Дарагія чытачы,
Я быў адменены з рэгістрацыі ў Нідэрландах з 31 снежня 2018 г. (цяпер я ведаю, што гэта быў дрэнны выбар, я павінен быў адмяніць рэгістрацыю 1 студзеня 2019 г., але зроблена зроблена!). За 2019 год я падаў дэкларацыю па НДФЛ у ТД і заплаціў падатак. Пасля я атрымаў форму RO21 (Пасведчанне аб выплаце падатку на прыбытак) і форму RO22 (Пасведчанне аб месцы жыхарства) ад падатковых органаў Тайланда. Я адправіў гэтыя 2 формы (плюс 7 іншых дадаткаў) разам з формай "Заяўка на вызваленне ад падатку на заработную плату" ў падатковыя органы Херлена. Цяпер я чакаю выніку гэтай заяўкі (можа заняць да 10 тыдняў!). Наколькі я разумею, вызваленне не даецца заднім лікам у параўнанні з папярэднімі гадамі.
За 2019 год я таксама павінен падаць падатковую дэкларацыю ў Нідэрландах як падаткаплацельшчык-нерэзідэнт, што робіцца ў Інтэрнэце праз сайт «Мае падатковыя органы». У 2019 годзе ў мяне яшчэ не было вызвалення ад падатку на заработную плату, таму што я змог падаць заяўку на яго толькі ў 2020 годзе пасля першай выплаты падатку ў TH за 2019 год. Такім чынам, у 2019 годзе падатак на заработную плату быў утрыманы ў Нідэрландах з даходаў, якія абкладаліся падаткам толькі ў Тайланд (згодна з падатковым пагадненнем паміж NL і TH). Як я магу вярнуць гэты пераплачаны падатак? З папярэдніх паведамленняў на Thailandblog я атрымаў наступную інфармацыю ад Ламерта дэ Хаана
Ламерт дэ Хаан кажа 5 мая 2019 г. у 21:10:
У адпаведнасці з прыкладам, прыведзеным Падатковай і мытнай адміністрацыяй, вы паказваеце поўную суму льготы AOW у дэкларацыі аб даходах. У адпаведным раздзеле вы паказваеце, што Нідэрландам не дазволена спаганяць падаткі з гэтага даходу. Такім чынам можна пазбегнуць двайнога падаткаабкладання.
Ламерт дэ Хаан кажа 7 мая 2019 г. у 12:08:
Калі камусьці не ўдалося атрымаць льготу, у выніку чаго падатак з заработнай платы быў утрыманы з яго прыватнай пенсіі або выплаты рэнты: не хвалюйцеся. Падатак на заработную плату каманды для прыватных асоб нясе адказнасць за выдачу вызвалення. Але калі вы пасля падаеце дэкларацыю аб даходах, вас адправяць у каманду па падатку на прыбытак, і вы атрымаеце вяртанне падатку з заработнай платы, утрыманага амаль па вяртанні.
У маім выпадку гаворка ідзе не аб AOW, а аб пенсійных і ануітэтных выплатах. У онлайн-дэкларацыі як падаткаплацельшчык-нерэзідэнт вы можаце пазначыць за даход, з якой сумы NL не дазваляецца спаганяць. Гэта не патрабуе ніякай дадатковай інфармацыі або якіх-небудзь доказаў наогул. Гэта ў адрозненне ад заявы аб вызваленні ад падатку на заработную плату, для якой неабходна падаць усялякую дадатковую інфармацыю (усяго я даслаў 9 дадаткаў да заявы).
Маё пытанне: ці прымаюцца ўсе сумы, указаныя ў дэкларацыі падаткаплацельшчыка-нерэзідэнта, з якіх NL не мае права спаганяць? Вельмі важна, прымаецца гэта ці не. Калі так, я атрымаю прыстойную суму назад (і гэта правільна, у рэшце рэшт, я няправільна заплаціў двойчы), але калі не, я ўсё роўна атрымаю значную суму, таму што было заплачана занадта мала падаткаў!
З павагай,
Gerard
Жэрар, я не магу ўявіць, каб Л. дэ Хаан недзе напісаў, што ў Нідэрландах забаронена спаганяць дзяржаўную пенсію пасля эміграцыі ў Тайланд. У такім выпадку AOW будзе абкладацца падаткам у Нідэрландах, і калі вы даставіце свой AOW у Тайланд У год атрымання, ён таксама будзе абкладацца падаткам у Тайландзе. Стары дагавор, які дзейнічае ў цяперашні час, не ўключае ў сябе пункт, які забараняе Тайланду дакранацца да вашай дзяржаўнай пенсіі.
