Dünya Korona sehri altındadır və qorxu getdikcə daha çox hökm sürür. Bu işdə hökumət və media əməkdaşlıq edir. Twente-dən iki tibb mütəxəssisi bu açıq-aydın əks fikirlə çıxış edir.

Professor və ürək cərrahı Jan Qrandjan və anestezioloq Alaattin Özdemirin fikrincə, koronavirus qorxusu aradan qaldırılmalıdır, çünki uzunmüddətli stress viruslara və digər xəstəliklərə qarşı müqaviməti zəiflədir.

“Covid-19 göründüyündən daha az təhlükəlidir və çoxlu sayda qurbana səbəb olmur. Ölənlər əsasən yaşlılar, artıq çəkili insanlar və digər ağır xəstəlikləri olan xəstələrdir”.

Həkimlər vurğulayırlar ki, ölüm sadəcə olaraq həyatımızın bir hissəsidir.

Mütəxəssislər "Korona qorxusu lazım deyil, yalnız çox kiçik bir faiz öləcək" deyir.

Tam məqaləni burada oxuyun: www.tubantia.nl/

“Həkimlər: 'Hökumət və media insanları lazımsız yerə tacdan qorxudur'”a 49 cavab

  1. Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

    Covid-19-dan çox qorxan insanlar növbəti beş il ərzində özünü təcrid etməlidirlər (çünki peyvəndin mövcud olması bir neçə il çəkəcək). Çölə çıxmayın və heç kimi qəbul etməyin, çünki hər bir insan potensial virus yayıcıdır. Əgər belə yaşamaq məcburiyyətindəsənsə...

    Bu video maraqlıdır: https://youtu.be/EG2coZJhYMA

    • Tino Kuis yuxarı deyir

      Gəl, Peter, o qədər də ifrat deyil. Məsələn, yaxşı olar ki, yalnız zəif havalandırılan yerlərdə böyük insan qruplarının toplanması qadağan olunsun və qalan hər şey normal şəkildə davam etsin. Sadəcə bir neçəsinin adını çəkəcəm. Bu, arasında seçim olmamalıdır: hər şey kilidli və ya hər şey açıq. İsveç modeli? Onlarda ətraf ölkələrlə müqayisədə 21/2 dəfə çox ölüm var. Bu, bir ölkənin etdiyi seçimdir.

      • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

        İsveçdə onlar artıq 40%-dən çox sürü toxunulmazlığına nail olublar, ona görə də bu, uzunmüddətli perspektivdə bir çox insanın həyatını xilas edəcək. Yeri gəlmişkən, müzakirə əsas medianın və hökumətin günahkar olduğuna dair qorxu səpməkdən gedir. Xəbərdarlıq yaxşıdır, ehtiyatlı olmaq da yaxşıdır, lakin qorxu yaymaq nifrət yaymaq qədər zərərlidir.

      • Patrick yuxarı deyir

        İsveç 3.700 ölüm, Belçika 9.000, Hollandiya 5:700. 2019-cu ilin eyni dövründə nə qədər ölüm olub? Belçikada tac olmasa belə, hər gün orta hesabla 300 nəfər ölür. Fərq varmı?

        • Con van Velthoven yuxarı deyir

          bəli, bu fərq həddindən artıq ölüm adlanır (müəyyən dövrdə normal orta göstəricidən yuxarı olan ölümlərin sayı). Korona epidemiyası zamanı CBS, 10.000-dən çox ölümün həddindən artıq olduğunu bildirir.

          • Ger Korat yuxarı deyir

            Mənə hələ çox şey demir. 2018-ci ildə Hollandiyada qripdən 9444-dən çox əlavə ölüm baş verdi. Yalnız bir ildən sonra demək olar ki, bir il ərzində orta hesabla daha çox insan ölüb. RIVM artıq ölümün normal dəyərə doğru getdiyini bildirir və kim bilir, bəlkə də tezliklə normaldan az olacaq. Odur ki, daha çox və ya daha az ölüm haqqında danışmaq üçün bir il gözləyin.

            CBS/RIVM-dən 10.000-in digər illərdəkindən o qədər də çox olmadığını göstərən bəzi rəqəmlər:
            Qışda (2017/2018) ölüm 15 həftə artdı (51-ci həftə 2017-ci ildən 14-cü il 2018-ci ilə qədər). 18 həftəlik qrip epidemiyası zamanı həddindən artıq ölüm 9.444 olaraq təxmin edildi.

            Qışda (2016/2017) ölüm 12 həftə artdı (48-ci həftə 2016-cı ildən 10-cu həftəyə qədər). Həddindən artıq ölüm, əsasən, 2017 və daha yuxarı yaşda olan insanlara aiddir. 75 həftəlik qrip epidemiyası zamanı həddindən artıq ölüm 15-ə bərabər idi.

            2014/2015-ci ilin qışında bu 8.600 həftə ərzində gözləniləndən 21-dən çox insan öldü (əsasən 75 yaşdan yuxarı insanlar arasında).

            (mənbə: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland )

            Bir şərh də əlavə etmək istərdim, çünki mənə elə gəlir ki, artıq ölümlə yanaşı, həm də aşağı ölüm dövrləri var. Amma mən rəqəmlərə baxmamışam, amma gözləmək olar ki, bir qrupdakı yaşlı xəstələr öldükdən sonra siz orta hesabla bir az daha uzun müddət yaşaya bilən daha güclü bir qrupla qalacaqsınız və bu da az ölümlə nəticələnə bilər. Bu mənim şəxsi qeydimdir. Məsələn, bir il ərzində ölənlərin sayının qiymətləndirilməsinə nail olmaq üçün həm aşağı ölüm, həm də artıq ölüm hallarını nəzərə almalısınız.

            Əvvəlki illərdə RIVM harada idi?

        • Harri Roman yuxarı deyir

          İsveç BİR paytaxtdan, bir neçə kiçik şəhərdən və üstəlik... ÇOX sosial məsafədən ibarətdir...
          11,2 milyon əhalisi olan Belçika: 9.052 ölüm, bunlardan bir neçə gün əvvəl: 4114-ü xəstəxanalarda, 4450-si yaşayış evlərində və 92-si başqa yerlərdə təsdiqləndi. Hər bir xəbər proqramında xüsusi qeyd olunur.. Bax https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/.
          Hollandiya yalnız birinci rəqəmi qeyd edir.

          Sonra NL üçün bir nəzər salın http://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned, 2017-2019-cu illərin ortasını, 12-ci ilin 17-2020-ci həftələrinin cəmini götürün və..
          80+ yaşlı insanlar üçün: 15.694 həftədə = 6 və ya 85.000/52 * 6 = nəzəri 9807 / 6 həftə = 5887 il əvvəlkindən 3 çox.
          65-80 yaşlı insanlar üçün də eynidir: 7758 həftədə = 6 və ya 46000/52 * 6 = nəzəri 5308 / 6 həftə = 2450 il əvvəlkindən 3 çox.

          Bu, əvvəlki 8337 ilin orta göstəricisindən 3 nəfər çoxdur. Bu, bütün ehtiyat tədbirləri ilə və s.

          • Ruud yuxarı deyir

            Bu tip hesablamalarla diqqətli olmalısınız, çünki siz həm də, məsələn, onların səkkizliklərindəki insanların sayını müqayisə etməlisiniz.
            Hollandiya orta hesabla qocalır və 80 yaşlarında daha çox insan varsa, daha çox öləcək.
            Misal:

            Tutaq ki, 100.000-ci ildə 85 yaşlı 2018 insan var və 10.000 nəfər ölür.

            2019-cu ildə 200.000 yaşda 85 min insan varsa və şərtlər eynidirsə, 20.000 min öləcək.

            15.000 ölürsə, daha çox insan ölüb, amma əslində ölüm nisbətində azalma var.

  2. Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

    Ölüm nisbəti

  3. jhvd yuxarı deyir

    Hörmətli oxucu,

    Alternativ yoxdur.

    Çölə çıxmaq o deməkdir ki, uğursuzluq halında ölümünüzün əvəzini az qala ödəməli olacaqsınız.
    Hollandiyada xəstəxanaya yerləşdirildikdən sonra sağ qalsanız, diqqətli olun, çünki insanların çoxu illərlə yara izi yaşayır (çox vaxt onlar dağıntılardır).

    Yəni, hesab edirəm ki, o xəbərdarlıqlar çox haqlıdır.

    vriendelijke groet ilə tanış oldum,

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      Yaxşı, onda ətirşahların arxasında evdə qalacaqsan. Özünün seçdiyi ev dustaqlığı təbii ki, azad seçimdir. Tezliklə Coronadan başqa bir şeydən ölmək şansınız çox yüksəkdir. Evdə qalmaq müqavimətinizi tez zəiflədir. Ürəyi zəif olan bir çox insanlar şikayətləri olduqda, məsələn, infarktdan öldükləri zaman artıq həkimə və ya xəstəxanaya getmirlər (Twente-nin iki mütəxəssisinin xəbərdarlığına baxın).
      Yoxsa bəlkə tənhalıqdan ölürsən?

    • Ruud yuxarı deyir

      Hər gün ölüm riski ilə üzləşirsiniz.
      Koronavirus, avtomobil və ya sadəcə sizin vaxtınız olduğuna görə.
      Üstəlik, təmasda olan hər kəs ömür boyu çapıqlı deyil, çünki insanların çoxunda yüngül şikayətlər olur və görünür, bəziləri virusla nə vaxtsa təmasda olduqlarını belə bilmirlər.

      Dediyiniz insanlar yəqin ki, reanimasiya şöbəsində olublar.
      Bilmirəm, orada olan insanların hamısının həyatı üçün yara izi var, ya yox.
      ICU-da ciddi hallar var, lakin şübhəsiz ki, onların hamısı eyni dərəcədə ciddi deyil.

    • Maarten Binder yuxarı deyir

      Çöldə Covid-19-a yoluxma şansı minimaldır, qəza şansından çox deyil.
      bir futbol stadionu bir az fərqlidir, çünki izdiham hava axınını məhdudlaşdırır. Yarı dolu, üstü açıq olan stadion da o problemi həll edir.
      Bədbəxtlik həyatın bir hissəsidir. Bu, məsələn, kilidləmə zamanı mübahisə səbəbindən qapalı yerlərdə də baş verə bilər.

      • janbeute yuxarı deyir

        Hörmətli Dr.Maarten, düşünürəm ki, qəza şansı, xüsusən də Taylandda motosikletdə Covid 19-a yoluxmaq və ya ölməkdən xeyli yüksəkdir.
        İnanın mənə, yaxın ərazimdə heç bir Covid 19 fəaliyyəti barədə eşitməmişəm.
        Ancaq xərçəng, yol qəzaları və intiharlar daha çox olur.

        Jan Beute.

  4. Tino Kuis yuxarı deyir

    Bunu da deyirlər:

    "Həkimlər işlərinin 50 faizdən çox aşağı düşdüyü son həftələrdə vəziyyəti araşdırdılar."

    Bu iki həkim son iki ayda gəlirlərinin 50%-ni itirib! Təbii ki, onlar normal vaxtlara qayıtmaq istəyirlər! (Korona zarafat)

    Biz artıq bilirdik ki, bütün sərt tədbirlər əslində yalnız yaşlıları və həssas təbəqələri qorumaq məqsədi daşıyırdı. 76 yaşlı, aşağıda imzası olanlar kimi, orta hesabla 10 il, 80 yaşlı adamın isə orta hesabla 8 il ömrü qalıb. Covid-19-un "həyatlarından yalnız bir neçə ay çəkdiyi" təklifi tez-tez edilir.

    Ancaq sonra onların arqumentinin əsasına: sağlamlığınızı təmin edin, çox məşq edin, o zaman yaxşı immunitet sisteminiz var. Gəlin sərt tədbirləri mümkün qədər tez aradan qaldıraq. Mən bununla razıyam.

    Amma Allah xatirinə artıq yox: “o qədər də pis deyil, çünki yalnız qocalar və kök adamlar ölür”. Qocalar gənclərin yaxşılığı üçün özlərini qurban verməlidirlər, yoxsa gənclər qocalar üçün rifahının bir hissəsini qurban verməlidirlər? Bu şeytanın dilemmasıdır və məndən fərqli seçim edən heç kəsi günahlandırmıram.

    Oğlumun keçən həftə sevgilisi ilə Taylanddan Hollandiyaya gəldiyi deyilir. Ola bilməz, təəssüf.

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      İnkişaf etməkdə olan ölkələrin kasıbları Qərbdəki insanlar üçün özlərini qurban verməlidirlər? ÜƏP yaxın aylarda hər gün 300.000 XNUMX insanın aclıqdan öləcəyini gözləyir. Korona isteriyasının nəticəsi.

      https://nos.nl/artikel/2334114-hongerpandemie-dreigt-niet-corona-zelf-maar-gevolgen-maken-meeste-slachtoffers.html

      • FrankyR yuxarı deyir

        Hörmətli Peter,

        Bu, sərt həqiqətdir, lakin üçüncü dünya ölkələrində insanlar uzun onilliklər ərzində Qərbin rifahı naminə qurban veriliblər.

        Sadəcə olaraq resursların oğurlanması, ətraf mühitin çirklənməsi (elektron tullantıların atılması), uşaq əməyi (batareyalar/geyim sənayesi üçün kobalt) kimi məsələləri düşünün...

        Sonra aclıq pandemiyası da əlavə edilə bilər, çünki dünyada artıq çox insan var. Yaxşı olar ki, bir çox 'afrikalı' aclıqdan ölməlidir.

        Bura gözəl və uzaqdır, ona görə də Qərbdəki insanlara təsir etmir.

