Вай ці не Вай?
У Нідэрландах мы паціскаем адзін аднаму рукі. Не ў Тайландзе. Тут людзі вітаюць адзін аднаго «вай». Вы складаеце рукі разам, як у малітве, на ўзроўні (кончыкаў пальцаў) падбародка. Аднак гэта значна больш…
«Усе свінні створаны роўнымі, але некаторыя больш роўныя, чым іншыя». Паводле Джорджа Оруэла ў «Ферма жывёл». Магчыма, і абавязкова ў Тайландзе. Ва ўсіх розны сацыяльны статус. Нават однояйцевые блізняты не бываюць роўнымі: ёсць старэйшы брат і сястра і малодшы брат. Нягледзячы на тое, што розніца ў нараджэнні складае пяць хвілін, старэйшы - "фі сау" (старэйшы брат / сястра), а другі - "нонг сау" (малодшы брат / сястра).
Добра, але якое дачыненне гэта мае да прывітання? У Тайландзе ўсё. На Захадзе не важна, хто першым працягне руку пры прывітанні. У Тайландзе сацыяльна ніжэйшы заўсёды вітае сацыяльна вышэйшага. Ён ці яна робіць больш паважлівы вай, падымаючы кончыкі пальцаў і, магчыма, нахіляючы галаву крыху ніжэй. Сацыяльна вышэйшы адказвае "вай", і робіць гэта крыху радзей.
Манахі не чакаюць. Часам яны ківаюць. У астатнім кожны чакае кожнага ў залежнасці ад свайго сацыяльна-адноснага статусу. Настаўнік заўсёды чакае сваіх студэнтаў, а сам чакае рэктара ці высокапастаўленага чыноўніка. Дзеці чакаюць сваіх бацькоў і гэтак далей.
У супермаркеце або рэстаране вы звычайна атрымаеце пачцівы вай на касе. У такім выпадку вы не будзеце чакаць назад! Прыязна кіўніце або ўсміхніцеся. Гэтага больш чым дастаткова.
Вы самі гэтага не заўважыце, але калі вы адказваеце вай, гэта прыкладна тое ж самае, што адказаць касіру «Дзякуй, што наведалі AH», глыбокім паклонам і сказаць «не, не, не, гэта было вельмі міла з вашага боку» рабіць пакупкі з табой».
Крыніца: Галандская асацыяцыя Тайланда
Мяркуецца, што Яго Вялікасць Кароль сапраўды павінен даваць манаху ваі ў афіцыйных выпадках. У тайскай іерархіі манах, як прадстаўнік Буды, стаіць вышэй за караля. Манах, вядома, не чакае назад.
Вер-вай-дэ сітуацыі?
Маім кіруючым прынцыпам з'яўляецца "ці буду я (праяўляць ініцыятыву, каб паціснуць) руку ў Нідэрландах"? Гэта і, вядома, усвядомце, што ў Тайландзе ёсць розныя пасады, якія вышэйшыя або ніжэйшыя за вас у залежнасці ад узросту, прафесіі / звання і г. д. Калі вы ідзяце на вячэру, вы не паціскаеце руку персаналу, таму не махаеце рукамі іх, прадавец аўтамабіляў дае вам руку ў Нідэрландах, так што вы не павінны махаць ім і гэтак далей. Дастаткова будзе ўсмешкі і/або кіўка з ветлівасці. Нават у гэтым выпадку выкананне не заўсёды будзе ідэальным як аўтсайдэрам (напрыклад, вам трэба махаць камусьці з значна больш высокім статусам, трымаючы рукі вышэй і сагнуўшыся крыху больш, чым таму, хто стаіць крыху вышэй у рэйтынгу), але гэта будзе прыкладна добра, каб не збянтэжыць сябе. Выявіўшы сваю добрую волю і намеры, вы нікога не пакрыўдзіце.
Вайэн, часам я бачу замежнікаў, якія ходзяць цэлы дзень, ля паштальёнаў і проста людзей на вуліцы і г.д., і г.д. Але калі вы сапраўды звярніце ўвагу, тайскі вецер дзьме не так часта, я амаль ніколі не чакаю першай, як мая пажылая тайская жанчына.суседзі часам лямантуюць, я канешне лямантую ў адказ, але звычайна так і бывае.