Вы павінны падаць дэкларацыю ў NL за 2019 год; ваша эміграцыя была ў 2018 годзе (вы, напэўна, запоўнілі ручкай грувасткую М-форму…), таму вам трэба запоўніць форму С онлайн. У раздзеле «Пенсіі і іншыя дапамогі» ёсць пытанне, ці абкладаецца гэты даход поўнасцю падаткам у Нідэрландах. Там у вас ёсць месца (вы гэта ўжо бачылі самі), каб паказаць, якая сума не абкладаецца падаткам у Нідэрландах. І вы можаце разлічваць на тое, што падаткавікі правераць, ці правільна вы яго ўводзіце!
Вы не пытаецеся "назад"; вы дэкларуеце тое, што абкладаецца падаткам у Нідэрландах, і выплачваецца падатак. Калі ўтрыманы падатак з заработнай платы вышэйшы, вам вернуць розніцу. Калі падатковыя органы жадаюць інакш, вы маеце права запярэчыць і абскардзіць.
Эрык, дзякуй за твой каментар!
Магчыма, я быў недастаткова ясны, прабачце.
Я ведаю, што AOW абкладаецца падаткам у NL, а не ў TH, паколькі ён не перадаецца ў TH. Я спрабаваў сказаць, што падатак не быў выплачаны з AOW у TH за 2019 год, таму што AOW не быў пераведзены ў TH і, такім чынам, AOW не абкладаўся двайным падаткам. Я сапраўды пераводзіў свае пенсійныя і ануітэтныя плацяжы ў TH, і падатак быў выплачаны ў TH, а паколькі падатак з заработнай платы быў утрыманы, падатак таксама быў выплачаны ў NL.
У мінулым годзе я запоўніў ручкай форму М за 2018 год. Гэта мяне не ўзрадавала, які гэта цмок!
Вы скажаце: «А падатковыя правераць, ці правільна ты ўпісваеш, можаш разлічваць»!
Гэта як раз мая думка: як яны гэта робяць, калі ніякай дадатковай інфармацыі або доказаў увогуле не патрабуецца? Гэта ў адрозненне ад заяўкі на вызваленне ад падатку на заработную плату, дзе ўсё трэба дэклараваць і запытваць доказы. Я лічу гэта вельмі дзіўным, таму што, на маю думку, гэтыя 2 рэчы зводзяцца да аднаго і таго ж, а менавіта адсутнасці падатку на пэўны даход у Нідэрландах.
Джэрард, служба лепш за вас ведае, як працуюць вашы даходы, і паколькі вы эмігрант на працягу 2019 года, увесь ваш пенсійны даход не абкладаецца падаткам у Нідэрландах (калі гэта не дзяржаўная пенсія, але вы пра гэта не пішаце).
Аднаго з тых гадоў я дастаў сваю ўласную нататку.
У пытанне, пра якое ідзе гаворка, я ўвёў пэнсію ўсю X,000 і падатак з заработнай платы 0, а затым пытанне: якая частка не абкладаецца падаткам у NL? Там я ўвёў X.000. У мяне адна пенсія, матэматыка простая. Калі ў вас больш за адну пенсію, дзяржслужачыя з задавальненнем гэта правераць. Складаней становіцца, калі вы эмігруеце ў сярэдзіне года, таму што тады вы будзеце дзяліць пенсію па часе, але гэта вам не абавязкова. У Херлена мяне больш ніхто нічога не пытаў, за справаздачай сачылі.
Для паўнаты карціны: ці ў 2019 годзе з вас таксама вылічвалася прэмія, звязаная з прыбыткам, згодна з Законам аб медыцынскім страхаванні? Вы не атрымаеце гэта назад у гэтай падатковай дэкларацыі, але вы павінны падаць асобны запыт для гэтага ў падатковыя органы Утрэхта.
Вы лічыце, што форма М - гэта цмок? Цалкам з вамі згодны...!
Джэрард, Эрык добра апісаў гэта вышэй і выкарыстоўвайце гэта ў сваіх інтарэсах.
У мяне падобная сітуацыя з AOW + ануітэт, які абкладаецца падаткам у Нідэрландах, і прыватныя пенсіі, якія абкладаюцца падаткам у Тайландзе. Тайланд абкладае падаткам атрыманы прыбытак, і ў маім выпадку я адпраўляю ў Тайланд толькі прыватныя пенсіі, а астатняе застаецца ў Нідэрландах. Я магу зрабіць гэта, таму што я атрымліваю сваю гадавую візу на аснове балансу ў банку, а не на аснове (заробленага) даходу. Я выкарыстоўваю свой AOW, сярод іншага, для маёй медыцынскай страхоўкі ў Парыжы.
