А катоэй: ні мяса, ні рыбы!

Аўтар Грынга
Апублікавана ў грамадства
Ключавыя словы: , , ,
6 верасня 2012
Барамей

Katoeys або ladyboys часта трапляюць у навіны ў негатыўным сэнсе, і, скажам шчыра, яны таксама не заўсёды ўхваляюцца ў гэтым блогу. О, я сам удзельнічаю ў гэтым, ведаеце, жартую і жартую з гэтых людзей, але я таксама прызнаю, што я не разумею іх прыроды дзеянняў і мыслення.

У Bangkok Post нядаўна было інтэрв'ю са студэнтам Katoey, і я палічыў, што гэта добры артыкул. Не тое каб я цяпер усё разумею, але я атрымаў крыху больш разумення. Таму я з задавальненнем пераклаў яго для thailandblog (часам збольшага вольна). Загаловак гэтай гісторыі ўзяты з Bangkok Post:

«Надышоў час дыпломаў і дыпломаў, і на гэтай цырымоніі, якая адбылася ва ўніверсітэце Таммасат, усе погляды былі скіраваныя на выступленне Барамі Фаніч. Гэты студэнт сацыяльнага факультэта трапіў у загалоўкі газет, запытаўшы ва ўніверсітэце афіцыйны дазвол апрануцца ў жаночае адзенне для цырымоніі. Яна/ён адмовіўся выглядаць мужчынам, каб абыйсці гендэрную праблему.

Барамі, больш вядомая пад мянушкай Дэнджан, стала сенсацыяй у СМІ і з'яўлялася ў некалькіх тэлевізійных навінах. Тым не менш, яе выпадак на паверхні больш чым відавочная сенсацыя: яе дысертацыя, па якой яна/ён скончыў, тычылася «пераапранання» і стаўлення грамадства да гэтай з'явы. Яе рашэнне нават выкарыстаць медыцынскую даведку, каб пацвердзіць сваю просьбу ва ўніверсітэце, выклікала негатыўную рэакцыю і пратэсты з боку некаторых абаронцаў ЛГБТ.

Напярэдадні яе вялікага дня мы размаўляем з Барамі, напэўна, самай фатаграфаванай выпускніцай года.

Ці моцна змянілася ваша жыццё пасля таго, як гэтая гісторыя стала вядомай?
Я цяпер добра вядомы ў свеце акадэмікаў. Тэзіс, які я напісаў, стаў спрэчным і выклікаў шмат дыскусій сярод навукоўцаў. Некаторыя людзі на працы пазнавалі мяне па выступленнях па тэлебачанні, але ў гэтай сферы мала што змянілася. Адзіная істотная зьмена — цяпер мяне ўспрымаюць як дакладчыка, які выказвае свае думкі і пункт гледжаньня. У многіх газетах і часопісах я даў інтэрв'ю, і гэта дало мне магчымасць прапагандаваць свае ідэалы.

Чаму вы вырашылі напісаць дыпломную працу пра адзенне трансгендэраў на выпускны?
Мне хацелася зрабіць нешта, што можна было б рэальна выкарыстоўваць, а не проста зрабіць тэзіс, які знікне кудысьці ў кніжнай шафе. Мае выкладчыкі і дарадцы заахвоцілі мяне даследаваць гэтую тэму паглыблена. Мне таксама пашанцавала, што я вучыўся ў Таммасаце, галоўным універсітэце ў ім Тайланд для студэнтаў юрыдычнага факультэта і студэнтаў юрыдычнага факультэта.

Раскажыце падрабязней пра змест сваёй дысертацыі.
Для сваёй дысертацыі я ўзяў інтэрв'ю ў некаторых ключавых людзей, у тым ліку ў Нока Ёлада (першага транссэксуала, які апрануў жаночае адзенне на выпускным), у некалькіх прафесараў сацыялогіі, майго псіхіятра і прарэктара па справах студэнтаў універсітэта Таммасат. Некаторыя з тэм, да якіх я звяртаюся, - гэта аснова свабоды і правоў, тэорыі сімвалаў у грамадстве і розныя тыпы ідэнтычнасці ў розных гендэраў.

