Дарагія чытачы,
Гэта не першы выпадак, калі падатковыя органы Нідэрландаў сумняваюцца наконт майго адрасу пражывання ў Бельгіі. Даўным-даўно я зрабіў адрозненне ў сваёй перапісцы паміж адрасам карэспандэнцыі і адрасам пражывання, так як я знаходжуся ў Тайландзе на працягу большай часткі года, і такім чынам я магу лепш кантраляваць пошту, адрасаваную мне галандскімі падатковымі органамі. Але Інспекцыя падатковай і мытнай адміністрацыі Нідэрландаў за мяжой у Херлене пачала далейшае расследаванне таго, што насамрэч з'яўляецца маім «фактычным адрасам пражывання», і не задаволена доказам таго, што я зарэгістраваны ў Бельгіі.
Цяпер я адправіў гэтай службе свае падатковыя налічэнні за апошнія 5 гадоў на карысць падатковых органаў Бельгіі, а таксама копіі майго пасведчання асобы, пасведчання аб рэгістрацыі ў Службе народанасельніцтва муніцыпалітэта Гент, а таксама карэспандэнцыю адносна маёй пенсіі, дасланыя на мой адрас у Генце.
У мяне ёсць дазвол дэпартамента па вывазу муніцыпалітэта Гента на знаходжанне ў Тайландзе больш за 1 год. Але Нідэрландская падатковая і мытная адміністрацыя сумняваецца, ці з'яўляецца гэты адрас, афіцыйна прызначаны бельгійскімі ўладамі маім хатнім адрасам, маім «фактычным хатнім адрасам, што, на мой погляд, неапраўдана, паколькі чыноўнікі павінны грунтаваць свае рашэнні на афіцыйных заявах, а не на падазрэннях, што На самай справе я жыву ў іншым месцы.
Ці ёсць іншыя галандскія грамадзяне, якія адчуваюць падобныя цяжкасці з галандскімі падатковымі органамі?
З павагай,
Нік
Рэдакцыя: У вас ёсць пытанне да чытачоў Thailandblog? Выкарыстоўвайце яго звязацца.
Гэты адрас у Бельгіі не зусім падобны на ваш "сапраўдны хатні адрас". Я мяркую, што бельгійскі муніцыпалітэт даў вам дазвол на знаходжанне за мяжой больш чым на год на падставе канкрэтнага бельгійскага заканадаўства. Нідэрландскія ўлады гэтым не звязаныя.
Так, рэгістрацыя ў Генце не азначае аўтаматычна, што гэта таксама ваша падатковае месца жыхарства. Калі я правільна прачытаў ваша пытанне, я думаю, што служба ў Херлене можа выявіць, што вы жывяце не ў Генце, а ў Тайландзе….. Таму што менавіта там вы праводзіце большую частку года, вы самі кажаце, і вам дазволена ў Гент нават застацца там на год.
Якая ваша падатковая рэзідэнцыя?
Я раю вам прыцягнуць падатковага кансультанта з веданнем падатковых дагавораў NL-BE, BE-TH і NL-TH.
І вам могуць быць карысныя парады Ламерта дэ Хаана ў гэтым блогу. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ нават калі гэта тычыцца дамовы NL-TH.
Эрык, мая падатковая рэзідэнцыя - Гент, і я таксама адправіў свае падатковыя налічэнні за некалькі гадоў у "Херлен" у якасці доказу.
Эрык, Нік - галандец і мае галандскі прыбытак.
Калі вы жывяце ў Бельгіі, Бельгія, у прынцыпе, можа спаганяць падаткі з вашай дапамогі AOW і прафесійнай пенсіі і/або выплаты ануітэт.
Калі вы жывяце ў Тайландзе, дзейнічае не дагавор BE-TH, а толькі дагавор NL-TH. У такім выпадку яго дапамога AOW будзе абкладацца падаткам як у Нідэрландах, так і ў Тайландзе. Затым Тайланд павінен даць скарачэнне ў адпаведнасці з артыкулам 23 (6) Дамовы.
