Арганізацыя вашай крэмацыі перад смерцю...
Артыкул пра «ўтульную» крэмацыю, якую я хацеў, моцна ўзбудзіў. І прымусіў задумацца некалькіх знаёмых. Пытанне, якое пастаянна ўзнікала, было такое: я больш не кантактую з дзецьмі і сваякамі ў Нідэрландах. Я таксама не хачу турбаваць іх гэтым пасля сваёй смерці. Як я магу арганізаваць крэмацыю маёй смерці ў Тайландзе?
Вядома, спачатку я пракансультуюся з пасольствам Яго Вялікасці ў Бангкоку. Гэта павінна стварыць сувязь паміж галандскай сям'ёй і ўладамі Тайланда. Простае пытанне: пасля смерці хто-небудзь з бліжэйшых сваякоў павінен даць дазвол на крэмацыю. Ёсць людзі, якія жывуць у канфлікце з адным або некалькімі дзецьмі.
Ці можна гэтага пазбегнуць, напрыклад, шляхам папярэдняй згоды або ўключэння такога пункта ў завяшчанне?
Адказ не зусім адпавядае пытанню. Аташэ Дырк Камерлінгх піша: «Улады Тайланда звычайна запытваюць у амбасады ліст згоды, у якім амбасада ад імя сям'і / бліжэйшых сваякоў дае дазвол на перадачу астанкаў пахавальнай кампаніі. Калі чалавек, пра які ідзе гаворка, жанаты, гэта будзе законная жонка. Калі шлюбу няма, амбасада звяжацца з сям'ёй/блізкімі сваякамі праз Міністэрства замежных спраў у Гаазе, і яны павінны паведаміць, што будзе з целам. Чалавек сам, вядома, можа заключыць дакладныя дамоўленасці з членамі сям'і і запісаць іх у пісьмовай форме, напрыклад, у завяшчанні, каб было зразумела, якія яго жаданні на момант смерці. Супрацоўнікі консульскага аддзела амбасады не маюць натарыяльных паўнамоцтваў і не спецыялізуюцца ў гэтай справе. Таму для канчатковага адказу я хацеў бы накіраваць вас да тайскага натарыуса па грамадзянскаму праву, які можа даць вам дадатковую інфармацыю аб складанні завяшчання / завяшчання ў Тайландзе. Інфармацыю можна лёгка знайсці праз Google.
Такім чынам, мы не робім вялікага прагрэсу ў гэтым. Амбасадар Карэл Хартог адказвае на мой нахмурыўшыся: «Камерлінг і Хэнен (кіраўнік консульскіх спраў) не маюць магчымасці, на падставе сваіх інструкцый, выйсці за рамкі адказу, які яны далі».
Яшчэ больш дзіўная рэч. Як сувязь, амбасада павінна ведаць, як праходзіць працэдура ў выпадку смерці, так? Гэта ж не дзяржаўная таямніца?
Затым адразу ў галоўны офіс, Міністэрства замежных спраў у Гаазе. Прэс-сакратар Дафна Кэррэманс ведае ўсе тонкасці.
Прэс-сакратары сапраўды скончылі працу ў Гаазе, каб зэканоміць пасады і даць вам адказ як мага хутчэй. Вось адказ:
- Штогод Міністэрства замежных спраў атрымлівае каля 80 паведамленняў аб гібелі грамадзян Нідэрландаў у Тайландзе, якія звязаны з просьбай аб дапамозе.
- Просьба аб дапамозе звычайна заключаецца ў інфармаванні сям'і ў Нідэрландах або пытанні аб тым, што рабіць з целам.
- Міністэрства паведаміць сям'і ў Нідэрландах, калі яны яшчэ не ведаюць або калі няма ўпэўненасці, што сям'я ведае.
- Бліжэйшыя сваякі памерлага правяраюцца праз ГБА (муніцыпальнае базавае ўпраўленне). Гэта можа быць жонка або дзеці.
- У некаторых выпадках ёсць тайскі - не законны - партнёр. Для Foreign Affairs вядучым з'яўляецца зарэгістраваны партнёр.
- Жаданне сям'і выконваецца. Часта здараецца, што сям'я ў Нідэрландах больш не хоча мець нічога агульнага з нябожчыкам. Затым складаецца адмова (заява ад жонкі/дзяцей з копіяй іх пашпартоў), і тайскія адносіны могуць вырашыць, што адбываецца з целам.
Пакуль адказ з МЗС. Галоўнае пытанне ў тым, ці можа галандзец арганізаваць усё перад смерцю, магчыма, у завяшчанні. Керрэманс: «Безумоўна, гэта можна запісаць у завяшчанні як у Тайландзе, так і ў Нідэрландах. Адмову можна падпісаць і за смерць, але насамрэч гэтага ніхто не робіць. Ва ўсялякім выпадку, мы ніколі гэтага не адчувалі».
Гэта зразумелая мова, пра якую амбасада не хацела пячы пальцы.
Затым я кансультуюся са сваім юрыстам, які таксама склаў маё завяшчанне, мамай Пачарын з адвакацкага бюро Koral-Legal для тайскага боку справы.
