Карона стала рэлігійнай вайной

Ганс Босх
Апублікавана ў Каранакрызіс, Opinie
Ключавыя словы:
11 мая 2020

Лёгачная інфекцыя падзяліла чалавецтва на два лагеры: веруючых і няверуючых. Такім чынам, Corona ператварылася ў рэлігійную вайну, у якой праціўнікі б'юць адзін аднаго «фактамі». Зыходзячы з вэб-сайтаў, пра якія многія ніколі не чулі.

Лагеры вераць толькі ў сваю рацыю, і ўсё, што супярэчыць іх перакананням, высмейваецца. Не кажучы ўжо пра мноства тэорый змовы. Няўжо Біл Гейтс хутка будзе вызначаць наша жыццё? Няўжо габрэі спачатку кінулі ў свет Covid-19, а потым прыйшлі ратаваць нас за вялікія грошы. Гэта кітайцы імкнуцца да сусветнага панавання?

У Тайландзе ўсяго 55 смерцяў ад Кароны? Немагчыма. Больш за тое, гібелі на дарогах з кожным днём становіцца ўсё больш. Дык што насамрэч азначаюць гэтыя 55 смерцяў? Так што адкрыйце краіну. У выніку, але вы гэтага ніколі не чыталі, адпачынак верніка забяспечаны, сяброўка можа прыйсці, яго бар можа зноў адкрыцца, а рэстаран яго жонкі/дзяўчыны можа паспрабаваць зарабіць бат.

Вернікі ж не зацікаўленыя ў адкрыцці, а больш цэняць сваё здароўе. Так што зачыніце гэтыя бары і масажныя кабінеты. Яны так і не патрапілі туды. А ў Галандыю не лётаюць гадамі.

Кожны дзень я чытаю, што публікуюць у свеце пра Covid-19. На гэтай падставе я павінен прызнацца, што я не ведаю адказу, таму што нават у шэрагах экспертаў усе змагаюцца паміж сабой. Грамадскае здароўе супраць эканомікі. Якая карысць ад вашага жыцця, калі вы страціце працу, у параўнанні з тым, якая карысць ад працы, калі вы выходзіце з Corona.

Вы таксама сутыкнецеся з лагерамі ў кампаніях па забеспячэнні ежай беспрацоўных і бедных тайцаў. Блакаванне амаль скончылася, таму дапамога не патрэбна. Або хтосьці думае, што бачыў, што таец загрузіў пакеты ў свой пікап. А хіба не справа дзяржавы клапаціцца пра ўласны народ?

У Нідэрландах у лагерах цяпер капаюць вакол масак, у Тайландзе і іншых краінах гэта абавязкова на адкрытым паветры. Я не хачу судзіць, ці спрыялі маскі для твару стрымліванню Кароны па той простай прычыне, што я не ведаю.

Але не дапамагае, не шкодзіць таксама. Гэта кантрастуе з меркаваннем многіх экспертаў у Нідэрландах, што маска для твару стварае ілжывае пачуццё бяспекі.

Не думаю, што справа ў гэтым. Псіхалагічны бок патча мае значэнне. Уладальнік пастаянна ўсведамляе, што сітуацыя ненармальная. З маскай ён хутчэй зразумее, чым без яе, што вакол ходзіць вірус. Маска для твару ў вас на галаве.

56 адказаў на «Карона стала рэлігійнай вайной»

  1. Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

    Я сапраўды бачу падабенства з той жа дыскусіяй пра глабальнае пацяпленне: тых, хто прызнае і адмаўляе. Ва ўсялякім разе, гэты крызіс навучыў нас таму, што Еўрасаюз — гэта дзярмо (калі хто яшчэ так думаў). Кожная краіна была сама за сябе. Ні ўказанняў з Бруселя, ні каардынацыі, ні салідарнасці. Краіны ЕЗ нават спрабавалі скрасці адна ў адной маскі. У час патрэбы вы даведаецеся сваіх сяброў.

    • Сіямскія кажа ўверх

      Сапраўды, гэта доказ таго, што я сам па сабе не супраць Еўропы, але мне такая Еўропа напляваць.
      Занадта ліберальная і антысацыяльная Еўропа павінна быць, але Еўропа сацыяльная і справядлівая з абмежаванымі паўнамоцтвамі, таму што без Еўропы мы былі б значна больш уразлівымі ў свеце.
      Будзем спадзявацца, што ў гэтым выпадку адбудзецца паварот.
      Гэтая Еўропа, як на мяне, можа пайсці к чорту.

    • Гвіда кажа ўверх

      Ахова здароўя яшчэ не ўваходзіць у кампетэнцыю Еўропы. Вельмі шкада, калі вы спытаеце мяне, краіны не хочуць аддаваць гэта Еўропе. Нібы карона спыняецца на нацыянальных межах. Вашым высновай таксама можа быць больш Еўропы, а не менш. Толькі эканамічная і валютная Еўропа без сацыяльнай Еўропы справядліва абражае многіх людзей. Але ўсяго праз 75 гадоў пасля Другой сусветнай вайны не варта выкідваць дзіця разам з вадой.Але асновай дыскусіі з'яўляецца тое, ці ўспрымаюць людзі сур'ёзна навуку. На самай справе гэта не мае асаблівага дачынення да веры. І тое, што навукоўцы рэгулярна ставяць пад сумнеў погляды адзін аднаго, тыпова для навукі. Гэта стварае новыя гіпотэзы, якія можна пацвердзіць або абвергнуць. Толькі дзякуючы такому крытычнаму стаўленню навука прасоўваецца наперад. Гэта прынцыповае адрозненне ад перакананняў і забабонаў. (На першы погляд, Зямля - ​​гэта плоскі дыск, вакол якога круціцца Сонца!) Тое, ад чаго вы адмаўляецеся на вырашальным этапе выжывання, эканомікі ці грамадскага здароўя, - гэта дыскусія аб каштоўнасцях. Добрая палітыка спрабуе прымірыць абодва, а не палярызаваць. Лагеры змагаюцца адзін з адным, але мала што вырашаюць. Тады ўсё круціцца вакол уласнага права (даволі вялікага) эга. Так пачыналася большасць войнаў і грамадзянскіх войнаў. І часам яны маюць нейкае дачыненне да рэлігіі, але звычайна рэлігіяй таксама злоўжываюць дзеля ўласнай уладнай пазіцыі.