Нягледзячы на тое, што артыкул, які вы працытавалі, заснаваны на сітуацыі ў Нідэрландах і Тайландзе, яго палажэнні адносна вызначэння падатковага рэзідэнцтва прымяняюцца да ўсіх падатковых дагавораў, заключаных Нідэрландамі. Eea заснавана на мадэльнай дамове АЭСР.
Ламберт, я згодны. Застаецца пытанне, чаму Херлен стымулюе дыскусію аб тым, дзе жыць. Але, магчыма, мы яшчэ раз пачуем гэта ад Ніка.
Даследаванні па месцы жыхарства праводзяцца рэгулярна ў выпадку, калі інспектар сумняваецца.
Некалькі месяцаў таму Вярхоўны суд вынес рашэнне па справе, у якой самаабвешчаны «падатковы кансультант» прыкідваўся, што жыве ў Тайландзе.
Інспектар выявіў, што ўсе дэкларацыі і кансультацыйныя працы, якімі ён займаўся, былі зроблены з галандскім IP-адрасам, так што на гэтым усё скончылася.
Ён думаў, што ўсё спрытна зладзіў. З гэтай мэтай ён нават прадаў свой дом у Нідэрландах свайму 2-гадоваму сыну, які, такім чынам, быў не здольны гуляць і жыў у Тайландзе (прыходзьце да гэтай думкі).
Усё гэта было для яго марным. І, нягледзячы на махлярства ў асабліва буйным памеры, суд Гаагі не знайшоў падставаў накласці на яго штраф. Вярхоўны суд прытрымліваўся гэтага меркавання суда.
Тым не менш, я ведаю незлічоныя выпадкі, звязаныя з менш далёка ідучай формай махлярства. накладзены штраф.
Таму што ў галандскіх падатковых органаў узніклі падазрэнні, таму што іх пошта мне дасылалася на мой «адрас карэспандэнцыі» ў Тайландзе, а не на мой «хатні адрас» у Генце.
Нік, з-за не надта надзейнай дастаўкі пошты ў Тайландзе я рабіў якраз наадварот 20 гадоў таму: усю папяровую пошту ад падатковай і SVB свайму брату ў Нідэрланды. Між іншым, ужо шмат гадоў існуе mijnoverheid.nl і падобныя сайты, дзе вы можаце ўвайсці ў сістэму з дапамогай DigiD і прачытаць або раздрукаваць усё.
Галандзец, які афіцыйна жыве ў Бельгіі, але большую частку года жыве ў Тайландзе, натуральна, выклікае пытанні.
Як падатковы орган, я хацеў бы ведаць, ці магчыма вы не стварылі будаўніцтва, каб ухіліцца ад галандскіх падаткаў, што мне здаецца верагодным, што вы не плаціце падатак у Нідэрландах.
Я не разбіраюся ў падатковым заканадаўстве, але калі б я быў падатковым чыноўнікам, я б абклаў падаткам ваш даход у Нідэрландах, таму што вы на самой справе не жывяце ў Бельгіі, таму што вы жывяце ў Тайландзе большую частку года.
Магчыма, нават (амаль) круглы год.
І вы, напэўна, не плаціце падатак у Тайландзе, хоць і павінны, калі жывяце там большую частку года.
Я ўжо адзначаў, што гадамі плачу падаткі ў Бельгіі, таму пра «такелаж» гаворкі ўвогуле не ідзе.
Дарагі Нік,
Сапраўды, нядзіўна, што Херлен сумняваецца наконт вашага сапраўднага месца жыхарства.
Як файлавы менеджэр я «разумны; у курсе адпаведнага заканадаўства.
Вы не пазначаеце, адкуль ваш даход: з Бельгіі ці з Нідэрландаў??? Гэты факт мае вялікае значэнне.
