаўленых эмоцый у Нідэрландах і шмат злых, раздражнёных і вясёлых тайцаў тут.
Дазвольце сказаць інакш. Калі вы кажаце пра паводзіны галандца, «галандская культура» рэдка выкарыстоўваецца ў якасці тлумачэння, але вам кажуць, што гэта яго характар, асоба або настрой. З тайцам многае адразу ж прыпісваюць і тлумачаць (і асабліва вінавацяць) з «тайскай або ўсходняй культуры». Лічу гэта слабасцю. Паглядзіце на чалавека, паглядзіце на сябе, паглядзіце на сітуацыю і не заўсёды ўносьце культуру. Гэта забівае.
Толькі кароткі каментар:
«Карацей нешта пра культуру», — чытаў я, але тады неяк недальнабачна на гэтую тэму.
«Амстэрдам у наш залаты век», іншымі словамі, стагоддзе, калі багатыя былі вельмі багатымі. Толькі тыя.
«Адрозненні паміж культурамі часта толькі знешнія». Сапраўды існуе восем культур. Будызм прынёс Асьветніцтва, Асьветніцтва ў Эўропе было найважнейшым укладам Эўропы ў сьвет, а не хрысьціянства, хоць ня кожны эўрапеец цалкам зьяўляецца дзіцём Асьветніцтва, але асабліва не мусульмане. Гэта не нікчэмная розніца (а тым больш толькі знешні выгляд). Культура заснавана не толькі на асобным чалавеку, але значна больш на супольнасці, да якой ён ці яна належыць, і гісторыі гэтай супольнасці да яго ці яе нараджэння. Яго ці яе гены гарантуюць, што ён ці яна аднолькава рэагуе на адно і тое ж. Гэта не значыць, напрыклад, што ўсе людзі размаўляюць на адной мове, але што кожнае дзіця будзе размаўляць на той мове, якую ён ці яна чуе ў раннім узросце. гэта таксама адпавядае яго ці яе светаарыентацыі.
«Я лічу, што ёсць агульначалавечыя каштоўнасці». Я таксама. Але па-за гэтым ці, дакладней, супраць гэтага, мусульмане жадаюць усталяваць свой шарыят. Дарэчы: калі мы гаворым пра тайцаў, размова пра мусульман - гэта проста іншая тэма. Іх культуры такія розныя.
«Культуры маюць больш агульнага, чым мы думаем» Ці можа гэта? Іх аб'ядноўвае тое, што яны прымушаюць чалавека і душаць яго праніклівасць. Гэта сапраўды шмат. Але калі мы, безумоўна, хочам мірыцца з тым, што людзі з іншай культуры адрозніваюцца, то пачніце з прызнання таго, што людзі ў вашай ўласнай культуры могуць быць менш прыстасаванымі да гэтай уласнай культуры (і дазвольце сабе гэта). Можна сказаць, што адна культура аказвае значна большы ціск на сваіх членаў, чым іншая культура. Вы можаце сказаць (і гэта сапраўды важнае міжкультурнае пагадненне), што ў культуры заўсёды значна больш людзей, якія дазваляюць думаць толькі самастойна, у параўнанні з людзьмі, якія імкнуцца да ўласнага набытага разумення. Праніклівасць, як правіла, з'яўляецца індывідуальнай якасцю, а змяненне праніклівасці - звычайна індывідуальнае нараджэнне.
Быць падпарадкаваным або быць свабодным, апошняе такім чынам, каб усе астатнія маглі атрымаць такую ж свабоду, як і вы, вось што важна і з'яўляецца сутнасцю дэмакратыі. Ці шмат агульнага ў дэмакратычнай культуры з тэакратычнай? Не, не зусім. Адна дэмакратычная культура ў параўнанні з другой, прынамсі, калі разглядаць яе досыць павярхоўна, вядома, мае значна больш падабенстваў. Тое, што нават у зусім іншай культуры людзі плачуць і смяюцца, нараджаюцца і паміраюць, гэта згода паміж асобнымі людзьмі, а не паміж іх культурамі. І сапраўды, і нядзіўна: «большасць культурных адрозненняў становіцца выразна бачнай толькі ў групах». Культура — гэта групавое мерапрыемства. Гэта як згуртаванасць. Адзін асобны атам не мае згуртаванасці, калі вы хочаце бачыць гэтую згуртаванасць належным чынам, вам заўсёды трэба больш. Як і адна пясчынка — гэта не сыпкі пясок, а толькі тады, калі кідаеш шмат пясчынак у адну кучу. Мы, эмігранты ў Тайландзе, адчуваем згуртаванасць: прыцягненне, якое таксама існуе паміж рознымі атамамі або малекуламі розных матэрыялаў.
Паважаны Ку Чулін,
Я думаю, што вы трапілі ў цэль. Вы можаце параўнацца з жыццём тайца, толькі калі жывяце як звычайны таец. І я запэўніваю вас, гэта прыемнае адчуванне, што ў тайца больш няма такіх жа эмоцый і чаканняў ад жыцця, як у любога з нас, жыхароў Захаду. Але звычайна з гэтага чакання не атрымліваецца шмат, таму што для іх гэта проста фінансава невыканальна. Параўнайце гэта з дзіцем, якога вы прыводзіце ў цукерачную з 10 бат кішэнных грошай са словамі «і цяпер ты можаш купіць усё, што хочаш». Затым гэтае дзіця азірнецца сваімі чорнымі, як смала, вачыма ў пошуках таго, хто можа дапамагчы купіць цукеркі, якія ёй ці яму спадабаюцца. Лагічна, праўда? Калі я з жонкай у Тайландзе, я там таксама паводжу сябе нармальна. Не так, як багаты заходнік, які хоча ўзняцца над супольнасцю. Не, ясна і проста. Мы пабудавалі там дом, але мы паглядзелі на мадэлі, якія былі ў гэтым раёне. Трохі дадатковага камфорту. Але няма басейна і персаналу для догляду за садам. Кожны дзень мы з жонкай прыбіраем апалае лісце. І ў краму ездзяць на звычайным мапедзе, і проста ядуць рыс з курыцай ці рыбай. І гэта сапраўды так
Твор Ціно мне цяжка чытаць, рэакцыя на яго часта звязана з рэчамі, у якіх я зусім не магу ідэнтыфікаваць сябе. Магчыма, я культурны варвар.
На шчасце, я прачытаў нешта ў канцы апошняга адказу Ціно, што я цалкам зразумеў: паглядзіце на чалавека, паглядзіце на сябе, паглядзіце на сітуацыю,….
Калі я ў Тайландзе, я спачатку гляджу на сябе ў пэўнай сітуацыі і спрабую зразумець іншую. З такім стаўленнем я выдатна расслабляюся ў Тайландзе, і мяне цэняць людзі вакол мяне.
А культура? У кожнага грамадства ёсць свая культура. Вы заўважыце адрозненні, калі адправіцеся ў паход у Францыю за 1000 км ад дома. Таму я не здзіўлены, што ў Тайландзе, на адлегласці 10.000 XNUMX км, адрозненні з Нідэрландамі вялікія. З гэтага ўсведамлення вы можаце паспрабаваць нешта зрабіць з несправядлівасцю і няроўнасцю. Гэта не звязаныя з культурай справы, для мяне не мае значэння, сутыкнуся я з імі ў Нідэрландах, у Тайландзе ці дзе-небудзь яшчэ.
Я ніколі не стану тайцам, але гэта не абавязкова, каб адчуваць сябе як дома ў тайскім грамадстве.
Дарагі Жак,
Вы сапраўдны культурны барбар... Не, зусім не. Вы дакладна выказваеце тое, што я маю на ўвазе. Ваша стаўленне правільнае, культура не мае вялікага значэння, галоўнае ў чалавечым кантакце. Мне проста трэба было яшчэ некалькі слоў, прабачце. Цяпер мова....
Важна, дзе замежнік хоча стаяць, піша Крыс, і я магу з гэтым пагадзіцца.
Я бельгіец і заўсёды ім буду. Вы ніколі не пачуеце, каб я заявіў, што жыву як таец або адчуваю сябе тайцам.
Тым не менш, я адчуваю сябе тут як дома, але гэта таму, што мне падабаюцца навакольнае асяроддзе і жыццё тут, а не таму, што я адчуваю сябе або паводжу сябе як таец
Мне зусім не трэба адчуваць сябе тайцам або адчуваць, што такое жыць тайцам.
У Бельгіі я таксама не часта клаўся спаць на вуліцу, каб ведаць, што адчувае бяздомны чалавек
Мы тут жывем разам, я і мая тайская жонка. Калі б гэта быў філіпінец, японец ці кітаец, я, напэўна, застаўся б там да гэтага часу.
Мы паважаем нашы адрозненні і звычкі, але пасля ўсіх гэтых гадоў разам мы несвядома пачалі жыць у адпаведнасці з нашым падабенствам.
Фактычна ні пра што не дамаўляліся. Гэта вырасла натуральным шляхам. Тое, што гэта магчыма, я думаю, даказвае, што розныя культуры маюць больш агульнага, чым мы падазраем.
Кожны дзень мы атрымліваем асалоду ад таго, што можа прапанаваць жыццё тут і цяпер. Мне не трэба адчуваць, што такое жыць у доме з металічных пліт.
Час ад часу я нешта чытаю, але не з мэтай зразумець Тайланд або тайскую мову, а проста таму, што нешта выклікала маю цікавасць, і я хачу даведацца пра гэта больш.
Гэта можа быць нешта з гісторыі, але таксама штосьці сучаснае. Усе прадметы маюць шанец.
Я паважаю іх лад жыцця, не маючы неабходнасці ведаць або адчуваць яго ў дэталях, і я магу цалкам упісаць у яго ўласныя звычкі.
Калі мы наведваем сям'ю ў вёсцы недалёка ад Аюттхаі, я сяджу на падлозе, як яны, але калі яны прыходзяць да нас у госці, я саджуся на крэсла або лаўку і
яны таксама.
Ёсць рэчы, якія мне падабаюцца, але ёсць і рэчы, якія для мяне нічога не значаць, і мне неабавязкова нешта падабацца, таму што гэта падабаецца тайцам.
Я люблю есці тайскае, але ёсць і тое, што мне не падабаецца, і я не ем яго толькі таму, што гэта есць таец, і я павінен гэта есці.
Калі мне падабаецца еўрапейская ежа, я ем яе і не выключаю, таму што я застаюся ў Тайландзе.
Слухай, калі я буду катацца на веласіпедзе, то я магу гэта зрабіць на звычайным ровары.
Для мяне гэта неабавязкова быць на гоначным байку, з гоначным рыштункам, і мне не трэба ведаць гісторыю матацыкла, хто вынайшаў руль,
колькі спіц у маім коле або якое масла на ланцугу.
Без усёй гэтай мудрасці я таксама магу атрымліваць асалоду ад язды на ровары па наваколлі.
Я проста паважаю тое, што ў законе напісана, што я павінен тут ехаць леваруч, і я яго прытрымліваюся.
Магу пагадзіцца з вашай гісторыяй Роні, таму што тайцы сапраўды разумеюць і адкрыты да таго, што мы паходзім з іншай культуры, з далёкай краіны з зусім іншымі звычкамі і звычаямі.
Аднак, калі сапраўды нічога няма, я таксама сяду на падлогу, але ў адваротным выпадку проста вазьму ўзвышэнне ў выглядзе скрыні, вялікага драўлянага бруска ці чагосьці падобнага, што заўгодна, бо няма крэсла, ёсць не цяжка перарабіць або выглядае дзіўна.
Напрыклад, я аднойчы - маю на ўвазе ў гэтым блогу - чытаў пра чалавека, які спаў у адной спальні са сваім свёкрам і яго жонкай, таму што ён не хацеў стукнуцца іх галовамі, а потым не належаў і не быў прыняты.
Я ніколі з гэтым не сутыкаўся, але, па-мойму, гэта самае вялікае глупства, таму што калі вы тлумачыце, што для вас гэта ненармальна, што вы аддаеце перавагу спаць у асобным пакоі або калі гэта інакш немагчыма, таму што гэта проста не там, значыць, менавіта ў гатэлі захоча пераначаваць, яны проста прымуць гэта па-сяброўску і не расцэняць гэта як катэгарычную адмову ў іх добранамернай гасціннасці.
Або ўсім вядомыя кубікі лёду ў піве, якія на думку многіх суайчыннікаў з'яўляюцца абавязковымі. Самае смешнае, што гэта хвалюе не тайцаў, а значна больш фаранга, якога вы абвінавачваеце ў нежаданні прыстасоўвацца да іх звычак.
Я таксама сяду на невялікую платформу, калі знайду яе, проста таму, што гэта больш практычна, і я не магу доўга сядзець на падлозе без курчаў і сну ў канечнасцях.
У гасцях я, напэўна, не стаў бы карыстацца крэслам (калі б я быў адзіным карыстальнікам).
Мне было б крыху няўтульна на паўметра над групай вакол мяне, але гэта хутчэй з павагі да людзей вакол мяне. Невялікая падстаўка або падушка
Аднак падчас майго вяселля мы з жонкай былі адзінымі, хто сядзеў на 2 крэслах.
Манахі і госці паселі на падлогу.
Я магу сказаць вам, што, улічваючы працягласць часу, я быў вельмі задаволены сваім крэслам.
Сядзець на падлозе - гэта таксама тое, што часта абмяркоўваецца сярод фарангаў.
Многія тайцы проста садзяцца на крэсла і стол, калі ў іх ёсць магчымасць.
На месцах, відаць, таксама не вельмі падабаецца.
Нават на маім вяселлі манахі садзіліся на крэсла і за стол есці, каб яны таксама лічылі сваё.
Я таксама спаў у тым жа пакоі, што і мой гаспадар, але гэта таму, што гэта быў адзіны варыянт у доме з вялікім пакоем.
Я б не марыў спаць у адным пакоі са сваімі сваякамі (якія, дарэчы, памерлі), толькі таму, што вы не хочаце з імі сутыкацца, каб яны падыходзілі або каб вас прынялі.
Дарэчы, я нават падазраю, што сваты лепш не маюць такой магчымасці, калі ёсць магчымасць.
Мадэратар: Ваш каментар мае вялікую колькасць чатаў.
Адкуль бы чалавек ні прыйшоў і ў якой бы іншай краіне ні пасяліўся, яму давядзецца прыстасоўвацца, з гэтым мы ўсе згодныя, гэта можна меркаваць паслядоўна.
Аднак адаптацыя не азначае, што чалавек павінен адмовіцца ад уласнай культуры, традыцый, звычаяў, мовы, рэлігіі, адзення, кухні, паводзін, нормаў і каштоўнасцей у штодзённым узаемадзеянні і г.д., безумоўна засвоіўшы ўсё. тое, што звычайна называюць тайскай культурай.
Безумоўна, назаўсёды застануся галандцам, таму што я зусім не хачу адчуваць сябе тайцам, але хачу быць ветлівым і выхаваным з адкрытым, згодлівым поглядам на тайскае грамадства, карацей кажучы, адаптавацца так, але, вядома, не (цалкам) асіміляваць.
Падводзячы вынік, многія каментарыі зводзяцца да таго, што фарангу ў Тайландзе не трэба цалкам мяняць. І гэта нягледзячы на розніцу ў культуры. Яны настолькі вялікія, што прынята лічыць, што фаранг ніколі не становіцца тайцам, і наадварот. Аднак прырода гэтых адрозненняў не перашкаджае добраму суіснаванню. Ёсць прыклады культур, з якімі добрае суіснаванне проста немагчыма.
З добрага суіснавання зусім не вынікае, што культурныя адрозненні насамрэч невялікія. (З няздольнасці суіснавання сапраўды вынікае, што разгляданыя культуры сапраўды моцна адрозніваюцца; у наш час нам не трэба шукаць далёка ў Нідэрландах і Еўропе культуры, якія суіснуюць адна з адной).
Гэта ў значнай ступені пра тое, як людзі ўзаемадзейнічаюць адзін з адным. З майго досведу ў Нідэрландах гэта занадта часта з'яўляецца ўмяшаннем і нават парушэннем спраў іншых людзей, што часта бывае, мякка кажучы, непрыемна. У той жа час тут можна адчуць і далёка ідучую абыякавасць. Адно часам ператвараецца ў другое; цяжка жыць разам у Нідэрландах! Спосаб умяшання адзін у аднаго - адзін з аспектаў культуры. Дайце мне тайскую культуру.