    • Леў Th. кажа ўверх

      Шкада выкарыстоўваць у блогу Тайланда такія выразы, як «нічога страшнага» і «дзярмо». Больш за тое, любая дыскусія наконт «за» ці «супраць» ЕС насамрэч цалкам бесперспектыўная, у гэтым плане паралель з вернікамі і няверуючымі Ганса Боса, або, як Пітэр называе тых, хто прызнае і адмаўляе глабальнае пацяпленне. Дарэчы, Пётр, несумненна, кожны можа назваць шмат рэчаў, дзе ўказанні з Бруселя не падыходзяць, але, вядома, ёсць таксама, і цяпер я спадзяюся, што мяне не асудзяць, мноства правілаў, створаных у Бруселі, якія робяць наша жыццё больш прыемным. Напрыклад, тэлефонныя званкі і онлайн-паслугі ў Еўропе без дадатковых выдаткаў, еўрапейская кампенсацыя за затрымкі самалётаў, свабоднае перамяшчэнне паслуг, тавараў і грошай, жыццё і праца ў Еўропе і ў Цэнтральнай і Заходняй Еўропе ніколі не было такога доўгага перыяду без узаемнага вайны з самага пачатку чалавецтва. Проста ўказваць на недахопы Бруселя вельмі выбарачна, і калі ставіць у дужкі пункт «калі б былі людзі, якія ўсё яшчэ так думаюць», гэта становіцца амаль маніпуляцыяй. Адказваючы на ​​падпарадкавальны сказ, я магу сказаць вам, што ў AD 25-4-19, паводле вынікаў апошняга апытання Еўрабарометра, праведзенага даследчым агенцтвам Kantar, аказалася, што 86% галандцаў былі супраць Далей. Цяпер гэты адсотак не ідэальны, але меркаваць, як вы робіце, што, відаць, ніхто ў Нідэрландах не будзе за аб'яднаную Еўропу, значыць наўмысна ігнараваць факты. Прыхільнікі і праціўнікі жорсткіх мер, звязаных з каранавірусам, б'юцца адзін аднаму за горла, не ведаючы, якія менавіта наступствы былі б пры іншай палітыцы. Гэта датычыцца і Еўрасаюза, што б мы рабілі як галандцы ці бельгійцы без удзелу ў ЕС?

      • Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

        Леа, магчыма, вам варта крыху менш верыць асноўным СМІ. Напярэдадні Brexit NOS (хутчэй Pro Europe) заўсёды сцвярджаў, што большасць у Вялікабрытаніі была супраць высылкі. Ну, мы гэта бачылі. Кансерватыўная партыя прэм'ер-міністра Барыса Джонсана тады атрымала вялікую перамогу на выбарах у Вялікабрытаніі, і Brexit стаў фактам. Як вы лічыце, чаму D66 раптам выказалася за адмену дарадчага рэферэндуму? Народ гаварыў, і гэта не адпавядала ўяўленням палітычнай эліты.
        Трэба правесці рэферэндум аб ЕС у Нідэрландах і ва ўсіх еўрапейскіх краінах, зрабіўшы стаўку на тое, што ад еўрапейскай утопіі застанецца няшмат.

      • Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

        На імгненне я спалохаўся, што ў мяне прыдуркаватасць, і я некалькі разоў прачытаў свой адказ, але што там напісана «чёрт»?

  2. Роб В. кажа ўверх

    Маскі для твару патрэбныя? Я не ведаю нічога лепшага, чым тое, што гэтая пошліна дзейнічае ў некаторых правінцыях (напрыклад, Пхукет) і некаторых месцах (грамадскі транспарт, крамы). Я не ведаю газеты, у якой было б абвешчана пра нацыянальны абавязак, я нешта прапусціў??

    Ці маскі для твару наўрад ці дапамагаюць, толькі крыху ці практычна нічога (той факт, што яны сапраўды добра працуюць, лёгка абвергнуць) і дзе зрабіць іх абавязковымі, таксама з'яўляецца часткай бясконцай дыскусіі. Аднак ёсць і рызыка: людзі занадта моцна рызыкуюць, калі стаяць побач адзін з адным, а не трымаюцца на адлегласці. Такім чынам, ёсць перавагі (вы менш пырскаеце на іншых сваёй сліной), але і рызыкі. Гэта не ідэальнае рашэнне. Падобна таму, як існуе кампраміс паміж увядзеннем абмежаванняў (блакіроўка, сацыяльнае дыстанцыяванне) і падтрыманнем эканомікі і грамадства. Дзе залатая сярэдзіна? Толькі потым мы можам гэта ўбачыць, таму што эксперты таксама не на адной старонцы.

    У мяне таксама баліць галава ад тэорый змовы: кажуць, што за гэтым стаяць Біл Гейтс, Сорас і іншыя багатыя людзі альбо дзеля ўласнага ўзбагачэння, альбо дзеля рэзкага скарачэння насельніцтва свету. І так шмат больш дзіўных тэорый было ўведзена. Зязюля.

    • рууд кажа ўверх

      Я перакананы, што ў свеце ёсць групы, якія занятыя назапашваннем усё большага багацця і асабліва ўлады.
      Багацце неабходна толькі для атрымання ўлады.
      Наколькі ў іх гэта атрымаецца, будзе залежаць ад таго, наколькі далёка іх шчупальцы цягнуцца да ўрадаў.

      Тое, што вы даказваеце, гэта тое, што яны могуць бяспечна рабіць гэта да гэтага моманту, таму што вы не верыце ў гэта.

      Аднак вы забываеце, што ўлада над іншымі з'яўляецца прывабнай ідэяй для многіх людзей.
      Возьмем у якасці прыкладу кіраўнікоў краін, якія жывуць у найвышэйшай раскошы, а насельніцтва памірае ад голаду.
      Таксама азірніцеся вакол сябе ў Тайландзе, дзе багаты верхні пласт з бедным ніжнім.
      Падумайце пра Amazon, дзе супрацоўнікам забаронена хадзіць у туалет і яны павінны карыстацца бутэлькай, таму што час на паход у туалет ідзе за кошт чыстага працоўнага часу.
      Што гэта гаворыць пра светапогляд гэтых людзей?