Я раю вам даведацца, ці могуць AOW і ануітэт заставацца ў Нідэрландах, і калі ў вас ёсць крэдытная карта, якая спаганяе плату з вашага галандскага банкаўскага рахунку, вы можаце рабіць пакупкі ў многіх крамах і кампаніях, якія займаюцца заказам па пошце, з дапамогай вашай крэдытнай карты, не пераводзячы вашу AOW + ануітэт на Тайланд і сутыкаецца з магчымым двайным падаткаабкладаннем.
Між іншым, на мой погляд, вам не трэба даваць сертыфікат RO 21 у падатковыя органы Нідэрландаў, таму што RO 22 сведчыць аб тым, што вы з'яўляецеся падатковым рэзідэнтам Тайланда, і, на мой погляд, падатковым органам Нідэрландаў не трэба ведаць больш. У мінулым я сам падаваў толькі RO 22, а потым атрымаў вызваленне ад утрыманага падатку з заработнай платы.
Поспехаў!
Прывітанне Рэмбрант,
Вы пішаце, што ваша дапамога AOW і ануітэт абкладаюцца падаткам у Нідэрландах. Аднак ваш ануітэтны плацёж, у прынцыпе, абкладаецца падаткам у Тайландзе і толькі ў тым выпадку, калі вы прывозіце яго ў Тайланд у год, які вам падабаецца, таму што ў адваротным выпадку гэта не прыбытак, а зберажэнні.
Проста прачытайце, што змяшчае Дамова аб пазбяганні двайнога падаткаабкладання, заключаная паміж Нідэрландамі і Тайландам:
«Артыкул 18. Пенсіі і рэнта
1. З улікам палажэнняў пункта 19 гэтага Артыкула і пункта XNUMX Артыкула XNUMX пенсіі і іншыя падобныя ўзнагароджанні за мінулую працу павінны выплачвацца рэзідэнтам адной з Дзяржаў, а таксама плацяжы такім рэзідэнтам ануітэт выплачваюцца абкладаецца падаткам толькі ў гэтым штаце.
2. Аднак такi даход можа таксама абкладацца падаткам у другой Дзяржаве ў той ступенi, у якой ён з'яўляецца як такiм расходам прыбытку, атрыманага ў гэтай другой Дзяржаве прадпрыемствам гэтай другой Дзяржавы або прадпрыемствам, якое мае ў ёй пастаяннае прадстаўнiцтва».
Іншымі словамі: толькі калі ваш ануітэтны плацёж «як такі» спаганяецца з прыбытку галандскага страхоўшчыка, то Нідэрланды ТАКСАМА могуць спаганяць з гэтага.
Затым вы можаце сутыкнуцца з адным з метадаў разліку, згаданых у артыкуле 23 Дамовы, каб пазбегнуць падвойнага падаткаабкладання.
Каля 7 гадоў таму акруговы суд Зеландыі - Заходні Брабант, месцазнаходжанне Брэда, хутка вынес шэраг рашэнняў, у якіх права спаганяць падатак з ануітэтных плацяжоў з AEGON, сярод іншага, было прысуджана на падставе артыкула 18 , параграф 2 Дагавора Нідэрландам, паколькі Суд пастанавіў, што гэтыя выплаты спаганяюцца з прыбытку нідэрландскіх страхоўшчыкаў. Слабым месцам у гэтых рашэннях з'яўляецца тое, што не згадваецца палажэнне аб скарачэнні, згаданае ў артыкуле 23 Дамовы.
На жаль, гэтыя пастановы не былі абскарджаныя.
Пакуль засталося пры гэтых заявах. Для сваіх кліентаў з Тайланда я заўсёды пазначаю ануітэтны плацёж як падатак у Тайландзе. Падатковая і мытная адміністрацыі павінны даказаць, што сітуацыя, якая назіралася ў той час, напрыклад, з AEGON, існуе і сёння. Я не буду меркаваць загадзя, што гэта ўсё яшчэ так.
Нядаўна мне давялося размаўляць пра гэта з супрацоўнікам Падатковай і мытнай адміністрацыі/Офіса за мяжой. Хаця першапачаткова гаворка ішла аб няправільным разліку падатковымі органамі формы М, гаворка таксама ішла аб ануітэтных плацяжах майго кліента. Я выклаў гэтаму супрацоўніку свой пункт гледжаньня, у выніку чаго і па гэтым пункце дэклярацыя выконвалася.