Як вы спраўляецеся з негатыўнымі каментарыямі і людзьмі, якія з вамі не згодныя?
Немагчыма, каб усе са мной пагадзіліся. Ёсць мільёны людзей з мільёнамі думак. Гэта надае жыццю колер, інакш свет быў бы проста сумнай справай.

Але я адмаўляюся быць ахвярай «псіхалагічнай» вайны. Некаторыя дамы могуць задацца пытаннем, навошта катою апранаць жаноцкае адзенне. Ці сапраўды гэта канец свету проста паказаць сябе мужчынам і таксама пастрыгчыся як мужчына? Аднак яны не на маім месцы, яны не ведаюць, што я адчуваю. Як я ўжо казаў, людзей мільёны, і ў кожнага свае перакананні.

Як вы лічыце, ці сёння людзі больш адкрыта ставяцца да гэтай праблемы?
Калі людзі цябе не любяць, гэта іх поўнае права, і я гэта паважаю. Але калі людзі не разумеюць, я лічу сваім абавязкам дапамагчы ім зразумець. Любую праблему мы можам вырашыць разважаючы, не просячы спагады. Я не збіраюся прасіць жалю, я проста прашу, каб мне растлумачылі. Я растлумачу праблему кожнаму, хто будзе слухаць.

Вы заўсёды ведалі, што вы жанчына?
Шчыра кажучы, калі ёсць лекі, каб я зноў стаў сапраўдным мужчынам, я б пайшоў на гэта. Але я не магу выбраць, таму што мой розум заўсёды быў такім. Гэта таксама не з-за майго выхавання, таму што мая маці бачыла пэўныя прыкметы, калі я быў малым. Мяне выхоўвалі як хлопчыка, нават крыху строгага, бо бацька быў у арміі, але розум заўсёды быў жаночы.

Тое, што вы хочаце стаць манахам, выклікае спрэчкі.
Адзіная прычына ў тым, што я хачу стаць манахам для людзей, якіх люблю. Мае бацькі не лічаць гэта патрэбным, кажуць, будзь добрым чалавекам, хопіць. Тым не менш, гэта непазбежная думка ў нашай веры, што бацькі ідуць на неба, калі ў іх ёсць сын, які з'яўляецца манахам. Мая бабуля, якую я вельмі люблю, рэлігійная і хацела б бачыць мяне манахам. Але калі б я магла выбіраць, то хацела б стаць «buad chee» (манашкай).

Калі вы прынялі імя Дэнджан?
Так мяне называюць сябры пасля трансляцыі тэлевізійнай драмы Dok Som Tong See. Яны таксама называюць мяне Дэнапа. Калі я нарадзіўся, мяне празвалі Дэн, я ніколі не мяняў гэтага імя, таму што я зусім не хачу хаваць, хто я. Імя, якое я выкарыстоўваю ў Фэйсбуку, — Барамі Фаніч з Дэнджанам у дужках. Любы, хто дадае мяне ў сябры, ведае, што я не сапраўдная жанчына, і калі яны гэтага не зробяць, я ўсё роўна ім скажу. Я мог бы зрабіць пластыку твару, але мне гэта не падабаецца, адразу відаць, што гэта фальшыўка. Я ганаруся тым, што далі мне бацькі, і не збіраюся гэтага мяняць.

Як вы бачыце ўласную будучыню?
Будучыня пакажа. Я хацеў бы працаваць дзеля сваіх ідэалаў, а таксама мару стаць мадэллю. Я хачу падтрымаць сям'ю для добрага і шчаслівага жыцця. Маё шчасце яшчэ і ў тым, што магу клапаціцца пра бацькоў і бабулю, як яны пра мяне. Я лічу, што наш абавязак клапаціцца пра сваіх бацькоў і рабіць нешта добрае для грамадзтва”.