      • Роб В. кажа ўверх

        Я фетышыст крыніц, таму мне трэба ўбачыць некаторыя доказы, перш чым я буду гатовы ў што-небудзь паверыць. Зараз я думаю, што значная частка эліты (амнат, อำนาจ) у асноўным заклапочана сваім узбагачэннем (большай уладай, уплывам, капіталам). Убачыце вялікую няроўнасць у Тайландзе (большасці або адной з самых няроўных краін у свеце). Паглядзіце злоўжыванні капіталістаў, у прыватнасці, у ЗША (Amazon). У Амерыцы, напрыклад, ёсць Last Week Tonight, які выкарыстоўвае гумар, каб прыцягнуць увагу да такіх злоўжыванняў. Таксама розныя праграмы ў Нідэрландах. У Тайландзе... гэта хутка становіцца пытаннем маўчання і запалохвання, на жаль.

        Так што так, я веру, што ў гэтых хлопцаў ёсць шчупальцы тут і там. Але часта ёсць некаторыя доказы гэтага або, па меншай меры, сігналы, якія робяць гэта вельмі праўдападобным.

        Аднак я не веру ў дзікія здагадкі без якіх-небудзь важкіх крыніц або абгрунтаванняў. Гісторыі пра тое, што Біл Гейтс стаіць за Corona або зацікаўлены ў ёй. Мы ведаем, што ён імкнецца да зніжэння росту насельніцтва, чаго можна дасягнуць, калі на адну жанчыну нараджацца менш дзяцей, і для гэтага неабходна знізіць дзіцячую смяротнасць і павысіць сацыяльна-эканамічны ўзровень. Гэтыя два фактары ідуць рука аб руку з тым, што на свет з'яўляецца менш дзяцей (гл. таксама знакамітыя відэа прафесара Ганса Рослінга). Гейтс укладвае вялікія сумы грошай у краіны, дзе адставанне па-ранейшаму вялікае. У доўгатэрміновай перспектыве вы дапаможаце людзям, а таксама зменшыце рост. Гэтыя факты лёгка праверыць. Але потым з'яўляюцца дзіўныя тэорыі, што Гейтс хоча, каб людзі паміралі ад вакцын, або кладзе чыпы (?) у вакцыны або іншыя дзіўныя злыя практыкі. Абгрунтаванне? 0,0. Тлумачэнне (пры ўмове, што не ўсё можна даказаць)? Таксама прапаў без вестак. Тады я здаюся, можа быць нават небяспечна. Што, калі нейкі вар'ят, пачуўшы такую ​​змову, захоча прычыніць гэтаму чалавеку боль?

        Гэта таксама прычына, чаму некаторыя відэа Corona выдаляюцца ў афлайн: фальшывыя навіны, змова, нянавісць. Трэба быць вельмі асцярожным. І так, таму таксама важна звяртацца да розных СМІ. Дзяржаўная інфармацыя, навукоўцы розных масцей, розныя (інтэрнэт) газеты. І не бойцеся змяніць сваё меркаванне, калі пачуеце нешта новае. Але людзі маюць здольнасць шукаць факты (ці «факты»), якія адпавядаюць іх уласным поглядам на свет, без іх крытычнага вывучэння. Заўсёды заставайцеся крытычным да сябе і іншых. І, безумоўна, таксама пільныя: напрыклад, каб гарантаваць, што фармацэўтычная кампанія скандальна не напоўніць свае кішэні (што ўжо адбываецца) або каб урад пазбавіў прыватнасці пад выглядам бяспекі (як мы бачылі пасля 9 верасня, менш прыватнасці з-за пагроза тэрарызму).

        • вім кажа ўверх

          @Роб. в
          Гэтыя тэорыі змовы для мяне занадта. Я таксама не веру, што за вірусам кароны стаіць Біл Гейтс.
          Аднак тое, што робіць мяне вельмі нязручным, дык гэта тое, што гэта ва ўсім, ад рэгулявання да вытворчасці, продажаў і адміністрацыі. Няма ніводнай галіны, дзе б рэгуляванне і нагляд знаходзіліся ў адных руках з вытворчасцю, не кажучы ўжо пра адміністрацыю.

          Мне здаецца надзвычай нездаровым, што чалавеку, які не мае медыцынскай адукацыі, раптам дазволілі важдацца з вакцынамі без усялякага кантролю толькі з-за яго мільярдаў.
          Я сапраўды магу спадзявацца, што хутка з'явяцца 1-2 вакцыны, якія не кантралююцца Білам Гейтсам.

        • Крыс кажа ўверх

          1. Не ўсё ў крыніцах. Мафія і злачынцы нічога не пішуць на лістку паперы ці ў дакуменце, які потым можна атрымаць. І людзі часта дазваляюць іншым рабіць чорную працу. Каб даказаць, што багатыя людзі (ЯК МНОГІЯ ЎЖО ДУМАЛІ) у значнай ступені ўхіляюцца ад падаткаў, патрэбныя "Панамскія дакументы". А так, потым усе кажуць: так, мы ўжо так думалі.
          2.Я заўзяты прыхільнік свабоды слова. Вядома, паміж імі ёсць лухта, фальшывыя навіны, але я думаю, што людзі дастаткова мудрыя, каб абмеркаваць гэта з іншымі і скласці сваё меркаванне. Прэс-канферэнцыя і твіты Трампа таксама не здымаюцца ў аўтаномным рэжыме і ўтрымліваюць шмат хлусні. Ці сее паведамленне нянавісць і можа быць пакараным, залежыць НЕ ад Youtube або Facebook, а ад суддзі.
          3. Факт, што Біл Гейтс і яго фонд укладваюць у ахову здароўя ў шэрагу афрыканскіх краін больш грошай, чым увесь дзяржаўны бюджэт. Само па сабе не варта радавацца адсутнасці дэмакратычнага кантролю.