З вашым каментарыем аб пакупках з дапамогай галандскай крэдытнай карты вы ідзяце па тонкім лёдзе. Неўзабаве ў Тайландзе пачнецца ўвод (а таксама неадкладна выдаткаваны) даходу, і, такім чынам, падпадае пад падатак на даходы фізічных асоб. Аднак ёсць адзін момант: як вы гэта правяраеце як тайскі падатковы чыноўнік. Мой досвед паказвае, што гэтыя дзяржаўныя служачыя не вельмі дасведчаныя ў тэорыі кантролю. Але строга фармальна гэта не правільна!
Вы вельмі маеце рацыю ў сваім каментарыі наконт адпраўкі толькі дэкларацыі аб падатковых абавязацельствах для краіны пражывання (RO22) у Падатковую і мытную адміністрацыю/Упраўленне за мяжой. Не падаваць форму дэкларацыі (PND91) і сертыфікат RO21. Не рабіце іх мудрэйшымі ў Херлене, чым гэта строга неабходна!
Паважаны Ламмерт,
дзякуй за наша падрабязнае тлумачэнне. У мінулым я абапіраўся на дзеючую судовую практыку і, такім чынам, ануітэт абкладаўся падаткам у Нідэрландах. Гэта таксама здавалася мне лагічным, таму што ў той час я таксама вылічваў прэміі ў дэкларацыі аб даходах. Тым часам ануітэтныя плацяжы для мяне скончыліся, але чытачы Thailandblog могуць скарыстацца вашым пунктам гледжання і, магчыма, крыху пасварыцца з падатковымі органамі.
Тое, што вы пішаце пра маю параду рабіць пакупкі з дапамогай галандскай крэдытнай карты, правільнае, і я абсалютна не хачу заахвочваць ухіленне ад выплаты падаткаў і раю ўсім прыняць ваш каментар да ўвагі.
Прывітанне Рэмбрант,
Мне падабаецца думка, што ваш ануітэтны плацёж абкладаўся падаткам у Нідэрландах, таму што вы карысталіся падатковымі льготамі на этапе налічэння. Але гэтая падатковая льгота таксама распаўсюджваецца на вашу пенсію.
Пытанне ў тым, у якой ступені вы змаглі адняць дэпазіт або прэміі на этапе налічэння ануітэт з-за часта невялікага так званага "гадавога аб'ёму". І калі гэта так, то вы не павінны плаціць падаходны падатак з часткі, якая не абкладаецца падаткам, нават калі вы жывяце ў Нідэрландах. Пра гэта занадта часта не звяртаюць увагі, калі жывуць у Нідэрландах, у выніку чаго многія галандцы плацяць занадта вялікі падаходны падатак са сваіх ануітэтных выплат!
Нідэрланды маюць толькі абмежаваныя правы падаткаабкладання ў дачыненні да замежных падаткаплацельшчыкаў, якія пражываюць у Тайландзе. Ён наўмысна перадаў Тайланду права падаткаабкладання прыватных пенсій і ануітэтных плацяжоў у адпаведнасці з Дамовай.
Толькі калі выплата пенсіі або ануітэт вылічваецца з прыбытку галандскай кампаніі, Нідэрланды таксама могуць спаганяць з іх у дадатак да Тайланда.
Але насуперак гэтаму абмежаванаму праву на падаткаабкладанне ў вас поўная адсутнасць магчымасці вылічваць, напрыклад, працэнты па іпатэцы, аліментныя абавязацельствы, пэўныя выдаткі на ахову здароўя, падарункі, напрыклад, Фонду бежанцаў і гэтак далей. Акрамя таго, вы не маеце права на падатковыя льготы.
Такім чынам, Нідэрланды, несумненна, атрымаюць свае грошы, калі справа даходзіць да спагнання вашай дапамогі AOW (у належны час). Такім чынам, «каханне» ідзе не з аднаго боку.
Такім чынам, вы, вядома, не павінны адчуваць сябе "вінаватымі" з-за таго, што ваш ануітэтны плацёж абкладаецца падаткам Тайландам у той час на падставе пункта 18 артыкула 1 Пагаднення аб пазбяганні двайнога падаткаабкладання, заключанага паміж Нідэрландамі і Тайландам.
Я таксама з'ехаў у Тайланд назаўсёды ў 2018 годзе і падаў у Тайландзе дэкларацыю аб сваіх пенсіях за 2019 год. Няма дзяржаўнай пенсіі, я паклаў яе на ашчадны рахунак у Нідэрландах.