29 водгукаў на “Катоей: ні мяса, ні рыба!”

  1. Катоі расфарбоўвае вуліцы Тайланда. Гэта таксама выраз талерантнасці, якая там пануе. У мяне з гэтым няма праблем. На Пхукет з імі было весела пажартаваць. Толькі на Самуі яны часам былі назойлівымі, калі вы вярталіся ў гатэль уначы. Проста заставайцеся прыязнымі і працягвайце ісці, і яны выйдуць. Яны былі католі, якія шукалі кліентаў.
    Вядома, ёсць таксама вялікая група, якая проста нармальна функцыянуе ў тайскім грамадстве. Вобраз Кэтоі ў фаранга часта грунтуецца на начных клубах. Але гэта меншасць, а не прадстаўнік "нармальных" катоў.

  2. Джон Нагелхаут кажа ўверх

    Вядома, гэта таксама няшмат, я думаю, таму што таец - андрогенный тып па сваёй прыродзе. Вам не варта пра гэта думаць, калі ўсе гэтыя тоўстыя фарангі пачнуць гэта заўтра 🙂
    Аднойчы мы былі ў В'етнаме, дзе сустрэлі заходні траў, даўжынёй да 2 метраў. І небарака моцна пацеў пад усім гэтым адзеннем і макіяжам.
    Тым не менш, я думаю, калі вы такія, капялюш і павага, што тычыцца мяне .....

  3. Рулаф Ян кажа ўверх

    Дарагі грынга, зараз у Нідэрландах выходзіць бэстсэлер Дзіка Свааба пад назвай: «Мы — наш мозг» / «ад улоння маці да хваробы Альцгеймера». Так, чалавек, які таксама выявіў, што геі маюць іншы гіпаталамус. Прачытайце! Магчыма, вы не разумееце геяў, бі і г. д. і г. д. Людзі нараджаюцца такімі; Нічога больш і не менш! У любым выпадку, гэта не выбар! Ён развіваецца рана ва ўлонні маці. Але, як ён піша: «прасцей змяніць рэчышча рэк і зрушыць горы; змяніць чыйсьці характар ​​немагчыма. У любой сэксуальнай арыентацыі ёсць людзі, якія гэтым зарабляюць грошы (напрыклад, прастытуцыяй) або ўпадаюць у крайнасці, але гэта не сярэдняе значэнне для гэтай арыентацыі. Таму людзі заслугоўваюць паважлівага стаўлення незалежна ад іх арыентацыі. Бо гэта ніколі не было іх выбарам. Спадзяюся, я чагосьці дасягнуў. У адваротным выпадку чытайце кнігу. Гэта робіць шмат ясна пра нас (я маю на ўвазе ўсіх, а не канкрэтную групу). І не, я не атрымліваю ніякіх камісій ад продажаў!!

    • @ Roelof Jan, я чытаў вышэйзгаданую кнігу Swaab. Гамафілія - ​​гэта сэксуальная арыентацыя, а не выбар. Такім чынам, вы нарадзіліся такімі. Але ваш каршун недапушчальны, калі гаворка ідзе пра катоў, таму што яны не геі па вызначэнні. Проста прачытайце гэты артыкул: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/

      • Яшчэ адна цытата з гэтага артыкула:
        Гей-сцэна і катхоі не супадаюць ні ў Бангкоку, ні ў Амстэрдаме. На Захадзе таксама толькі невялікая частка трансвэстытаў ідэнтыфікуе сябе як геяў. Тайская Катоі таксама не адносіць сябе да геяў. «О, не, не гей. Вядома, не.' Ten Brummelhuis заўважыў абураную рэакцыю, падобную гэтай, з боку аднаго са шматлікіх kathoeys, з якімі ён размаўляў для свайго даследавання. Катоі аддаюць перавагу змяшацца ў гетэрасексуальных колах. Ім падабаюцца натуралістычныя хлопцы, часам нават наўпрост мачо. Партнёр Кэтхоі не можа быць дастаткова мужным. Чым больш мужчынскі партнёр, тым больш жаноцкай адчувае сябе катой.