Вы можаце атрымаць дазвол у Бельгіі на знаходжанне за межамі Бельгіі больш чым на 1 год. але гэта аднаразова і можа быць атрымана толькі пры пэўных умовах, на якія вы, верагодна, НЕ маеце права: вучоба або праца за мяжой. Такім чынам, калі вы знаходзіцеся за межамі Бельгіі больш за 1 год і не адпавядаеце гэтым умовам, вы абавязаны законна адмяніць рэгістрацыю, і вы зноў падпадаеце пад падатковую сістэму Нідэрландаў, калі ваш даход паходзіць з Нідэрландаў. Калі ён паходзіць з Бельгіі, вы застаяцеся бельгійскім падаткаплацельшчыкам і ўжо абкладаецеся падаткам у крыніцы з штогадовай дэкларацыяй і разлікам.
Цяпер вы можаце спрачацца бездакорна, што гэта, па-вашаму, не будаўніцтва, але на самой справе гэта так. Я не ведаю галандскіх падатковых ставак і не буду ўдавацца ў іх, але мяркую, што яны больш нявыгадныя для вас у Нідэрландах, чым у Бельгіі, таму ўсе намаганні захаваць адрас у Бельгіі, не застаючыся там, паштовы адрас у Нідэрланды……..
Ёсць вялікая верагоднасць, што аднойчы гэта скончыцца дрэнна.
Лунг Аддзі, мой даход паходзіць з Нідэрландаў, і падатковыя налічэнні майго даходу ў Нідэрландах і Бельгіі амаль не адрозніваюцца адзін ад аднаго. Гэта было даказана тым фактам, што мне таксама трэба было запоўніць дэкларацыі за 2016-2020 гады для Бельгіі для Нідэрландаў, так што гэта ніколі не было прычынай, чаму я хацеў быць падатковым рэзідэнтам Бельгіі.
Спрэчны момант заключаецца ў тым, ці могуць галандскія падатковыя органы адмаўляць, што, згодна з бельгійскімі ўладамі, вы маеце адрас пражывання ў Бельгіі, а вы таксама з'яўляецеся падатковым рэзідэнтам, калі вядома, што вы знаходзіліся за межамі Бельгіі больш за 180 дзён. .Пакуль мяне афіцыйна не выключылі з рэестра насельніцтва, згодна з бельгійскім заканадаўцам, я застаюся пражываць у Бельгіі;
І каб не быць афіцыйна дэпартаваным, у мяне ёсць афіцыйны дазвол заставацца ў Тайландзе на 1 год даўжэй без указання прычын.
год, які вы можаце заставацца за межамі Бельгіі (вашага горада), можна падоўжыць у вашым горадзе яшчэ на 1 год.
Прычыны гэтага не толькі: вучоба ці праца.
Я думаю, што дзве рэчы блытаюць адна з адной0.
У вашым муніцыпалітэце вы можаце запытаць знаходжанне за межамі муніцыпалітэта на працягу 1 года, каб вас не знялі з рэгістрацыі, гэты тэрмін можна падоўжыць на 1 год.
Дазвол на знаходжанне за межамі Бельгіі - гэта нешта зусім іншае
Дарагі Руджэ,
калі вы кажаце А, вы таксама павінны сказаць Б. Хацелася б пачуць ад вас, якія яшчэ прычыны прадугледжаныя заканадаўцам, якія могуць прывесці да прыпынення абавязку зняцця з уліку. У тэкстах я знайшоў толькі дзве прычыны, якія ўказаў у сваім адказе. Калі магчыма, таксама спасылку на яго крыніцу, бо гэта можа быць карысным для майго файла «Адмена рэгістрацыі для бельгійцаў».
Магчыма, я не бельгіец, хаця мне падабалася жыць і працаваць там 4 гады, але знайшоў наступнае на вэб-сайце горада Гента:
https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie
Факты такія: пераехаў у Бельгію 5 гадоў таму, зняўся з уліку ў Нідэрландах.
Плаціў падатак у Бельгіі 5 гадоў.
Пенсіі, якія перавышаюць пэўную суму, у Нідэрландах абкладаюцца падаткам, я змог прачытаць зусім нядаўна.
Таксама выкажам здагадку, што пасведчанне аб жыцці паходзіць з Бельгіі, таму зноў факт.
Як падатковыя органы атрымліваюць факты аб знаходжанні ў Тайландзе і навошта?
Хіба бд не робіць усё магчымае? Факты пацвярджаюцца бельгійскімі дакументамі і цягнуцца 5 гадоў. З падатковага пункту гледжаньня гэта мне здаецца правільным.
Галандскі BD не мае нічога агульнага з вашым жыццём у Бельгіі. Гэта ваш пакет.
Яны павінны прытрымлівацца фактаў і іншым чынам даказваць САБЕ, што гэта было б няправільна.
Галандскія ўлады сапраўды не людзі, магчыма, гэта адбываецца не па-людску, і штучны інтэлект (або алгарытмы) актыўны, а потым інспектар (а можа і не) працягвае, мяркуючы, што алгарытм правільны.
Павінен атрымаць перадаплату, добра 2 еўра, да 49 разоў.
Што я вярнуўся зноў і многае іншае. Так, гэта трэба было плаціць, бо інакш… самі ведаеце.
Першы раз я ім патэлефанаваў з гэтай нагоды. Дзіўна, што ў другі раз таксама было 2 еўра.
«Мы галандскі бд, мы вас асімілюем, супраціўленне бескарыснае. »
Цяпер мы знаёмыя з махлярствам з бацькоўскай даплатай.
Прывітанне Нік,
Не гледзячы ў свой крыштальны шар, прадбачу табе вялікія праблемы.
Інспектар пачаў праверку па месцы жыхарства. Гэта азначае, што ў яго ёсць прычыны сумнявацца ў правільнасці свайго (падатковага) месца жыхарства ў Генце, як вы мяркуеце.
Вы ўжо пазначылі, што жывяце або знаходзіцеся ў Тайландзе большую частку года. Гэтым вы паказваеце, што не з'яўляецеся падатковым рэзідэнтам Бельгіі. Як звычайна, Дамова аб пазбяганні двайнога падаткаабкладання, заключаная паміж Нідэрландамі і Бельгіяй, таксама заснавана на пастанове 183.
Згодна з артыкулам 4 Агульнадзяржаўнага падаткаабкладанага закону, месца пражывання чалавека вызначаецца «па абставінах».
Якія абставіны варта ўлічваць? Я назаву некалькі:
1. Дзе ў вас ёсць экалагічны дом?
2. З якой краінай у вас найбольш цесныя асабістыя і эканамічныя адносіны (цэнтр жыццёвых інтарэсаў)?
3. Дзе вы звычайна спыняецеся?
Калі гэтага яшчэ не адбылося, я чакаю, што інспектар таксама запатрабуе выпіскі з вашага банка(-аў), а таксама копію старонак вашага пашпарта. Гэта асабліва важна для таго, каб атрымаць адказ на пытанні 2 і 3.
Гэта звычайная дзейнасць інспектара ў такіх справах.
Затым інспектар хутка прыйдзе да высновы, што вы не з'яўляецеся падатковым рэзідэнтам Бельгіі. Тое, што вы заплацілі падатак у Бельгіі, на гэта не ўплывае. Нягледзячы на тое, што падатковае рэзідэнцтва ў Бельгіі ў прынцыпе мяркуецца (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), гэты прынцып адхіляецца, калі інспектар можа прадэманстраваць, што:
• ацэнка падатковых органаў Бельгіі заснавана на няправільных або няпоўных дадзеных або
• спагнанне не можа грунтавацца ні на адной норме бельгійскага заканадаўства.
І, здаецца, ідзе ў гэтым кірунку.
Якія гэта наступствы?