          • Роб В. кажа ўверх

            1. Крыніцы не заўсёды пісьмовыя... факты можна даказаць і іншымі спосабамі.
            2. Безумоўна, я аддаю перавагу папярэджанню ("звярніце ўвагу, што розныя сцвярджэнні ў гэтым паведамленні не пацверджаны" "папярэджанне, розныя сцвярджэнні ў гэтым паведамленні былі даказаны няслушнымі" і г.д. Тады можна па-ранейшаму глядзець ці чытаць далей, пры неабходнасці пстрыкнуць да факту хакеры.Аднак ілжывую інфармацыю, якая пагражае жыццю, трэба выдаляць (напрыклад, парады піць хлорку супраць кароны, вельмі небяспечна!), тады няма часу пачынаць доўгі судовы працэс.
            3. З'яўляецца справядліва крытычным момантам. У мяне таксама ёсць цяжкасці з фармацэўтычнымі кампаніямі, і я аддаю перавагу дзяржаўным універсітэтам і г.д., якія кіруюцца ўрадам і не маюць прыбытку. Але гэта не адмяняе таго факту, што прыватныя асобы і кампаніі таксама могуць зрабіць шмат добрага.

          • Ціно Куіс кажа ўверх

            Крыс, пра мафію шмат пісьмовых крыніц. Інфарматары і судовыя справаздачы. Нумар 3. Тое, што Біл Гейтс укладвае ў ахову здароўя шэрагу афрыканскіх краін больш грошай, чым увесь дзяржаўны бюджэт, не адпавядае рэчаіснасці. Аднак часта ёй не хапае дэмакратычнага кантролю. Але Біл таксама не можа дапамагчы.

            • Крыс кажа ўверх

              Неверагодна, што тайландскі эксперт надае значэнне пісьмовым матэрыялам, якія выкарыстоўваюцца ў судах. Ён кішыць фальшывымі паперамі, дакументамі і сведчаннямі, у дадатак да страты абвінаваўчых доказаў. Чорна-белае адмаўляе віну натоўпу аж да Вярхоўнага суда. Тады можна атрымаць палову тэрміну, прызнаўшы віну, і яны гэта з задавальненнем робяць.
              У свеце, поўным падробленых і фоташопных матэрыялаў, шукаць сапраўдную праўду (у пісьмовым выглядзе, на відэа, на фота) - гэта карпатлівая праца.

            • Крыс кажа ўверх

              https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years

        • Ціно Куіс кажа ўверх

          Цытата:

          '... эліта (amnate, อำนาจ)…….'

          Амнаат (тон: сярэдні, сыходны) — «улада, улада, улада». Элітны - อำมาตย์ ammaat (тоны: сярэднія, нізкія). Тонкая розніца. Дзесяць гадоў таму чырвонакашулечныя дэманстравалі пад дэвізам โค่นอำมาตย์ «khoon ammaat» (тон: сыходны, сярэдні, нізкі) «Далоў эліту!» Чырвонакашулечныя скончыліся сапраўднай вайной (і сотняй смерцяў). Эліта засталася. Таксама меў дачыненне да кароны.

    • ГарыН кажа ўверх

      Роб V. Усе гэтыя тэорыі змовы выклікаюць у вас галаўны боль. Тады я магу гарантаваць, што гэта стане мігрэнню.
      Тады паглядзіце відэа: Глабальная абарона мафіі аховы здароўя. (YouTube) Там дакладна растлумачана, хто зацікаўленыя бакі. Прынамсі, не мы з вамі і многія іншыя. Мне зразумела (некаторы час): нас страшэнна падманваюць.
      Так, яшчэ адно добрае відэа Джорджа Карліна - "Мікробы, імунная сістэма". Прыгожа, чалавек памёр каля 10 гадоў, і якая прадбачлівасць.

      • Роб В. кажа ўверх

        Словы накшталт «пландэмія» ўжо выклікаюць у мяне падазрэнні ў тым, наколькі аб'ектыўны прамоўца. Гадамі былі папярэджанні аб успышках вірусаў, у нас таксама былі розныя. Навукоўцы і арганізацыі аховы здароўя працягваюць разважаць пра небяспеку і падрыхтоўку да наступнай успышкі, а потым гэтая жанчына лічыць падазроным, што ўспыхвае Ковід. Ці будзе ёй таксама падазроным тое, што існуюць вывяржэнні вулканаў, землятрусы, цунамі і лясныя пажары? Калі яшчэ будуць папярэджаньні і ўлады таксама будуць задзейнічаныя, каму гэта будзе выгадна? Падазроны. *уздых*

    • Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

      Прывітанне, Роб, тэорыя аб тым, што ваенныя ў Тайландзе працуюць толькі для абароны эліты і што Танаторн быў наўмысна мішэнню, таму што ён стаў занадта папулярным, не з'яўляецца формай змовы?

      • Роб В. кажа ўверх

        Тое, што армія і эліта (і асабліва асаблівая сям'я) маюць цесныя адносіны, можа быць абгрунтавана з 1932 года рознымі журналістамі, гісторыкамі, палітыкамі і г.д. з Нідэрландаў і за мяжой. Такім чынам, ёсць груды кніг, даследаванняў і паведамленняў у СМІ і гэтак далей. Тады гэта ўжо не змова. Хаця часам таксама ёсць паведамленне «з ананімнай/сакрэтнай крыніцы гэта пачуў», тады - нават калі гэта часта адпавядае добра вядомай карціне - заўсёды патрабуецца ўдар па руцэ. Бо 1 крыніца - гэта не крыніца, асабліва калі нічога нельга канкрэтна даказаць.

        • Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

          Так, але шмат што ў тым, што тычыцца эліты і вайскоўцаў, таксама грунтавалася на здагадках і здагадках. Не ўсё даказана. Пакуль гэта не факты...? Вайскоўцы таксама могуць сказаць, што група крытыкаў, якія крычаць на іх, з'яўляюцца тэарэтыкамі змовы.
          Што тычыцца каранакрызісу, вы не можаце проста адхіліць людзей са здаровымі падазрэннямі як тэарэтыкаў змовы. Акрамя таго, асноўныя сродкі масавай інфармацыі з практычных меркаванняў заўсёды прыхільныя да ўрадаў, таму ім не заўсёды можна верыць. Я думаю, што вам варта сур'ёзна прыслухацца да групы тэорыі змовы і толькі пасля гэтага можна рабіць высновы. Адхіліць іх як форму для печыва - гэта крыху спрошчаны падыход. У мінулым інфарматараў таксама адхілялі як тэарэтыкаў змовы. Гэта спосаб прымусіць замаўчаць нязгодных і ўвесці цэнзуру.