      • Кіс кажа ўверх

        @Khun Peter - Але нелагічна сцвярджаць, што толькі па гэтай прычыне kathoey не можа быць у генах ад нараджэння - гэта, вядома, не выключае гэтага і нават вельмі праўдападобна. Дазвольце мне таксама працытаваць катоў з артыкула вышэй: "дзе я не магу выбраць, таму што мой розум заўсёды быў такім", я думаю, што Рулаф Ян кажа не больш і не менш.

  4. Ганс Фліге кажа ўверх

    Я называю гэтую гісторыю ў Thailandblog першым крокам да працэсу эмансіпацыі лэдзібояў і Барамэ. Кожная птушка ў сваю дзюбу спявае, гаворыць вядомая прыказка. Аднак многім лёгка пагарджаць гэтай вялікай групай ЛЮДЗЕЙ, навешваць на іх ярлык ненармальных і здзекавацца з іх. Дазвольце мне сказаць, што я мужчына, які можа любіць жанчыну толькі як чалавека, але я вельмі паважаю іншыя формы кахання. У мяне вельмі прыгожая дачка і добры сын, мой сын жанаты на ……….. чалавеку, але я вельмі задаволеная ім і тым, як ён надае форму і сэнс свайму жыццю. Я таксама ведала ў вельмі юным узросце, прыкладна ва ўзросце 5 гадоў, што ён, хутчэй за ўсё, будзе любіць мужчын больш, чым жанчын. Я заўсёды гэта прызнаваў і паважаў, нават мая тагачасная жонка.
    Часта кажуць, што трэба жыць і даць жыць, але давайце зробім гэта і зробім гэта нашмат больш прыемным для бі, геяў і леді-бояў або катоў.

  5. лекспхукет кажа ўверх

    Мяне крыху бянтэжыць, што напісана: ён/яна. Вядома, што гэта прыроджаная «праблема», таму вы павінны ставіцца да яе як да любой іншай фізічнай (ці псіхічнай) праблемы.Яны адчуваюць сябе жанчынамі, таму ставіцеся да іх як да такіх. Гэта прызнанне іх асобы.

    Раней мы дражнілі хлопчыкаў, называючы іх «сястрычкай». Звычайна яны вельмі злаваліся з-за гэтага. Мы не можам зрабіць гэта з гэтымі жанчынамі

  6. chaliow кажа ўверх

    Прыгожая і спагадлівая карціна катоя намалявана ў чатырох напружаных трылерах Джона Бердэта (даступныя ў Asia Books). Памочнік дэтэктыва і галоўны герой, Сончай Джытплічып, - катой па імі Лек. Ён заўсёды балансуе на мяжы фінальнай аперацыі. Вельмі варта прачытаць.

  7. Рулаф Ян кажа ўверх

    Дарагія ўсе; дзе напісана, што я называю kathoeys геямі. У якасці арыентацыі я прывёў прыклад геяў; у якасці параўнання, проста як гетэрасексуалы; педафілы і, такім чынам, таксама kathoeys. Некалькі разоў перачытваў твор і не магу знайсці. Прынамсі, я ніколі гэтага не меў на ўвазе.

    • @ Roelof Jan, мабыць, капейка не падае. Kathoey не з'яўляецца сэксуальнай арыентацыяй. Вы не нарадзіліся Кэці. Так што гэтая заява не мае месца.