З культурнага пункту гледжання, ці не было б больш паважліва чакаць сваіх пажылых суседзяў, а не іх вас? (Ці вы «старэйшыя» за сваіх суседзяў?) У такім выпадку крытэрыем з'яўляецца ўзрост, я так разумею?
Дарагі Майк,
Вы не павінны чакаць для ўсіх, і не для нашага выкарыстання для пажылых людзей.
Падаць руку - гэта не тое ж самае, што вай.
Гэта мае большую каштоўнасць, калі вы сапраўды маеце крыху больш павагі да некаторых вышэйшых людзей, а не да старэйшых.
Калі я куплю ежу ў краме, я не буду адмаўляцца (проста).
Просты ківок ці добры глядзельны кантакт кажуць усё, незалежна ад таго, 16 ці 80 гэтаму мужчыну / жанчыне.
Сустрэў vriendelijke Groet,
Эрвін
Дарагі Эрвін,
Я перастаў дзьмуць шмат гадоў таму.
Як Фаранг, вы проста падміргваеце.
Ёхан
Мне таксама здаецца, што гэта асабліва гігіенічная перавага. прынамсі, вам не трэба паціскаць руку таму, хто выходзіць з туалета, не памыўшыся.
Або кашаль і пырсканне ў яго правай руцэ размазваюць па вас усе яго бактэрыі.
Магчыма, трохі брудная гісторыя, але паглядзіце вакол..
Фрэнк Ф
Калі я трапляю ў сітуацыю, каб кагосьці галасіць, і ў мяне набітыя рукі, я магу зрабіць менавіта гэта. Я адказваю людзям, якія наракаюць на мяне, звычайна кароткім і нізкім.
Я ніколі, ніколі не раблю гэтага ў краме. Нават не ў дзяцей. Зноў пажылыя людзі.
Дарэчы, пра гэта нядаўна таксама пісалі ў Thaivisa (англамоўны блог пра Тайланд і нядрэнны блог). Мне спадабаўся адказ: ці варта адмаўляцца, калі мяне чакаюць: не было адказу. Прыемная гульня слоў.
Гэта так проста, розніца ў вай сапраўды ёсць, асабліва ўзрост патрабуе таго, які вай ты павінен зрабіць.
Праверце гэтую спасылку, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ яна пачынаецца прыкладна праз 1 хвіліну.
гр Кар
Вы таксама можаце даць вай, але не ў якасці прывітання, а ў знак падзякі. Калі нехта, з кім я б у адваротным выпадку ніколі не вітаўся вай, добра дапамог мне ў краме ці дзе-небудзь яшчэ, я даю вай хопхоен храп.
Самая вялікая паталогія - зрабіць вайтову буфетчыцай. Тайец, які бачыць, што фаранг робіць гэта, умацоўваецца ў сваёй веры, што фаранг - гэта ВАР'ЯТЫ
Тым не менш, нават калі гэта зроблена па няведанні і «не зроблена», ёсць нешта павага да дзяўчыны. Можа таксама так здавацца. Як людзі, мы роўныя, ці, прынамсі, павінны быць.
Берт Дэкорт,
Буфетчыца - гэта таксама чалавек, і паколькі ў Тайланды бываюць дзівакі і ідыёты, іх таксама можна падзяліць на катэгорыю фаррангаў.
Не важна, што іншыя думаюць пра тое, што вы ці я робім. Я думаю, чаму больш важна.
Я бачу, як фарангі раз-пораз робяць вай, напрыклад, супраць дзяцей і маладзейшых людзей. Ім здаецца, што яны вельмі ветлівыя, але ўсё наадварот. Многім фарангам яшчэ трэба даведацца, калі яны павінны і не павінны рабіць вай.
У турыстычных раёнах персанал часта ўжо «сур'ёзна» вестэрнізаваны.
Напрыклад, калі я з'яўляюся ў сваёй звычайнай гасцініцы, супрацоўнікі ўжо падыходзяць да мяне з працягнутымі рукамі. Некаторыя настолькі ўсхваляваныя, што працягваюць руку кожны раз, калі трымаюць дзверы адчыненымі. У пэўны момант для мяне гэта стала занадта цяжка, але быць першым, хто чакае супрацоўнікаў, было, вядома, не магчымасцю. Я вырашыў гэта, коратка адсалютаваўшы прыкладна ў 10 метрах ад мяне, перш чым мне працягнулі руку. Яны адразу гэта атрымалі і з тых часоў радасна салютавалі ў адказ або першымі.
Я рэдка раблю waien, толькі тады, калі адчуваю асаблівы гонар. Напрыклад, калі ў бары, дзе святкуюць дзень нараджэння і дзе сядзяць восемдзесят чалавек, мне ўсё роўна прапануе імяніннік кавалак самага галоўнага (тут жа ёсць іерархія) святочнага торта.
.
У гэтым кантэксце я не магу ўтрымацца, каб не пакінуць спасылку на відэа на Youtube з 1919 г. (!) пра наведванне вышэйшых сіямскіх колаў таго часу.
Слугі і госці літаральна поўзаюць па падлозе, каб іх галовы не падымаліся вышэй, чым у (сядзячай) гаспадыні. Вышыня вай тады, відаць, мае другаснае значэнне, таму што яна, больш ці менш абавязкова, зроблена на зямлі.
Вось як вы гэта бачыце - за выключэннем урачыстых сходаў, дзе прысутнічае кароль - на шчасце, ужо не вельмі.
Відэа доўжыцца амаль дзесяць хвілін, поўзанне можна ўбачыць з 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
Я быў як мінімум 25 гадоў таму ў Diamond Cliff Resort на Пхукеце, адным з лепшых гатэляў Патонга, і персанал усё яшчэ запаўзаў у рэстаран амаль такім жа чынам, як на відэа. Нават калі заказваў каву, афіцыянт спачатку спыняўся на адлегласці ад госця, каб стаць на калені, а потым рухаўся на адным сцягне да століка госця, што мне было вельмі балюча, таму што я, калі гэтая культура была яшчэ чужой. Калі я зноў наведаў гэты рэстаран 10 гадоў таму з сябрам, таму што хацеў падзяліцца з ім гэтым вопытам, ён ужо быў скасаваны і адаптаваны да сучаснасці. Тое, што вы па-ранейшаму бачыце паўсюль у Тайландзе і што па-ранейшаму з'яўляецца часткай добрых манер, - гэта тое, што людзі аўтаматычна нахіляюцца, праходзячы міма, і такім чынам выказваюць пэўную павагу. У цырымоніі з удзелам караля па-ранейшаму лічыцца добрым тонам рухацца ўнізе і даваць вай, які апранаецца над галавой, толькі для Буды ён яшчэ вышэй.
На жаль, Дзік мае рацыю. У тайцаў ёсць такі звычай. І думаюць, што гэта вельмі дзіўна, і зусім не ўспрымаюць вас сур'ёзна. Калі вы адхіляецеся ад гэтага. У вас ёсць 5 розных узроўняў таліі. Але ў вас ёсць фарангі, якія аказваюць дзіцяці або хатняй дапамозе найвышэйшы вай. Павер мне, такім чынам ты бянтэжыш сябе. І яны падумаюць, што ён, мусіць, вельмі нізкі, каб толькі так дакучыць мне. Проста так у іх культуры. Я сам заўсёды проста падымаю руку, каб павітаць суседа ці жанчыну, і большасці гэта добра.
Шаноўная рэдакцыя,
У гісторыі ёсць вялікі недахоп.
«Ёсць старэйшы брат і сястра і малодшы брат. Нават калі розніца ў нараджэнні складае пяць хвілін, старэйшы - «фі сау» (старэйшы брат/сястра), а другі - «нонг сау» (малодшы брат / сястра)».
павінен быць> phi-nong chaay/sau (брат/сястра)
З павагай Джой
พี่น้อง phîe-nóng ужо азначае браты і сёстры (што таксама існуе ў англійскай мове: siblings). Толькі калі вы хочаце адрозніць брата ці сястру, дадаецца chaaj або săaw!
พี่น้อง phîe-nóng ужо азначае браты і сёстры (што таксама існуе ў англійскай мове: siblings). Толькі калі вы хочаце адрозніць брата ці сястру, дадаецца chaaj або săaw!
Пасля пяці гадоў у Тайландзе я не моцна змяніў свой спосаб піць... па-першае, я іншаземец, і тады для тайца зразумела, што я не заўсёды ведаю, калі піць. Па-другое, я таксама старэю, таму мне не трэба чакаць разам з усімі. Я ківаю, і гэта таксама прынята.