          • Роб В. кажа ўверх

            Я думаю, вам абавязкова варта прыслухацца да іншых меркаванняў, нават калі яны гучаць дзіўна або дзіўна. Магчыма, дзесьці ёсць сэнс, ці вы, па меншай меры, можаце зразумець іншыя ідэі. Напрыклад, я думаю, што абвінавачанні супраць Біла Гейтса, напрыклад, паказваюць на недавер да таго, што буйныя кампаніі або прыватныя асобы працуюць у сваіх уласных інтарэсах або дазваляюць гэтаму пераважыць грамадскі інтарэс: прагны фармацэўт, мільянер, які хоча дзесьці зарабіць. Добра, будзьце крытычнымі. Спекуляцыі дазволеныя, але калі няма рэальных доказаў, якія можна знайсці, або калі вы выбарачна выбіраеце доказы/факты, якія пацвярджаюць вашу ідэю, і прапускаеце зняпраўджвальную інфармацыю, значыць, вы несумленныя ні з сабой, ні з іншымі. Тады вы ідзяце на шлях дзікіх тэорый змовы, і тады я называю зязюлю (Або вар'яцкая рэлігія - вар'яцтва: у экстрэмістаў таксама няма прычын зноў крытычна думаць пра свой светапогляд).

            • Крыс кажа ўверх

              З Білам Гейтсам таксама гаворка ідзе пра «канфлікт інтарэсаў». Яго фонд мае долі ў фармацэўтычных кампаніях, і ён з'яўляецца цвёрдым прыхільнікам прышчэпак, якія робіць яго фонд даступнымі.
              https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
              Цяпер на «канфлікт інтарэсаў» можна глядзець па-рознаму. На захадзе - не, на ўсходзе гэта не так хвалюе. Гэта этычныя праблемы.

        • Крыс кажа ўверх

          Цесная сувязь яшчэ не з'яўляецца доказам таго, што па некаторых пытаннях дасягнуты ўзаемныя дамоўленасці. Тое, што бізнес-супольнасць у Нідэрландах мае цесныя сувязі з пэўнымі палітычнымі партыямі, таксама факт, але гэта не азначае, што гэтыя партыі знаходзяцца на павадку ў гэтай бізнес-супольнасці.

    • рабаваць ч кажа ўверх

      Дарагі Роб! У Прачуапе, а таксама пра тое, што я чуў ад знаёмых у шэрагу іншых правінцый, маска для твару з'яўляецца абавязковай па-за домам. Так і на дарогах агульнага карыстання. Нават на ўласным аўтамабілі.

      Вы таксама паказваеце, што гэта збліжае людзей. У мяне асабіста няма такога досведу. З іншага боку, я пытаюся пра тое, як вы можаце захоўваць дыстанцыю ў 1,5 метра ў Нідэрландах (таму што гэта адна з прычын, чаму вам не патрэбна маска для твару), калі ўсё больш людзей выходзіць у крамы і падобнае. Глядзіце абавязацельствы, якія цяпер будуць прымяняцца да грамадскага транспарту (калі ён стане больш загружаным 1 чэрвеня (...)) і KLM. Можа працаваць нармальна. Не магу судзіць асабіста, бо не быў у Нідэрландах даволі доўга

      • Роб В. кажа ўверх

        Дарагі Роб, гэта менавіта тое, што я пачуў і спытаў яшчэ раз ад тайскіх сяброў (на выпадак, калі англамоўныя СМІ ў Тайландзе зноў не падвядуць): палітыка дзейнічае для кожнай правінцыі, і ў некаторых правінцыях вы павінны насіць маску за дзвярыма, не ў іншым месцы. Гэта азначае, што тое, што Ганс Бос піша, што гэта нацыянальны абавязак, не адпавядае рэчаіснасці. Магчыма, маральнае абавязацельства або абавязацельства з боку аднагодкаў, але не юрыдычнае па ўсёй краіне.

        І я сцвярджаю, што з маскамі для твару ёсць шанец, што людзі будуць адчуваць сябе абароненымі, нават калі гэта наўрад ці так з простай маскай (такім чынам вы крыху абараняеце іншых, але не абараняеце сябе!). Тым не менш, у Тайландзе вы бачыце людзей у масках для твару, якія стаяць блізка адзін да аднаго ў грамадскім транспарце (BTS Skytrain), калі раздаюць ежу, нават з чыноўнікамі, якія абвяшчаюць тое ці іншае. Бок аб бок... здаецца, што сацыяльнае дыстанцыяванне забыта з усімі маскамі. Ёсць шмат фатаграфій людзей у Тайландзе, якія не трымаюцца на адлегласці некалькіх метраў. Я думаю, што гэта часткова таму, што людзі лічаць сябе абароненымі ад віруса з маскай.

        • Ганс Бош кажа ўверх

          Роб В. Добра, добра, трэба было сказаць: на значнай частцы Тайланда. Або ў турыстычных раёнах Тайланда. Я памылкова лічу правінцыю Прачуап пупам Тайланда. Тут ёсць штраф у памеры 20.000 XNUMX бат (афіцыйна), калі вы не носіце гэтую накладку на лабку. Гэта не прымяншае дыскусію, але вы маеце рацыю.

    • Крыс кажа ўверх

      Дэ-факта ў Бангкоку заўсёды трэба насіць маску. Гэта немагчыма апісаць так шмат, але наведванне 7Eleven, Tesco, BigC, банка, грамадскага транспарту (для мяне сонгтэу, лодкі і аўтобуса) немагчыма без шапкі.
      Мне нават трэба насіць кепку, каб увайсці ў офісны будынак, дзе я зноў пачаў працаваць на мінулым тыдні. Інакш я не магу ўвайсці.

      • Роб В. кажа ўверх

        Фактычнае «абавязацельства» або юрыдычна выканальны абавязак з крымінальнымі санкцыямі з'яўляецца важным адрозненнем. Напрыклад, калі да вас падыходзіць супрацоўнік, калі вы пераходзіце вуліцу без кепкі, і хоча выцягнуць у яго кніжку. Само сабой зразумела, што вы павінны прытрымлівацца правілаў унутранага распарадку будынкаў і службаў, якія вы наведваеце, і калі вы забыліся маску для твару, не адказвайце ветліва, калі іншыя звяртаюцца да вас з гэтай нагоды або адмаўляюць вам у доступе.