      • лекспхукет кажа ўверх

        Нягледзячы на ​​тое, што я не анатам (чалавека), не гінеколаг і не генетык, наколькі мне вядома, сапраўдная прычына пакуль невядомая. Аднак агульнапрызнана, што ў яго аснове ляжыць прыроджаная анамалія галаўнога мозгу. Так што я пакуль мяркую, што гэта прыроджанае

      • Кіс кажа ўверх

        @Khun Peter – Тое, што быць катом не з'яўляецца сэксуальнай арыентацыяй, не абавязкова азначае, што быць катом не можа быць прыроджаным. Падобна таму, як быць геем закладзена ў генах, у любым выпадку вельмі верагодна і праўдападобна, што «адчуванне жанчыны ў целе мужчыны» таксама закладзена ў генах ад нараджэння. Ніхто не вырашае аднойчы знянацку стаць жанчынай, асабліва калі разумееш, колькі перашкод гэта цягне за сабой. Быць геем выкарыстоўвалася толькі ў якасці прыкладу прыроджаных пачуццяў/стылю жыцця... Рулаф Ян ніколі не сцвярджаў, што ўсе катоі - геі.

  8. Рулаф Ян кажа ўверх

    І не забудзьцеся пра фільм «Прыгожы баксёр»; да сапраўднай гісторыі.

  9. Рулаф Ян кажа ўверх

    Вось тут мы разыходзімся ў меркаваннях. Аднак я прытрымліваюся сваёй пазіцыі, заснаванай на даследаваннях выкладчыкаў медыцынскага факультэта. Яны, як і я, прытрымліваюцца гэтай пазіцыі, вельмі апраўданай. Гэта, вядома, не выбар. Каб пазбегнуць далейшага абмеркавання, я скажу пра гэта апошняе.

    • @ Roelof Jan, укажыце, калі ласка, крыніцу, дзе я магу прачытаць, што прафесары медыцынскага факультэта пісалі, што быць катой - гэта арыентацыя. Я быў бы вельмі ўдзячны за гэта, таму што мне падабаецца чамусьці вучыцца.

      • Кіс кажа ўверх

        Вось яно: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml

        Тое, што сцвярджаецца, што гомасэксуальнасць І транссэксуальнасць (я думаю, мы сапраўды можам класіфікаваць быць катоі пад транссэксуальнасць) абодва ў генах не азначае, што ўсе транссэксуалы аўтаматычна з'яўляюцца геямі, вядома.

        • «Той факт, што гомасэксуальнасць І транссэксуальнасць (я думаю, мы сапраўды можам класіфікаваць быць kathoey пад транссэксуальнасць) абодва ў генах не азначае, што ўсе транссэксуалы аўтаматычна геі, вядома.»

          Так, вы пацвердзілі праблему многіх на гэтую тэму. Вы хочаце пакласці kathoeys у скрынку, як і іншыя. Kathoey не абавязкова з'яўляецца транссэксуалам. У Тайландзе шмат прамежкавых формаў. Ёсць шмат катоў, якія свядома не жадаюць сэксуальнай аперацыі, выбіраюць грудзі, але хочуць захаваць тулава. Ну...

          Такім чынам, ваша крыніца можа адправіцца ў сметніцу 😉 Прачытайце артыкул Брумельхуіса. Гэты чалавек - тайландскі эксперт і антраполаг. Так што сапраўдны эксперт.

          • Кіс кажа ўверх

            Добра, калі хочаце, яны на 50% транссэксуалы. Дыскусія ідзе пра тое, нарадзіліся яны з такімі пачуццямі ці не, і вы, здаецца, хочаце адмаўляць гэта, насуперак сваім меркаванням. Я лічу сапраўдных экспертаў, katoeys, якія заяўляюць без выключэння, што яны заўсёды адчувалі такія пачуцці. З багажнікам або без.

            • Усё, што я спрабую растлумачыць, гэта. Неабавязкова разглядаць Катоі як гомасэксуала або транссэксуала. Гэта няправільна.
              Але якое гэта мае значэнне. Яны такія ж людзі, як мы з вамі.

              • Кіс кажа ўверх

                Мы цалкам згодныя з гэтым, і я думаю, што Рулаф Ян таксама.

        • Ганс ван дэн Пітак кажа ўверх

          Google: Луіс Гурэн. Наш уласны прафесар з VU, які зараз жыве ў Чыангмаі, які лічыцца адным з найвялікшых экспертаў у свеце, калі справа даходзіць да транссэксуалаў.