Затым падаў заяўку на вызваленне недзе ў лютым, толькі адправіў форму RO 21, што я быў падатковым рэзідэнтам Тайланда ў 2019 годзе, таму што іх не датычыцца, колькі падаткаў я плачу тут. Гэта вызваленне было дадзена два тыдні таму на 5 гадоў з зваротнай сілай з 1 студзеня, за выключэннем дзяржаўнай пенсіі.
Таксама падаў падатковую дэкларацыю за 2019 год, хутка мне вернуць тую частку, за якую я быў абкладзены падаткам у Тайландзе.
Між іншым, я, шчыра кажучы, не разумею, чаму вы не задаеце сваё пытанне містэру дэ Хаану, які таксама з'яўляецца тут спецыялістам па падатковых дэкларацыях і выліках у Тайландзе.
Я эміграваў у Тайланд 1 красавіка 2015 года і меў звычайную зарплату ў папярэднія месяцы і 2015 выплаты датэрміновага выхаду на пенсію з сярэдзіны 2 года па снежань (у мяне ўсё яшчэ ёсць гэтыя 2 выплаты датэрміновага выхаду на пенсію). За 2015 год я заплаціў поўны падатак у Тайландзе ў сакавіку 2016 года. З тымі тайскімі формамі я падаў заяўку і атрымаў вызваленне ў Херлене, вядома, не са зваротнай сілай. У 2015 годзе я таксама запоўніў «сумнавядомую» форму М за 2016 год, заявіўшы, што я заплаціў тайскія падаткі за 2015 год. Вяртанне падатку ў Нідэрландах за 2015 год склала значную суму!
Вядома, я таксама заплаціў падатак з Тайланда за 2016 год у 2017 годзе і атрымаў увесь падатак з заработнай платы для свайго вызвалення праз форму NL.
Я таксама атрымаў аднаразовы плацёж у 2018 годзе, для якога я не мог падаць заяўку на вызваленне, які я атрымаў яшчэ ў 2019 годзе пасля кансультацыі з Хеерлен, у якога, дарэчы, усё апрацоўваецца падатковай службай правінцыі, дзе вы апошні раз жыў у NL (для мяне гэта быў Алмерэ).
Прывітанне Джэрард,
Першая мая цытата, якую вы прайгралі, не змясціўшы яе ў кантэкст, у якім яна адбылася, дае цалкам скажоную карціну.
Як падатковы спецыяліст, які спецыялізуецца на міжнародным падатковым праве, вы пастаянна шукаеце спосабы пазбегнуць падаткаў. Таму, калі я наткнуўся на вэб-старонку Падатковай і мытнай адміністрацыі з такой опцыяй, я адразу ж кінуўся да яе.
Раіў бы яшчэ раз прачытаць увесь тэкст. Вы можаце знайсці яго па наступнай спасылцы:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/beroep-doen-op-de-regeling-voorkoming-dubbele-belasting-in-nederland-en-thailand/
У той жа час гэтая канструкцыя больш не дзейнічае, паколькі гэтая вэб-старонка была выдалена падатковымі органамі, так што вы больш не можаце атрымліваць ад яе ніякіх правоў: больш няма ніякага пытання аб узбуджаным даверы!
Тады лёгка здагадацца, чаму гэтая вэб-старонка была выдалена!
Раней і пасля гэтага я некалькі разоў тлумачыў, што ў дачыненні да дапамог па сацыяльным забеспячэнні (у тым ліку дапамог AOW, WIA, WAO і WW) нацыянальнае заканадаўства распаўсюджваецца як на Нідэрланды, так і на Тайланд, і таму абедзве краіны могуць спаганяць такую дапамогу.
Дарагі Ламерт дэ Хаан,
Мае прабачэнні адносна вашай першай цытаты. У мяне зусім не было мэты маляваць скажоную карціну!
Усё, што мяне сапраўды цікавіла, гэта тэкст:
«У адпаведным раздзеле вы паказваеце, што Нідэрландам не дазволена спаганяць падаткі з гэтага даходу. Такім чынам пазбягаюць падвойнага падаткаабкладання».
Мяне зусім не турбаваў AOW, але цяпер я разумею, што, выкарыстоўваючы гэтую вашу цытату, я мог стварыць няправільнае ўражанне адносна AOW.
Я шмат чаму навучыўся з экспертнай інфармацыі па падатковых пытаннях, якую вы рэгулярна размяшчаеце ў Thailandblog, і я ўдзячны вам за гэта! Я вельмі цаню намаганні, якія вы прыкладаеце, каб дапамагчы людзям!
Яшчэ раз, Мае прабачэнні!