Я лічу сапраўды выдатным, калі людзі ахоўваюць персанал крамы ці рэстарана... Адразу ведаю, што яны ў адпачынку. Яны чулі ці бачылі, што людзі чакаюць, але пакуль не ведаюць, каго. Гэта ўжо нешта гаворыць пра тых людзей.
Але часта і я не ведаю... мая дарагая жонка скажа мне, правільна я зрабіў ці не, каб я яшчэ мог навучыцца...
Гэта крыху больш складана. Я не чакаю касіра са звычайным паведамленнем, але я чакаю, напрыклад, калі яны шукаюць нешта асаблівае для мяне. Або ў канцы больш доўгага знаходжання, каб падзякаваць прыбіральшчыцы за яе добры догляд. І тады я, напэўна, часам буду памыляцца, але пакуль я не раблю кожныя 10 метраў або ніколі не раблю, я магу сысці з рук.
Магу я дадаць гэта да Хэ Вай.
Як васьмідзесяцігодку, мне сказалі, што я не павінен вяртацца дамам, бо гэта прынясе няўдачу.
Хто-небудзь яшчэ мае досвед працы з гэтым?
З павагай,
П'ер Ван Менсель
Невялікі працяг маёй рэакцыі вышэй: калі два гады таму ва ўсім свеце ўспыхнула пандэмія, стала яшчэ больш ясна, што Вай нашмат лепш, чым паціскаць нам руку.
Раптам мы пачалі цалавацца і шукаць разнастайныя альтэрнатывы нашым поціскам рукі, якія здаваліся такімі ж смешнымі, наколькі і функцыянальнымі.
Адны пачалі стукацца кулакамі, а іншыя, хаця нас таксама вучылі чхаць унутраным бокам локця, пачалі вітацца стукам гэтых локцяў.
Зноў жа, вы час ад часу бачылі, як іншыя робяць гэта, збіваючы пальцы ног разам, як быццам усё гэта было недастаткова смешна.
Чаму б проста не даць Вай усім разам замест гэтых дзіўных перагібаў, якія насамрэч ні на што не былі падобныя?
Насамрэч, прыведзеныя вышэй разважанні аб усіх фалангах мала дапамагаюць лепшаму разуменню.
Наш заходні спосаб вітання параўноўваюць з тайскім.
Пры гэтым я заўважаю чыста ўсходнія экзатычныя ракурсы, як хоча бачыць заходнік. Ціно Куіс назваў бы гэта арыенталізмам.
Рэдакцыя гэта выразна заўважыла. Нельга прыраўноўваць наш заходні спосаб вітання з поціскам рукі да тайскага вай. Для іх гэта паказчык сацыяльнага статусу, дакладней, чалавек, які ў нечым ніжэйшы (з пункту гледжання ўзросту, грошай, статусу, вучобы ... і г.д.), павінен будзе зрабіць вай. Так што гэта не зусім прывітанне! Гэта таксама негатыўны падыход.
Калі вы паціскаеце руку (г.зн. дакранаецеся да кагосьці), як мы, вы падыходзіце да гэтага чалавека на абсалютна роўнай аснове. Мы, заходнікі, якія ўзвялі нашых абсалютных манархаў на эшафот і абвясцілі роўнасць людзей і ўраўнаванне класаў праз пралетарскую рэвалюцыю, ніяк не можам зразумець, чаму тайцы часам поўзаюць па зямлі або робяць сябе вельмі маленькімі, калі вітаюцца з імі. Мы лічым гэта зневажальным.
Мы, свабодныя, незалежныя, роўныя, дэмакратычныя заходнікі, адной рукой паказваем адзін аднаму, што нічым не саступаем другой.
Тым не менш, у нас таксама ёсць градацыі ў поціску рукі, каб паказаць іншаму, у якіх адносінах мы знаходзімся, гэта значыць пазітыўнае вітанне...
Мы жорстка паціскаем руку, калі мы не сябры, мы паціскаем коратка або ніжэй, або вельмі доўга, мы хапаем руку суразмоўца абедзвюма рукамі, мы дадаем абдымкі, кароткія або даўжэйшыя, шчырыя ці не, і так, калі стары савецкі пацукі сустракаюцца адзін з адным, можа адбыцца вельмі доўгае інтымнае абдымкі.
Падводзячы вынік: мы, заходнікі, мяркуем, што мы адно аднаму роўныя… але ў поціску рукі мы дэманструем, наколькі халодныя ці цёплыя нашы адносіны, таму эмацыйная градацыя.
І так, адмовіць у руцэ - гэта сапраўды груба. Як вы гэта вырашаеце? Сядайце за вельмі доўгі стол і не абыдзецеся, як паказвае Пуцін.
Гэта было з-за кароны, я чуў. Не, гэта была жорсткая адмова ад роўнасці з суразмоўцам.
Я б сказаў, што тайскі падыход значна больш абапіраецца на іерархію, а галандскі/заходні - значна менш, але не на 100%. Ёсць поўныя кнігі і курсы, якія спрабуюць навучыць кагосьці тонкасцям таго, як падыходзіць і вітаць адзін аднаго ў дзелавых і асабістых адносінах. Гэта з намерам, каб вы пакінулі станоўчае ўражанне ў вашых (дзелавых) адносінах, выразілі сваю пазіцыю і не разглядалі вас як посудную анучу.
Я не прыхільнік вывучэння народнай або дзелавой культуры па кнізе, поўнай грубых стэрэатыпаў, магчыма, карыснай для тых, хто вельмі няўпэўнены ў сабе і аддае перавагу разглядаць кіраўніцтва як нешта, за што трэба трымацца, замест таго, каб выпрабаваць і прыдумаць яго самастойна. Калі адысці ад мудрасці з кніг і курсаў, то я б усё роўна сцвярджаў, што нехта, просты наёмны раб, які мае сустрэчу з кіраўніком дзяржавы, прэм'ер-міністрам, дырэктарам і г.д., паводзіць сябе інакш, чым калі два чалавекі больш-менш роўныя па функцыях, сацыяльнаму класу і інш. Так, таксама ў Нідэрландах. У Тайландзе гэта, вядома, прысутнічае ў значнай ступені, і гэта выяўляецца па-іншаму, у тым ліку ў спосабе прывітання і павагі.
Цытата:
Нам, заходнікам, якія ўзвялі нашых абсалютных манархаў на эшафот і абвясцілі роўнасць асобаў і ўраўнаванне класаў праз пралетарскую рэвалюцыю, немагчыма зразумець, чаму тайцы часам прысядаюць на зямлю або вельмі памяншаюцца, вітаючыся. Мы лічым гэта зневажальным».
Мы і яны. Я запэўніваю вас, што большасць тайцаў таксама лічаць згінанне і прысяданне зневажальнымі і хочуць гэта змяніць. Я добра разумею, чаму тайцы яшчэ поўзаюць і хачу ад гэтага пазбавіцца.
Сапраўды, у Нідэрландах усё яшчэ існуе іерархія, а ў Тайландзе - імкненне да большай роўнасці. Так што мы не такія ўжо і розныя. Але, здаецца, весялей заўсёды падкрэсліваць «быць іншым».
Пасля 30 гадоў жыцця і падарожжаў па Тайландзе і суседніх краінах і пасля чытання разнастайных кніг і сайтаў я даведаўся гэта:
1. Я ніколі не махаю рукой першым, калі не звяртаюся да манаха. Я ніколі не сустрэну людзей вышэйшага статусу…
2. Я не хачу дзяцей
3. Няма людзей у індустрыі гасціннасці і персаналу крамы, таму што яны дзеці
4. Няма людзей з нізкацэннымі прафесіямі; дворнікі, каналізатары і ДАІ (калі апошняя не пачынаецца з грошай...)
5. Прыбярыце атрутную змяю з майго саду, і вы атрымаеце самы глыбокі вай (і 200 бат...)
6. Мне за 70, і ніхто не чакае ад мяне вай. Усмешка такая ж прыемная.
7. Этыкет адрозніваецца ў залежнасці ад краіны і нават рэгіёна.
8. Замест незразумелага вай значна лепш усмешка. І сказаць некалькі слоў на іх мове таксама цэніцца.
Дакладна. Ваі ці не вай не вельмі важна, але пакажыце сваю зацікаўленасць і сімпатыю. Усмешка і кіўок кажуць пра многае.
— Не скуголі так, тата! мой сын часта казаў: "Я сапраўды не ведаю, чаму ... і тады я саркастычна крыкнуў яму". Удзячны вай таксама добры.