  10. Ганс Фліге кажа ўверх

    Рулоф Ян,
    У мяне ёсць меркаванне, і яно наступнае:
    Калі вы спасылаецеся на даследаванне "медыцынскага факультэта", вы павінны назваць яго праўдай, а не проста зрабіць выснову, не даўшы сапраўднага адказу, "і гэта апошняе, што я кажу пра гэта". Я лічу, што вы вялікі ідыёт, які хоча ўдзельнічаць у дыскусіі, але не можа прывесці факты.

  11. Герыт ван дэн Хурк кажа ўверх

    Я вельмі захапляюся гэтымі людзьмі.
    Гэта таксама прычына, чаму я так люблю Тайланд.
    Мы больш не ведаем такой формы талерантнасці ў Нідэрландах, і яна толькі пагаршаецца.
    Проста няхай кожны будзе. Калі б у Нідэрландах было так, як у Тайландзе, агрэсіі было б значна менш. Таксама выдатна, што нехта адважваецца ісці па жыцці, як той Капю!!!!

  12. Уільям Ван Дорн кажа ўверх

    Для мяне незразумела - і гэта значны прыклад псіхалагічнага мыслення - што людзі робяць такую ​​праблему з сэксуальнай арыентацыі адзін аднаго, пераваг, якія нікому не шкодзяць, і іх выразаў, да якіх аднолькава ставіцца. Сапраўды незразумела, але часта назіраецца. Адхіленне ад сярэдняга хвалюе амаль кожнага, хто - на яго думку - трапляе ў сярэдняе адхіленне ад сярэдняга. Чалавеку, яму не пашанцавала з эвалюцыяй. Яму варта шукаць іншы, больш лагічны мозг.

  13. cor verhoef кажа ўверх

    Тайланду патрэбна больш такіх студэнтаў з крытычным мысленнем. Яна хацела напісаць дысертацыю, якая б не апынулася на кніжных паліцах і ніколі не была прачытана. Стварэнне розніцы. Апладысменты стоячы ад мяне гэтай даме.

  14. тайтанскі кажа ўверх

    Я думаю, што гэта выклікала такі ажыятаж у Тайландзе, таму што Таммасат з'яўляецца адной з дзвюх найбуйнейшых акадэмічных устаноў побач з Чулалонгкорнам. Акрамя таго, я магу толькі пахваліць гэтую, відавочна, разумную жанчыну, я спадзяюся, што яна знойдзе добрага хлопца ...

  15. джогчум кажа ўверх

    Мадэратар: Гэтая заява не была апублікаваная. Дыскрымінацыйны.

  16. Уільям Ван Дорн кажа ўверх

    Транссэксуалізм не мае абсалютна нічога агульнага з полам людзей, да якіх вы прыцягваецеся, але ўсё звязана з уласнай гендэрнай ідэнтычнасцю. Гэта выключна пытанне нараджэння такім. Ні выхаванне, ні культура не робяць чалавека транссэксуалам, або - калі ён нарадзіўся транссексуалам - чалавекам, які (больш) не хоча мяняць пол. Некалькі інакш культура ставіцца да гэтай з'явы.
    У рамках культуры гомасэксуалізм можа выклікаць ненавіду, як і жаданне належаць да супрацьлеглага полу (транссэксуальнасць). Эмігранты з разумовым багажом, які ўсё яшчэ затрымаўся ў 50-х - і якія не праклятыя "адхіленнямі" - выглядаюць у Тайландзе дзіўна.
    Так, і «адхіленне», якое называецца гомасэксуалізмам, з'яўляецца прыроджаным, але жаданне належаць да супрацьлеглага полу (быць «трансам») і жаданне, каб партнёр быў таго ж полу (быць «геем»), насамрэч дзве розныя " адхіленні'. І гэта не «адхіленні», з якімі людзі аўтаматычна трапляюць у шэрую зону з узростам. Гэта толькі ў выпадку з яшчэ адным адхіленнем (у якім таксама няма нічога агіднага): з рудымі валасамі.


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт