Bu həftə qəzetdə şərti həbs cəzasına baxmayaraq Taylanda tətilə getməsinə icazə verilən bir ingilis haqqında bir xəbər çıxdı.
Açıq zorakılıq və təcavüzə görə 3 aylıq şərti həbs cəzasına məhkum edilmiş şəxs 1 il ərzində davamlı olaraq yerli polisə xəbər verməlidir. Sonuncu indi məhkəmə tərəfindən bir qədər yumşaldılıb. İlk dəfə ictimai zorakılığa görə tutulmayan cinayətkarın tətilini Taylandda keçirməsinə icazə verilib. O, cinayəti törətməzdən əvvəl həmin tətili sifariş etmişdi və hakim qərar verdi ki, adam iki dəfə maddi ilgəklə cəzalandırılmalı deyil. Taylandda yerli mətbuat yəqin ki, bu adamla bağlı polisə və səlahiyyətlilərə xəbərdarlıq edib.
Keçən həftə Walking Street-dəki bir barda (səhər saat 5-də, adamda içki içmək və s.) bir tanışımın başına bilyard zərbəsi vurdu ki, o, beyni sarsıntı keçirdi və ürəyi qanadı. 25 tikiş üçün yaxşıdır. Hadisəni törədən isveçli və daha əvvəl evdə polislə təmasda olan şəxs ertəsi gün evə gedərkən təsadüfən Taylandı tərk edib.
Tayland bu cür rəqəmləri qadağan etməlidir və bunu İmmiqrasiya Aktı əsasında edə bilər, hansı ki, uzunmüddətli vizalar üçün ərizəçidən Yaxşı Davranış Sənədi tələb olunur. İtaliyada yaşayan bir dostum Romadakı Taylandın səfirliyinin saytında qeyd olunan bu barədə mənə işarə etdi. Bununla belə, Hollandiyadakı Səfirliyin saytında heç bir şey yoxdur və mən özüm viza üçün müraciət edərkən Yaxşı Davranış Sənədi təqdim etmək üçün heç vaxt sorğu almamışam.
Ona görə də, məncə, bu məqalə bərpa edilməlidir. Səfirliyə viza üçün müraciət edən hər kəs təmiz cinayət keçmişinə malik olduğunu göstərən “Yaxşı Davranış Sertifikatı” təqdim etməlidir.
Mən öz mövqeyimi pozuram, çünki Taylandda cinayət keçmişi olan, cəzasını çəkmiş və indi bu ölkədə “yaxşı insan” kimi yaşayan kifayət qədər çox insan tanıyıram.
Həll yolu nədir?
Düşünürəm ki, "yaxşı davranış sübutu" çox uzağa gedir.
Demək istədiyim odur ki, açıq hücum da var, açıq hücum da var, bir yumruq ola bilər, amma ciddi hücum da ola bilər, hamısı hücuma düşür.
Mən bir dəfə uzaq keçmişdə polisin gözü altında kiməsə yumruq vurmuşdum və sonra buna görə sınaq müddəti vermişəm. Elə insanlar da var ki, çox pis işlər görüblər, amma heç vaxt məhkum olunmayıblar. Və onlara istədikləri yerə getməyə icazə verilməlidir.
Bəlkə adam öldürməyə cəhd, qəsdən adam öldürməyə cəhd, zorlama, soyğunçu, narkobaron və s. kimi ağır cinayətlərə başqa cür baxmaq lazımdır, amma bəli, bunlar mənim fikrimcə daha heç bir azadlığa malik olmayan insanlardır, amma bu başqa hekayədir.
Cənablar.
Əgər həqiqətən belədirsə, Taylandda cinayətkarlar xoş qarşılanmır.
Sonra çox qalmayacaq 50% yenidən soyuğa çıxa bilər.
Ancaq unutmayın ki, onlar Tayland əhalisinin böyük bir hissəsi arasında fərqlənmirlər.
Onları hər halda qəbul edirik və göndərmirik.
Bu ölkədə korrupsiya və zorakılıq normal haldır.
Beləliklə, Hollandiyanı rahat buraxın, onlar getdiklərinə sevinirlər.
Və bu ölkədə bunu portativ şəkildə görməyə davam etməlisən, bir insanın necə dəyişə biləcəyini heç vaxt bilmirsən.
Daha yaxşı vaxtlara ümid etməyə davam edin.
Yaxşı, siz artıq özünüz cavab verdiniz!
Gringo yazdı:
Mən öz mövqeyimi pozuram, çünki Taylandda cinayət keçmişi olan, cəzasını çəkmiş və indi bu ölkədə “yaxşı insan” kimi yaşayan kifayət qədər çox insanı tanıyıram.
Bir sözlə, cəfəngiyatdır!
Cəzanızı çəkdikdən sonra, mövqeyinizi bildirdiyiniz kimi, bir daha heç bir yerə viza üçün müraciət edə bilməzsiniz.
Cəza çəkildi, cinayət qeydi heç vaxt itmir.
Deməli, Taylandda əmi agentinin ünvanına depozit qoyaraq, cinayət törətmək və s.
Qəribə açıqlama Gringo.
Əslində fikriniz nədir? Xarici cinayətkarlardan ən çox kim təsir edə bilər? Düşünürəm ki, ilk növbədə taylılar özləridir. Mən Dikin xəbərlərini sədaqətlə oxuyuram, amma son vaxtlar bu xəbərin gündəmə gəldiyini xatırlamıram. Beləliklə, doğma Tayland ilə canlı deyil.
Düşünürəm ki, ingilisin işi İngiltərə məhkəməsinin yaxşı düşünülmüş hökmünün nümunəsidir. Bu adam Taylandda tətili zamanı özünə qulluq edəcək. Əks halda, o, burada Taylandda, sonra da şərti cəzası səbəbindən İngiltərədə tutulacaq.
Qalır bilyardla başına vurulan tanışınızdır. Bu barədə mənalı bir şey deyə bilmək üçün hər iki tərəfdən belə bir hekayə eşitməlisən.
Qısacası: Heç bir şeyin ifadəsi. Növbəti dəfə daha yaxşı.
Bu bir bəyanatdır, ..bundan çox qabaqda bir cavabdır.
Tayland cəmiyyətinin bu cür insanlarla, bütün o cinayətkarlarla,... cinayət əməllərindən əldə etdikləri pullarla buraya gəlib Taylandda cinayət pullarını israf edənlərlə yəhərlənməsi qadağan edilməlidir.
Bu insanların (cinayətkarların) Tayland xalqına nə edə biləcəyini düşünməməyimizdən başqa, Taylandın bütün bunlardan məmnun olmadığını düşünürəm.
@ Gringo , nə danışırsan ?
Qrinqonun bəyanatı həqiqətən də bir az qarışıq görünür, lakin bir müddət bu barədə düşünəndən sonra onun narazılığını başa düşə bilərəm.
Əgər kimsə öz ölkəsində artıq [ağır] cinayət davranışı nümayiş etdirirsə, niyə o adam Taylandda özünü "pişik" aparsın?
Cinayət keçmişiniz varsa, ABŞ-a girməyə çalışın. Niyə orada mümkündür?
Yaxud hava limanlarında Avstraliya gömrüyü ilə bağlı həmin proqram, burada insanların cinayət keçmişlərinin olub-olmadığını qeyd etmələri lazımdır.
Gringo da eyni səbəbdən döyüşmək nəticə verməyəcək. Ola bilsin ki, Taylanddakı [yaşlı] cinayətkar "yaxşı insan" kimi yenidən başlamaq istəyir. Taylandda [və ya başqa bir ölkədə] o, tanınmır və keçmişini geridə qoya bilər.
Ancaq adətən daha gənc olan rəqəmləri bir az çətinləşdirmək olar [Avstraliya nümunəsindən sonra].
IMHO.
Hər bir ölkə bunu etməlidir, lakin bu, sadəcə olaraq mümkün deyil. Yalnız insanlar haqqında məlumat mübadiləsi aparmaq qabiliyyəti və istəyi ilə əlaqədar. Yaşasın cinayətkarların əlinə keçən məxfilik qanunvericiliyi.
Bundan əlavə, çoxlu dövriyyəni yaradan məhz bu rəqəmlərdir və dünyada hər şey bundan ibarətdir.
Mən bəyanatla tamamilə razıyam. Buraya çox yaramazlıq edən əcnəbilər də daxil edilməlidir. (Döyüş / Zərər / Oğurluq / Fırıldaqçılıq
Bir çox hollandların da tanıdığı Udonthanidə beş illik qaldığım müddət ərzində çox vaxt millətin zirvəsi deyildi, qapı kimi dəli olurdu. Bununla belə, həm də yaxşı və möhkəm insanlar.
Milliyyətlə bağlı deyil.
Bəyanat belə olmalı idi: “Bir dəfə oğru, həmişə oğru?”
Siz məhkum olunmayana qədər cinayətkar deyilsiniz. Əgər məhkum olmusunuzsa, siz normal olaraq cəza almısınız və bu hökmü yerinə yetirdikdən sonra sizin normal həyat sürməyiniz üçün heç nə maneə törətməməlidir. Bir çox ölkələrdə qanunvericilik buna əsaslanır.
Yəqin ki, cinayəti olmayan bir çox insan da var ki, onlar ciddi şəkildə nalayiq hərəkət edə bilərlər. Bu insanlarla nə etmək lazımdır? Əgər insanlar yaxşı davranış sübutu olan və ya olmayan bir yerdə nalayiq hərəkət edirlərsə, bu, yerli polisin işidir. O, hərəkətə keçməli olacaq, axı bu orqan məhz buna hesablanıb.
Hekayədə başa düşmədiyim odur ki, insanlar yəqin ki, isveçlinin cinayətkar davakar olduğunu bilirdilər. Cinayətkarların gəzdiyi bir halla rastlaşsam, küçəni dolaşıram. Sadəcə sağlam düşüncə məsələsi. Görünür, bəzi insanlarda bu çatışmazlıq var və sonra siz bədbəxtlik və ya bu vəziyyətdə olduğu kimi, boynunuza bir işarə istəyirsiniz.
Növbəti bəyanat: "Qarşısının alınması müalicədən yaxşıdırmı?"
Təəssüf ki, öz ölkənizdə baş verən və burada Taylandda xoş qarşılanmayan şeylərlə razılaşa bilmirəm. Əgər siz öz ölkənizdə cəza çəkmisinizsə və ya sınaq müddətində olmusunuzsa, bunun heç bir ölkəyə tətilə getməklə heç bir əlaqəsi yoxdur. dünyada da cəzanızı almısınız və buna görə ayrı-seçkiliyə məruz qalmamalısınız, lakin mən Taylandda uzun müddət qalmaq və ya yaxşılıq üçün qalmaq istəyən insanların viza ilə yaxşı davranışlarını sübut etmələrinin tərəfdarıyam. ərizə gəlir sübutu təqdim edə bilər, bu artıq bir əminlikdir ki, Taylandda maliyyə problemlərinə düşmədən bir həyat qura bilərsiniz, hər bir insanın yeni bir şans hüququ var, Taylandda məhkum olunduqdan sonra cinayət törətdiyiniz zaman doğrudur. ölkədən deportasiya edilir və qeyri-qrata elan edilir,
salamlar
Paskal
Düşünürəm ki, Taylanda girmək üçün təmiz cinayət keçmişinizin olması lazım olduğunu deyə bilməzsiniz. O zaman Patayada çox sakit olacağını düşünürəm.
Cinayət qeydi almaq üçün çox şey lazım deyil
Misal üçün. Siz nə vaxtsa mağazada 3 və ya 4 avro dəyərində bir şey oğurlamısınız
Bu cinayətdir, sən tutulursan və sənin cinayət keçmişin var
Sizin sürücülük vəsiqəniz müsadirə olunur və siz gizli şəkildə evə gedirsiniz, onda cinayət törədirsiniz.
Və sizin cinayət qeydiniz var
Keçmiş müdirinizin sisteminə daxil olun. cinayətdir. s.
Və bu 30 il qalır
Belə şeylər etməməlisən, bilirəm, amma bunlar sənin üçün səbəbdirmi?
Taylandda icazə verilmir.
Onda bilirsən ki, belə xırda cinayəti olan adamlar içəri buraxılır
Düşünürəm ki, bu, mümkün olmayan bir axtarış olardı
Mənim fikrimi etmə
kiçik cinayətlərə icazə verilir, bu o demək deyil ki, əgər sizin cinayət qeydiniz boş deyilsə, sizə hər zaman rədd cavabı veriləcək.
Mənim bir illik vizam var və hər il yaxşı davranışın sübutunu təqdim etməliyəm və bu məni narahat etmir.
Belçikada cəzalarınız müəyyən müddətdən sonra silinəcək və siz yenidən sakit həyata başlaya bilərsiniz, yoxsa yox!
Moderator: Bəyanatla razılaşdığınızı və ya razılaşmadığınızı və niyə yazdığınız şərhi buraxın.
Moderator: Sizin şərhinizin bəyanatla nə əlaqəsi var?
Mən təəccüblənirəm ki, insanlara yaxşı davranış sübutu təqdim etmədən viza verilib. İndi bu dəlil, hər hansı bir qanunsuz məhkumluq istisna olmaqla, nə vaxtsa məhkum edilib-edilmədiyinizə aiddir (mən hesab edirəm ki, bunun mənası var). Hər halda, mənə - hərbi xidmət zamanı və saxta ittihamlarla - 14 sutka ciddi həbs cəzası verildi, bundan sonra Ali Hərbi Məhkəmədə (HMH) bəraət aldım və mənə 1960 aylıq kompensasiya məzuniyyəti verildi. Mənim hələ altı ayım var idi və buna görə də “nə fiziki, nə də əqli qüsurlara görə” dərhal xidməti tərk edə bilərdim. (Səbəbi göstərilməyib). Nəzərə alın ki, o iddia edilən cinayət 100-cı ildə baş verib. Bundan əlavə, mən ümumilikdə 50 sutkaya yaxın yüngül və ağır həbs cəzası almışam, lakin bu, xidmətdə olarkən yalnız cinayət sayılan “cinayətlərə” görə (düymə boşaldılıb, saç çox uzun) və s.). Üstəlik, məni kadrlar “satqın”, “kommunist” kimi tanıyırdılar. Bu, yəqin ki, mənim başsağlığı bəyanatımda qeyd edilib və bəlkə də bir vaxtlar tamamilə anti-nasist çıxış etməyimdən başqa heç bir mənası yox idi. XNUMX-ci illərin sonlarında orduda, şübhəsiz ki, ağ-qara düşüncə var idi: almanlara rusları dayandırmaq üçün “biz” lazım idi, “belə”.
Yeri gəlmişkən, mən şikayət yazmaqda mahir olmuşam. İstənilən əsgər yoldaşım yanıma gələ bilərdi və əgər şikayəti əsaslı olsa - çox vaxt belə olurdu - şikayətini yazdım. Nəhayət, mən də öz işimlə bağlı şikayət yazdım (həmin şikayət rədd edildi, məni qane etmədi və buna görə də HMG-də oldum).
Hər halda, illər sonra Taylanda daimi olaraq köçmək istəyəndə mənə dedilər ki, yaxşı davranışın sübutu lazımdır. Mən də yaxşı davranış sertifikatımı aldım, bundan sonra pensiya vizası üçün Tailand səfirliyinə müraciət etdim. Bu günə qədər həqiqətən xüsusi bir şey yoxdur. Amma sonra o, mənə həmin səfirlikdə viza vermək istəmədi, heç olmasa pensiya vizası vermədi və yalnız dəfələrlə təkrar səfərlərdən sonra “normal” viza aldı. Mən təkid etdim ki, pensiya vizası istəyirəm və başqa heç nə yoxdur; hər 3 aydan bir immiqrasiyaya getmək məcburiyyəti indiyə qədərdir, amma qalmaq üçün hər 3 aydan bir ölkəni tərk etmək məcburiyyətində qaldım, bunun bir az çox və həm də çox məntiqsiz olduğunu düşündüm (burada qalmaq üçün getməli, kim gəlir buna bənzər bir şeylə?). Üstəlik: bir dəfə çıxdıqda, yenidən daxil olmaqda çətinliklər yarana bilər.
Mənim şübhəm ondan ibarətdir ki, BVD-də mənfi qeydlə qeydiyyatdan keçsəniz (indi AIVD adlanır və orada böyük bir qarışıqlıq var) yalnız Hollandiyanı daimi tərk etməyə icazə verilmir. Taylandlılar heç bir riskə getmirlər. Ləkəli qoyun xəstə qoyundur. Sonda mən, inadkarlıq qalib gəldi. Tayland səfirliyinə bir neçə dəfə baş çəkdikdən sonra. Aylar çəkdi. Bütün bu müddət ərzində pasportumu saxladılar. Şansımı əldən verməmək üçün bu barədə heç nə demədim, amma onlar - oradakı taylılar bunu etdilər, təbii ki, yıxıla bilərdim.
Bu hekayəni niyə danışıram? Yaxşı, çünki mən də hiss edirəm ki, bədnam cinayətkarların Taylanda çıxışı olmamalıdır. İndi vizalarını necə əldə edirlər (və bu hansı vizadır) bilmirəm. Mümkün deyil ki, bu zəngin (im) adamlar çox pul ödəsinlər, amma yenə də: bilmirəm. Əsl cinayətkar yəqin ki, saxta pasport almağı da bilir (mən yox) və bəlkə də Tilanda bu yolla girə bilər.
Bildiyim odur ki, yaxşı niyyətli, hətta aşkar tədbirlər də əks nəticə verə bilər. Hərəkət azadlığından məhrum olanlar əsl cinayətkarlar deyil, (məsələn, xüsusilə də) AIVD ləqəbli BVD ilə rekord vurmuş insanlardır. Bu kluba heç bir nəzarət etmək mümkün deyil (və yenə də - Hollandiya qəzetlərində bu barədə yazılan xəbərlərə istinad edirəm) bu, qarışıqlıqdır (və bu, şübhə doğura bilər - çoxdandır).
Moderator: Hamısı çox maraqlıdır, lakin bəyanata ağıllı cavab verməklə heç bir əlaqəsi yoxdur.
Mən bəyanatla razıyam.
Şəxsən mən davranış və əxlaq sübutunun tələb edilməsinin tərəfdarıyam.
Bununla belə, onun boş olması lazım deyil.
Ölkəyə bu sübutlar əsasında çəkilmiş cəzaların mümkün imtinaya haqq qazandırmaq üçün kifayət qədər ciddi olub-olmamasına qərar vermək imkanı verilməlidir.
O zaman bu, ölkəyə daxil olan bütün yollara şamil olunsun.
3 ay və ya bir il qalmaq istəyən şəxsdən sübut tələb etməyin, sonra isə 30 günlük qalmaqla bağlı heç nə tələb etməməyin mənası yoxdur.
Sanki həmin adam həmin 30 gündə başqa cür davranacaq. Əksinə deyərdim.
Bu zəmanətdir və problem həll olunub?
Təbii ki, yox və heç vaxt da olmayacaq.
Siz "tutulmamısınız" və buna görə də təmiz vərəqiniz olduğuna görə deyil, günahsızsınız, amma bu, ölkəyə riskli insanlara girişi rədd etmək imkanı verir və ya ən azı onlar bilirlər ki, təsdiqlənsə, orada gəzən insanlar var. artan risk davranışı ilə ətrafında.
İndi olduğu kimi, cənab Moderator, cinayətkarlar Taylanda belə daxil olurlar və (mənim kimi) saxta ittihamlarla onlara mənfi qeyd (hətta onların təmiz cinayət qeydlərində də deyil) verilməsi prinsipcə qadağan edilir. Cinayətin sübuta yetirilməyən xarakterinə görə mənim cinayət keçmişim silindi; saxta ittiham idi. Yaxşı, mənə Taylandda asılmağa və boğulmağa icazə verilir (amma mən çıxmağa cəsarət etmirəm, çünki o zaman yenidən içəri girə bilməyəcəm). Bu təsir - yanlış insanın mühakimə olunması - insanlar daha çox diqqət yetirdikdə güclənir. Sonra demək daha cazibədar olur: onun hazırda heç bir cinayəti yoxdur, amma hələ də onunla nəsə bir şey var idi - aydın olmayan bir şey. Onlar bunu qorxunc hesab edirlər.
Kiçik bir qanun pozuntusu, aydındır: səhv bir şey yoxdur, heç bir günah yoxdur, amma hələ də aydın olmayan bir şey var idi: sizə qadağa qoyulacaq.
Məsələ ilə bağlı: əgər tədbir (və ya başqa bir təlimat) nəyisə ifadə edirsə, hətta siz bu niyyəti dəstəkləsəniz belə, bu tədbirin və ya təlimatın kor-koranə həyata keçirilməsinə etiraz ola bilər.
Cənab moderator bütün bunları (yenidən) əhəmiyyətsiz hesab edərsə, amma yenə də maraqlıdır: mənim günahım (o vaxt 23 yaşım var idi) atamın yaşına görə ola biləcək biri ilə sevişməyim olardı. Mən bu barədə düşünməməliyəm; Diqqət yetirin: mən bunu edə bilərəm, amma bu başqa bir şeydir. Bu arada, iddia edilən cinayət artıq cinayət deyil, bu dəqiqdir. Taylandda ümumiyyətlə yox.
Mövzunun Taylandla çox əlaqəsi yoxdur. Düşünürəm ki, cinayətkarları hər yerdə qadağan etmək olar, amma təəssüf ki, praktikada bu mümkün deyil. Cəzasını çəkmiş şəxslər bizim standartlarımıza görə yenidən azaddırlar və başqaları ilə bərabərdirlər.
Bu gözəl görünür, amma belə deyil. Əgər təkrar cinayəti öyrənsəniz, şok nəticəyə gəlirsiniz. Cəzasını çəkmiş şəxslər yenidən cəmiyyətə buraxılır və orada yeni qurbanlar yarada bilərlər. Bizimlə belə təşkil olunub. Cinayətkarların ikinci şans (və üçüncü və dördüncü) hüququ var. Qurbanlar çox vaxt bunu etmirlər.Tayland onlara mane olmasa da, sərt Tayland cəza sistemi çəkindirici təsirə malikdir, belə ki, bir çox məzəmmətçilər burada aşağı profil saxlayır və həqiqətən də pul gətirirlər.
Cinayətkarlar burada ona görə bir az aşağı oxuyurlar ki, onlara qarşı sərt davranıb qara siyahı, yaxud qırmızı vərəqə ilə ölkədən kənara atılırlar. Viza üçün yaxşı davranış sertifikatı üçün müraciət etmək bir həll yolu ola bilər və bu, uzun müddətdir müzakirə olunur, amma düşünürəm ki, Pattayada çox sakit olacaq.
2003-cü ildə məndən boş cinayət qeydinin sübutunu tələb etdilər. Əslində bunu başa düşdüm, amma yenə də kifayət etmədi. İndi iki şeydən biri: ya bu sübut olmadan Taylanda daxil ola bilməzsiniz, ya da yaxşı davranışın sübutunun tələb olunmadığı qaydaya bir istisna (istəmədiyindən asılı olmayaraq) edirlər. Li Vanonşot.