«Я спытаў у райаддзеле (амфо). Па сутнасці, амфог займаецца толькі рэгістрацыяй смерці і выдачай пасведчання аб смерці, таму яны не маюць дачынення да целаскладу.
Я спытаў адну з мясцовай бальніцы ў Кораце. Аператар сказала, што сваяку трэба будзе звярнуцца ў бальніцу, і бальніца выдасць усе неабходныя дакументы, каб вызваліць цела.
Я спытаў, што ў выпадку з памерлым няма сваякоў у Тайландзе, што яны могуць зрабіць? Яна мне нічога не адкажа, бо сказала, што ў іхнім шпіталі такога выпадку не сустракае».
Карацей кажучы, ёсць некалькі варыянтаў арганізацыі крэмацыі перад смерцю. Сям'я ў Нідэрландах ужо можа падпісаць адмову, дазваляючы вашаму тайскаму партнёру прымаць рашэнні ў выпадку смерці. Вы таксама можаце аформіць справы ў тайскім або галандскім завяшчанні.
Керэманс: «Для нас дастаткова пісьмовай адмовы, падпісанай партнёрам/дзецьмі (прынамсі, спадчыннікамі) з копіяй пашпарта. На падставе такой заявы паведамляем мясцовым уладам, што сям'я не прыме цела і мясцовае пахаванне будзе арганізавана за кошт краіны смерці.
Абавязак сям'і - прыйсці да згоды. Калі ёсць рознагалоссі, мы нічога не робім, пакуль яны самі не прыдумаюць рашэнне».
Дарэчы: прыязны галандзец пацікавіўся ў Нідэрландах, колькі каштуе перавозка астанкаў з Тайланда ў Нідэрланды. Кошт, у залежнасці ад кампаніі, складае ад 5000 да 6000 еўра, уключаючы клопат аб усіх паперах, цынкавай скрыні і транспарце ад дома да дома.
Я таксама хачу быць крэміраваны тут, і мая жонка паведаміць маёй сям'і, калі прыйдзе час.
Мая жонка можа забраць мяне са шпіталя на наступны дзень пасля смерці, а затым неадкладна або пазней зрабіць крэмацыю, яна можа выбраць з мяне, нават калі я сказаў, што не 3 дзён вечарынкі ці больш, толькі крэмацыя і больш ніякай мітусні з 1 дзень на. Пасольства можа быць праінфармавана, а можа і не, таму што я тут жанаты, таму ўсё робіць мая жонка.
Такім чынам, жанаты, проста дазволь вашай жонцы арганізаваць гэта. (Амбасада нічога не робіць)
Калі вы не жанатыя, бальніца, у якую вы трапляеце, патэлефануе ў амбасаду, каб прыняць далейшыя меры.
Вы ўсё яшчэ хочаце крэмацыю тут, тады 1 з вашых дзяцей павінен даць дазвол, або ў вас няма дзяцей, акрамя члена сям'і (сястры/брата), затым з заявай пасля амбасады, каб паставіць на ёй пячатку, а затым пасля бальніцы, каб выдаліць нябожчыка з бальніцы, чым пасля храма ці чаго-небудзь яшчэ.
Я кажу, дазвольце вашай жонцы зрабіць гэта, таму што яна ведае, як гэта зрабіць, і скажыце ёй, што вы хочаце для крэмацыі.
Поспехаў у аранжыроўцы.
Пекасу
Гэта ў маім завяшчанні: крэмацыя ў Тайландзе ў адпаведнасці з тайскімі звычаямі. Мая жонка/партнёр мае права гэта выконваць, і калі ён памрэ адначасова са мной, то мой брат упаўнаважаны ў Нідэрландах, і ён прыедзе і, ведаючы яго, не будзе цягаць маю труну. Дарэчы: горш за ўсё будзе мне...
Пфф. няма больш кантактаў з вашай сям'ёй у Нідэрландах?? Напэўна, гэта адзіныя людзі, якія вас сапраўды любяць? Чаму вы апынуліся ў Тайландзе? Я думаю, што сказаў пасля супер спакойнага адпачынку. Здаецца, усё магчыма, але што вы ўяўляеце ў Тайландзе як Фаланг? Без грошай? размаўляць на мове і г. д. Наогул нічога не баюся. Каханне не прадаецца! Гэта проста сунуць галаву ў пясок! Калі ў вас няма дзяцей, нічога страшнага, але калі ў вас ёсць дзеці (якія, напэўна, вельмі сумуюць па вас і вельмі сумуюць), вы адказваеце за іх, пакуль вы жывыя. Я павінен ведаць... цікава? задавайце мне пытанні...
Відаць як у амбасадзе Нідэрландаў у амбасадзе Бельгіі, калі яны могуць нешта перавярнуць трэцім асобам, то яны гэта зробяць.Нават калі б проста зямляк прапісаўся ў іх ясна і афіцыйна выкладае план / падаў бы запыт.
Цікава, ці не выконваецца воля адносна таго, што павінна адбыцца з целам, афіцыйны дакумент, які мы, бельгійцы, можам або прадставілі ў муніцыпальны савет насельніцтва, калі ты памрэш за мяжой…??
Гэта павінна быць пазначана ў нацыянальным рэестры, бо мы атрымліваем копію гэтага рашэння пасля смерці!
Я адказаў раней
Я пакідаю свае астанкі медыцынскай навуцы
дзесяць гадоў таму гэты дакумент быў складзены і падпісаны маім сямейным лекарам тут, у Чыанграі
Цела неадкладна забірае цэнтральная бальніца ў Чыангмаі пасля тэлефоннага званка
паведамляе пасольства
воля выгадная
людзі вельмі ўдзячныя за гэта
(таксама эміграцыйная служба!)
ніякіх выдаткаў
Я хацеў бы з вамі звязацца. У мяне такія ж планы. Добра ўсё пераправерыць
Вялікі дзякуй
Луі Гарэн
Я сказаў свайму брату, што хачу быць крэміраваны ў Тайландзе і што я не хачу, каб мой прах вярнулі ў Нідэрланды.
Мне проста цікава, наколькі далёка сягаюць гэтыя сямейныя адносіны.
Я самы малады ў сваім пакаленні, таму заўсёды ёсць верагоднасць, што я пражыву даўжэй за ўсіх.
Колькі пакаленняў фактычна працягваецца гэты сямейны кантроль?
Калі ўсім пляменнікам і пляменнікам ёсць што сказаць пра гэта, у нейкі момант гэта становіцца поўнай сустрэчай.
Я хацеў бы мець магчымасць упаўнаважыць кагосьці ў Тайландзе на маю смерць.
Вы можаце арганізаваць крэмацыю ў сваім завяшчанні, але гэта завяшчанне трэба своечасова прачытаць. Там яшчэ праблема.
Erik bkk, каб патрапіць на банкаўскі рахунак, трэба паказаць завяшчанне і пажадана афіцыйнае..... Ці могуць адразу прачытаць абзац пра крэмацыю.
А што да іншых заўваг: складзіце завяшчанне ў краіне пражывання, тады вы скончыце з гэтым і не абцяжарваеце выжылага партнёра клопатамі пра крэмацыю і грошы. Але гэта раілі раней у гэтым блогу.
Што ж, я ўжо перажыў тут некалькі выпадкаў смерці фарангаў, апошні мой знаёмы не быў жанаты, меў 1 дачку ў Нэдзе, якую амбасада павінна была праінфармаваць, перш чым труп выпусцілі на крэмацыю, паміж імі былі выходныя і дзень Буды !!! так што ён тыдзень ляжаў у халадзільніку ў лякарні, 1000 бат кожны дзень.
Першым быў немец, які пайшоў на яго крэмацыю, але ён усё яшчэ быў у шпіталі, яго жонка кажа, што ідзі за ім???? Такім чынам, спадара падабралі з каробкай пікапа на задняй частцы пікапа, і прыехаў, спадар добра паглядзеў на яго, ён быў зашыты, як мяшок з бульбай, таму што яго ўскрыццё рабілі ў бальніцы. Лепш за ўсё было ён ведаў, што гэта будзе ў той жа дзень, калі ён памрэ, і ўсе яго знаёмыя сышлі, каб сказаць, што я памру сёння (дзіўна, але праўда), і сапраўды сэр ляжаў мёртвы ў сваім крэсле ў той жа дзень
Нумар 2 быў маім добрым сябрам, я сам паведаміў сям'і. Быў тут раніцай у 7 гадзін. Мне патэлефанавала яго жонка і сказала, што ў мяне ёсць яго тэлефон. Так, міма праходзілі яго брат і дачка з нумарам тэлефона , я ім пазваніў, брат хацеў прыехаць у верасні. забраніраваў білет і ўсё.
Ну далейшая гісторыя дачкі была Account in ned. заблакавалі яго і нанялі адваката (праз амбасаду) для яго банкаўскіх балансаў тут, у Тайландзе. Гэта яшчэ не завершана, але я пачую гэта. права.
Адразу згадаю, што для двух галандцаў нічога не было арганізавана, ні волі, нічога.
Для немца грошы для спадарыні Удавы складаюць 700 еўра штомесяц да яе смерці, таму што спадар усё жыццё працаваў на заводзе Audi, таму добрая пенсія.
Такім чынам, для дам нед. застаюцца з пустымі рукамі, адзін ужо ўвайшоў у храм з галечы.
Што рабіць, калі хтосьці проста хоча быць пахаваным на рымска-каталіцкай святой зямлі?
Куды можна паехаць у Бангкоку або Чонбури, якія кошты?
Нідзе не магу знайсці, можа хто дасць інфармацыю пра гэта?
Ну, на Сукумвіт Роўд Патая ёсць мячэць і побач з ёй каталіцкая царква.Мой знаёмы купіў там кавалак зямлі, каб пахаваць пад дрэвам у цяні.
Я б пайшоў туды і спытаў інфармацыю, калі вы знаходзіцеся ў гэтым раёне. Поспехаў Рычард
Ах, так, Пітэрт'е з музея бутэлек таксама пахаваны ў Чонбуры. Але я не памятаю, колькі каштуе.