        • Крыс кажа ўверх

          Я не думаю, што ёсць закон аб нашэнні масак, толькі парадак у савеце.

  3. Ганс Бош кажа ўверх

    Тут, у Хуахіне, нельга спрабаваць выходзіць на вуліцу без маскі пад страхам штрафу. Можа, людзі з нашыўкай будуць стаяць далей адзін ад аднаго. Гэта выглядае крыху страшна…

    • ГарыН кажа ўверх

      Не, Ганс, ты сапраўды памыляешся. На вуліцы я сустракаю шмат людзей, якія не носяць маскі. Едзьце на мапедзе да рынку, Big C, Market Village Villa Market і назад праз цэнтр. Калі б мне трэба было зрабіць ацэнку, гэта было б, магчыма, 60% з абмежаваннем і 40% без абмежавання.

      • Ганс Бош кажа ўверх

        Фармальна за ненашэнне правінцыі Прачуап пагражае штраф у 20.000 XNUMX бат. Праверце…

        • Леў кажа ўверх

          Тады ўсё проста. Фаранга аштрафуюць, тайца — не. Адкуль у большасці тайцаў гэтыя 20.000 XNUMX?

      • рабаваць ч кажа ўверх

        Дарагі Гары, ты таксама жывеш у Хуахіне і не пазнаю твайго меркавання. Лічыце, што па меншай меры 90% носяць маску для твару. Сёння былі ў BluPort і Villa Market. Кажучы і пішучы 1 чалавека бачылі без маскі. І штрафы таксама выпісваюць тайцам (гл. папярэдні адказ). Ведайце прыклады. Штраф за ненашэнне па-за домам складае (не ведаю, ці плацяць за фаранг іншую цану) 200 батаў.

        • ГарыН кажа ўверх

          Вось вы скажыце мне што-небудзь, я не згадваў, што знаходзіўся ў Блю-порту або Рынкавай вёсцы.
          Я сяджу на веласіпедзе ці мапедзе на вуліцы, і там зусім інакш. Выснова, ўнутры вы маеце рацыю, але звонку я прытрымліваюся свайго пункту гледжання.

  4. вім кажа ўверх

    Усім катастрофам, аж да смерці, мы хочам атрымаць тлумачэнне і абвінаваціць каго-небудзь ці нешта. Вось чаму ў нас так шмат рэлігій. У наш час у нас ёсць Інтэрнэт, дзе кожны можа развіваць самыя розныя простыя і тэндэнцыйныя тэорыі, выразаючы і ўстаўляючы. Сумна бачыць, што людзі не давяраюць нармальнай навуцы, але як толькі прачытаюць тое, што іх задавальняе, яны становяцца зусім некрытычнымі і слепа прымаюць усё за праўду без усялякай праверкі. У познім сярэднявеччы габрэі ўжо былі вінаватыя ў чуме і былі ў значнай ступені знішчаны ў Еўропе. Нават цяпер габрэі; Біл Гейтс; кітайская лабараторыя, G5 і шмат іншых рэчаў, якія разглядаюцца як прычына або віна без якіх-небудзь доказаў і логікі.

    • Крыс кажа ўверх

      Навука не пазбаўлена каштоўнасцяў і не служыць грамадству. І ў тым грамадстве ў вас розныя бакі і розныя інтарэсы: ад альтруістычна-навуковых да чыста камерцыйных. Вы не абавязкова павінны не давяраць навуцы, але вы таксама не абавязкова павінны давяраць навуцы.

      • Кіс кажа ўверх

        Я думаю, што навуцы можна давяраць, але не варта проста чытаць высновы. Чытайце таксама, што і як было даследавана.
        Журналісты і групы інтарэсаў такія ж, як людзі. Яны выкарыстоўваюць тое, што ім падыходзіць.

  5. Co кажа ўверх

    Адзінае, у што я веру, гэта вакцына. Без вакцыны вірус не знікне. Доказы цяпер вярнуліся ў Паўднёвую Карэю. Адзін чалавек ужо заразіў некалькі чалавек вірусам, і ў іх могуць быць дзесяткі іншых. Без вакцыны нашмат больш памрэ ад гэтага віруса.

    • Крыс кажа ўверх

      Паважаная кампанія,
      Каронавірус ніколі не знікне, як і вірус грыпу. Вакцына таксама не з'яўляецца рашэннем. Колькі гадоў у нас ёсць вакцына супраць грыпу? А ці знік вірус грыпу? няма На гэта ёсць дзве прычыны: 1. вірус грыпу мае непрыемную звычку змяняць сябе, і, магчыма, вірус Карона зробіць тое ж самае, і 2. не ўсе робяць вакцыну, але асабліва ўразлівыя.

      Таксама зусім не дрэнна хварэць на грып раз у год, калі вы здаровыя. Тады вы ствараеце некаторы супраціў. Я лічу, што заразіцца Каронай таксама не дрэнна, калі ты здаровы. Я таксама думаю, што заражана значна больш людзей, чым яны думаюць. Інфікавана каля 6-10% насельніцтва, такім чынам, у Тайландзе каля 6 мільёнаў. Ёсць каля 3000 вымераных інфекцый і 55 смерцяў. Калі 1-2% пацыентаў з Каронай памруць, прыкладна 100.000 5,9 чалавек у Тайландзе памруць ад Кароны. Астатнія XNUMX мільёна не заўважаюць і не аднаўляюцца.
      Праз некалькі гадоў мы, напэўна, будзем казаць пра грып гэтак жа, як і пра карону.

      • Ціно Куіс кажа ўверх

        Цытата:

        «Астатнія 5,9 мільёна не заўважаюць і не аднаўляюцца.
        Праз некалькі гадоў мы, верагодна, будзем гаварыць пра грып гэтак жа, як і пра карону».

        Людзі, якія не паміраюць ад віруса, часта застаюцца з хранічнымі скаргамі, асабліва на лёгкія, але таксама з моцнай стомленасцю, праблемамі з ныркамі і парушэннямі згусальнасці. Гэта толькі цяпер выходзіць на першы план.

        Каранавірус сапраўды моцна адрозніваецца ад салодкага старога звычайнага вясновага віруса. Сапраўды і па-сапраўднаму.

        • Ціно Куіс кажа ўверх

          Вы па праву заўсёды хочаце крыніцу. Добра, вось тут:

          https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most

          Увага! Гэта асноўны сродак!

        • Пётр (раней Кхун) кажа ўверх

          Прывітанне, Ціно, каб было зразумела, гэта з-за віруса ці з-за трохтыднёвай вентыляцыі ў рэанімацыі?

          • Ціно Куіс кажа ўверх

            Большасць з гэтых іншых сур'ёзных праблем узнікаюць перад паступленнем або ШВЛ. Прачытайце артыкул. Я даў спасылку. Пацярпелі і дзеці, хоць і ў меншай ступені.

            • Хендрык кажа ўверх

              Дарагі Ціно, гэта правільна, што вы кажаце. Добры агляд дзеянняў віруса Карона ў арганізме чалавека можна прачытаць на https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
              Наносіцца вялікая шкода, і спачатку лекары не ведалі, што рабіць з тым, што яны сустрэлі, але паступова агульнае ўздзеянне становіцца больш відавочным.

      • Герман бутс кажа ўверх

        Я таксама падазраю, што 55 смерцяў моцна недаацэненыя 🙂, і я заўсёды казаў, што некаторыя нулі, верагодна, забыты. Але мы, верагодна, ніколі не атрымаем рэальных лічбаў. Калі вы амаль не правяраеце, у вас таксама мала шанцаў на пацверджаныя інфекцыі.

    • Леў кажа ўверх

      Навошта распрацоўваць вакцыну супраць маленькага дурнога грыпу? Добра, людзі паміраюць, але іншы грып таксама забіваў людзей, і пра іх смерць значна менш шуму, чым цяпер. Вы сапраўды думаеце, што без кароны ніхто б не памёр? Але так, цяпер карона вінаватая. У Бельгіі, адкуль я родам, вы баяліся б памерці ад чагосьці іншага, чым карона. Вы можаце атрымаць штраф.

  6. Крыс кажа ўверх

    Я не лічу, што ёсць два лагеры, дзве веры.
    З самага пачатку я даволі цвяроза ўспрымаў інфармацыю пра Covid-19. Верагодна, прычынай гэтага было тое, што я быў у Кітаі з 25 студэнтамі на працягу некалькіх тыдняў у перыяд ВРВІ, і ніхто не быў зацікаўлены ў тым, каб настаўнік перажываў стрэс і не мог захоўваць спакой. (Істотная дэталь: гэтая паездка замяніла паездку ў Інданезію, якую ўніверсітэт адмяніў пасля выбуху на дыскатэцы на Балі.) Як тады, кітайцы за некалькі дзён пабудавалі новы шпіталь ва Ухане, так што мяне там не было. вельмі баюся гэтага. Ужо тады людзі нічога не ведалі пра вірус SARS, як цяпер пра Covid.
    Што мяне здзівіла, так гэта тое, што сярод лекараў (а потым і ў грамадстве) хутка ўзнікла істэрыя наконт невымернай колькасці смерцяў, якія выкліча Covid-19, калі мы нічога не зробім. Covid-19 - гэта не грып, але нават пры наяўнасці вакцыны (якую купляюць не ўсе) колькасць смерцяў можа вырасці да колькасці смерцяў ад грыпу, гэта значыць прыкладна 600.000 XNUMX у год ва ўсім свеце. Нікога ў свеце гэтая колькасць загінуўшых не хвалюе. Неўзабаве мне стала зразумелая прычына: хворыя на грып не маюць прэтэнзій на бальнічныя ўстановы і не займаюць рэанімацыю: яны проста паміраюць дома або ў бальніцы пасля кароткай хваробы. Меры, якія былі прыняты (не ўсюды адначасова падчас успышкі, не ўсюды аднолькавая сур'ёзнасць, не ўсюды аднолькавыя меры) грунтуюцца выключна на падазрэннях лекараў і мелі на мэце толькі запаволіць успышку, каб (нібыта) ) прадухіліць перагрузку бальнічнага абсталявання. Ні слова пра размеркаванне пацыентаў па некалькіх бальніцах за межамі рэгіёна і, магчыма, за мяжой, ні аналізу колькасці ложкаў і абсталявання ў рэанімацыі, ні слова пра магчымасць стварэння магутнасцей у пустуючых будынках, такіх як канферэнц-цэнтры.
    Каб было зроблена ўсё, каб запаволіць рост колькасці заражэнняў, была прынятая маса мер: ад вымярэння тэмпературы ў пачатку да поўных лакдаўнаў з вялікімі штрафамі. Ізалявалі не хворых, як гэта было прынята ў мэдыцыне дагэтуль, а «зачынялі» здаровых. Некаторыя юрысты лічаць, што гэта (напрыклад, грамадства 1,5 метра) супярэчыць канстытуцыі. Была толькі адна мэта: трэба любой цаной скараціць рост колькасці інфекцый. Палітыкі і палітычныя партыі рушылі ўслед. Ні ў каго, сапраўды ні ў каго не хапіла смеласці ўказаць на магчымыя наступствы прынятых мер: эканамічны спад, масавыя звальненні, банкруцтвы, велізарная дзяржаўная падтрымка, затрымкі ў навучанні дзяцей, стрэс, самагубствы, хатні гвалт, страх сярод хворых трапіць у бальніцу за догляд. едзьце ўсюды, дзе даглядаюць пацыентаў з Covid, рабаўніцкія цэны на медыцынскае і ахоўнае абсталяванне. І некаторыя з гэтых наступстваў сапраўды можна было прадбачыць. Я ведаю, што гэта няпроста прымаць рашэнні, але для гэтага ў нас ёсць лідэры. За ўвесь гэты перыяд я так і не змог выявіць сапраўднага лідэра, толькі напалоханыя кіраўнікі. Вядома, мы павінны выкарыстоўваць навуковыя веды для вырашэння крызісу Covid. Але гэта павінны быць не толькі медыцынскія веды, але і веды ў масавай псіхалогіі, сацыялогіі, праве, лагістыцы, геранталогіі і гэтак далей.
    Ці выйграюць зараз толькі людзі, якія вылечыліся ад Ковіда, і ўсе астатнія цяпер прайграюць? Не, ёсць таксама пераможцы: інтэрнэт-крамы, супермаркеты, дастаўка на дом, вэб-сайты электроннага спорту і азартных гульняў, порнасайты, біржавыя спекулянты, вытворцы медыцынскіх матэрыялаў і ў сярэднетэрміновай перспектыве таксама фармацэўтычная прамысловасць. Але тыя, хто карыстаецца ці не карыстаецца мерамі ўрада, відаць, ніколі не ўдзельнічаюць у працэсе прыняцця рашэнняў. Большасць урадаў неаліберальнага характару абвясцілі аб сур'ёзных мерах, якія моцна закранулі насельніцтва і дробныя кампаніі, але не ўмешваліся, як калі б яны вялі вайну. (напрыклад, нацыяналізацыя кампаній, якія вырабляюць медыцынскае абсталяванне і сродкі абароны; спыненне фондавых біржаў). Гэтая неадназначнасць, натуральна, спараджае разнастайныя дзікія тэорыі, гісторыі, чуткі і падазрэнні. Але палітыкі самі сабе гэта давялі. Ці праўдзівыя гэтыя «чуткі», стане зразумела пазней.

    • Крыс з в кажа ўверх

      Вы забыліся пра трох важных пераможцаў.
      Пенсійныя фонды, магільшчыкі
      і кітайскія кампаніі, якія вырабляюць маскі для твару і іншыя рэчы
      адносна covid 19!

      • рууд кажа ўверх

        Я не думаю, што гэтыя некалькі заўчасна памерлых старых людзей могуць кампенсаваць паевыя страты пенсійных фондаў.

        Вялікія няўдачнікі - людзі з медыцынскай страхоўкай.
        Верагодна, прэмія значна вырасце ў наступным годзе.

  7. Кавалік кажа ўверх

    Як непрафесіяналы, не будзем казаць, што мы ведаем тое, чаго не ведаюць эксперты. Яны не згодныя, але паважаюць меркаванне іншага, яны фактычна кажуць: «Я думаю, што гэта сястра, але я зусім не выключаю, што гэта так». Калі эксперты не ведаюць, значыць, вы не ведаеце наогул.

  8. Ramon кажа ўверх

    HarryN кажа 11 мая 2020 г. у 10:24
    Не, Ганс, ты сапраўды памыляешся. На вуліцы я сустракаю шмат людзей, якія не носяць маскі. Едзьце на мапедзе да рынку, Big C, Market Village Villa Market і назад праз цэнтр. Калі б мне трэба было зрабіць ацэнку, гэта было б, магчыма, 60% з абмежаваннем і 40% без абмежавання.

    rob H кажа 11 мая 2020 г. у 13:07
    Дарагі Гары, ты таксама жывеш у Хуахіне і не пазнаю твайго меркавання. Лічыце, што па меншай меры 90% носяць маску для твару. Сёння былі ў BluPort і Villa Market. Кажучы і пішучы 1 чалавека бачылі без маскі. І штрафы таксама выпісваюць тайцам (гл. папярэдні адказ). Ведайце прыклады. Штраф за ненашэнне па-за домам складае (не ведаю, ці плацяць за фаранг іншую цану) 200 батаў.

    Гаворка ідзе пра факты і крыніцы. Які добры прыклад вышэй. Менш чым тры гадзіны паміж каментарамі Гары і Роба. Адзін амаль не бачыць людзей без маскі, а другі амаль палову. У такім жа асяроддзі. Я думаю, што мне будзе прыемна чытаць твіты Трампа. Такі ж надзейны.

  9. Эні кажа ўверх

    Як бы мы пра ўсё ні разважалі, я перакананы ў адным: за ГРОШЫ не купіш наша здароўе, добры дарагі аўтамабіль перад нашымі дзвярыма? Ён стаіць на месцы, таму што яго больш нельга аб'язджаць (ну, на яго можна глядзець у акно), дзеці нарэшце атрымалі больш увагі з боку бацькоў, бо яны абавязаны
    быць дома (гэта не заўсёды да лепшага, не зразумейце мяне няправільна)
    Старыя людзі тут, у дамах састарэлых, сумуюць у адзіноце, таму што ім забаронена прымаць наведвальнікаў (ну, цяпер большасць дзяцей шкадуюць аб гэтым, таму што яны амаль не пайшлі, таму што іх кар'ера часта была на першым месцы), прырода цяпер аддыхаецца,
    А гэта падарожжа? Ну, цяпер вы бачыце маа
    зноў праблема раскошы,
    Я спадзяюся, што калі ўсё гэта пакута скончыцца, людзям адкрыюцца вочы, як бы вы на гэта не глядзелі!

    • Ціно Куіс кажа ўверх

      Грошы і здароўе. Багацейшая група людзей жыве на 6-10 гадоў даўжэй, чым бяднейшая.

  10. Хендрык кажа ўверх

    Больш за 800 мільёнаў чалавек ва ўсім свеце па-ранейшаму галодныя або недаядаюць. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem расце: 820 мільёнаў чалавек не хапае ежы') Кожны дзень (паўтараю: кожны дзень) больш за 20 XNUMX чалавек ва ўсім свеце паміраюць ад голаду або недаядання. (Голад) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
    З меншымі грашыма, выдаткаванымі на каранамеры ў адной з заходніх краін, колькасць загінулых можна было б спыніць. Калі ААН і/або СААЗ і/або ФАО будуць прыняты глабальныя меры, то праблема голаду будзе вырашана. Калі тыя ж арганізацыі потым навучацца пастаянна працаваць разам, пандэміі скончыцца.


Пакінуць каментар

Thailandblog.nl выкарыстоўвае файлы cookie

Наш сайт лепш за ўсё працуе дзякуючы файлам cookie. Такім чынам мы можам запомніць вашы налады, зрабіць вам персанальную прапанову, і вы дапаможаце нам палепшыць якасць сайта. больш падрабязна

Так, я хачу добры сайт