• Вы карыстаецеся абаронай па дамове не на аснове Дамовы, заключанай Нідэрландамі з Бельгіяй, але ў лепшым выпадку на аснове Дамовы паміж Нідэрландамі і Тайландам (калі інспектар хоча неадкладна зайсці так далёка).
• У адрозненне ад сітуацыі, калі вы жывяце ў Бельгіі, Нідэрланды спаганяюць падатак з вашай дапамогі AOW. З гэтай мэтай вы можаце разлічваць на дадатковую ацэнку максімум на 5 гадоў.
• Вам усё роўна трэба будзе прыняць неабходныя меры, каб вярнуць падатак, ужо выплачаны ў Бельгіі. Аднак расследаванне інспектара і вынікі яго высноваў могуць быць вам карыснымі (у рэшце рэшт, падатковыя органы - ваш лепшы сябар).
Дазвол дэпартамента па вывазу муніцыпалітэта Гента на знаходжанне ў Тайландзе больш за 1 год у гэтым кантэксце з'яўляецца несапраўдным (тэхнічны дагавор).
Ламерт дэ Хаан, падатковы спецыяліст (спецыялізуецца ў галіне міжнароднага падатковага права і сацыяльнага страхавання).
Мадэратар: Пытаньні трэба задаваць як пытаньні чытачоў.
Дарагі Нік,
уважліва прачытайце абодва адказы г-на Ламерта дэ Хаана.
Ён знаходзіцца ў значна больш выгадным становішчы, чым я, у дачыненні да галандскага падатковага заканадаўства, але яго рашэнне ў асноўным зводзіцца да таго, што я паспрабаваў растлумачыць вам у кароткія тэрміны. Ён унікае ў дэталі, і вялікая памылка, якую вы зрабілі, заключаецца ў тым, што ваша асноўная рэзідэнцыя знаходзіцца не ў Бельгіі, а ў Тайландзе, і гэта можна вельмі лёгка даказаць. З таго моманту, як запытваецца ваша краіна пражывання па пашпарце, у вас узнікае вялікая праблема. Існуе нават верагоднасць таго, што цяпер вы будзеце плаціць падаткі двойчы, бо галандскія падатковыя органы могуць вярнуць падаткі на працягу 5 гадоў і тое, што вы ўжо заплацілі ў Бельгіі: перыяд пярэчанняў ужо прайшоў, таму вярнуць што-небудзь там будзе цяжка. У Бельгіі ў мяне дастаткова ведаў і вопыту ў гэтым. Жадаю поспехаў у адміністрацыі.
Дарагая Лунг Аддзі,
Грунтуючыся на высновах і заключэннях галандскага інспектара, Niek можа падаць запыт у падатковыя органы Бельгіі аб АФІЦЫЙНЫМ зніжэнні/пераглядзе ўжо накладзеных і канчатковых ацэнак. Гэта варыянт, які застаецца пасля заканчэння перыяду пярэчанняў.
Дарагі Ламберт,
дзякуй за карысную інфармацыю. Многае будзе залежаць, калі да гэтага дойдзе, ад высноваў і выніковай справаздачы падатковага інспектара. Ці лічыцца гэта махлярствам... няведанне - гэта аргумент, які мала прымаецца, бо ўсе павінны ведаць закон, што, вядома, не так.
З вопыту я ведаю, што пасля заканчэння перыяду пярэчанняў перагляд недаступны. У мяне было шмат праблем з атрыманнем агляду для гэтага чалавека з вельмі цяжкай хваробай Альцгеймера, у дачыненні да якога тут, на TB, з'явіўся экстранны зварот аб адміністрацыйнай дапамозе і чыё дасье я паспяхова апрацаваў у бельгійскіх падатковых органах. Нават з медыцынскімі даведкамі аб недзеяздольнасці складаць справаздачу, гэта было не проста. Не кажучы ўжо пра тое, калі яны падазраюць махлярства ....
Лунг Аддзі, я хацеў бы мець далейшы кантакт з вамі па гэтым пытанні; калі вы згодныя, гэта мой адрас [электронная пошта абаронена]