      • Tino Kuis yuxarı deyir

        Mən daha çox inkişaf yardımı üçün mübahisə edirəm. Həmin ölkələrə ərzaqla birlikdə təyyarələr göndərin.

        • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

          Karantin səbəbindən mümkün deyil.

          • Tino Kuis yuxarı deyir

            Bəli, düşünürəm ki, lazımi yük uçuşları həmişəki kimi davam edəcək.

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      Hörmətli Tino, gəlin sənin zarafatından danışaq. Siz eyham vurursunuz ki, bu həkimlərin maddi maraqları var və hekayələrini buna uyğun düzəldirlər.Bu virusoloqlara da aiddir? İndi onlar daha çox subsidiyalar/fondlar/ianələr alırlar, bəs niyə buna əlavə etməyək? Məşhur virusoloq Ab Osterhausu da demirəm: https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/
      Bəlkə əczaçılıq sənayesi ilə maraqlanan daha çox virusoloq var?

      • Tino Kuis yuxarı deyir

        Bu bir zarafat idi! Viroloqlara deyil, onlara aid deyil. Mən inanmıram ki, onlar siyasətə ləyaqətlə yanaşırlar. Mənə sui-qəsd nəzəriyyələrini buraxın, xahiş edirəm.

        • XunTak yuxarı deyir

          Çox ayıbdır ki, bir şey əsas cərəyana uyğun gəlmirsə və insanlar yalnız Rutte, RIVM və NOS xəbərlərinə uyğundursa, sui-qəsd nəzəriyyələri vedrəsi bunun üzərinə boşalır.
          Dünya yalnız Hollandiyanın (əskiksiz) fikrindən daha böyükdür.
          Və media iştirak etməkdən çox məmnundur.
          Qorxu pis bir müalicədir.
          Burada əslində hansı gündəmdən istifadə olunur.
          Həkimlərin və mütəxəssislərin fikirlərini dinləməyi xoşlayıram və bu dəlilikdir ki, tac siyasəti ilə bağlı ciddi şübhələri olan insanlar getdikcə daha çox olur.
          ABŞ-da bəzi xəstəxanalar hətta kimisə korona pozitiv olaraq etiketləmək üçün çox yaxşı pul ödəyir və ölüm halında daha böyük bonus var.

  5. Diederick yuxarı deyir

    Məncə, qaydalar qorxu deyil, IC qabiliyyətidir.

    Bu tonunu heç sevmirəm: qocalar, artıq çəkili insanlar və başqa ciddi xəstəlikləri olan xəstələr. Guya ki, xəstə olan birinin həyatı daha dəyərsizdir? Sonra çox təhlükəli fikirlər istiqamətində sonlanırsan.

    Ürək cərrahı və anestezioloq, ölümcül virus zamanı mən bunu başa düşən insanlara qulaq asmağa üstünlük verirəm: virusoloqlar.

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      Yaxşı, Ab Osterhaus kimi tanınmış virusoloqlara qulaq asın. Kim şüurlu olaraq Meksika qripinin risklərinin keçmişdə daha yüksək olduğunu təxmin edirdi, çünki özünün bir peyvənd istehsalçısında maliyyə maraqları var idi.

      https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/

      • Rob V. yuxarı deyir

        1 mənbə bilet deyil, ona görə də müxtəlif ekspertlərə qulaq asın. Bir neçə virusoloq, bir neçə iqtisadçı, bir neçə... siz deyirsiniz. Çünki bu, bir neçə fənni əhatə edən mürəkkəb problemdir, lakin hər bir mütəxəssis və ya qadın hər bir fən üzrə eyni baxışa malik olmayacaq. 3 həkimlə artıq 4 diaqnoz var, hətta səriştəsizlik və ya ikinci dərəcəli maraqlara görə deyil. Amma həmişə bunu nəzərə alın ki, bu adamın hansı maraqları var. Şəffaflıq potensial maraq toqquşmalarını həll etmək üçün də vacibdir.

        Natiqin ictimai mənafeyə uyğun olmayan və ya xoş niyyətli olmayan müəyyən gündəmi olduğu fikri ilə əvvəlcədən müzakirəyə və ya söhbətə başlamaq natiqin ciddi dinləməsinə fayda vermir. Başqasını həqiqətən dinləmədən müzakirə mənasızdır.

    • HarryN yuxarı deyir

      Ai Diederick, o zaman sizin üçün İngiltərədən ən yaxşı virusoloqum var. Neil Ferguson!!
      Sonra Paul Weston və ya Jensen.nl-ə baxın.
      Viroloqlarınıza uğurlar.

  6. Charles van der Bijl yuxarı deyir

    İndi yeni tədqiqat nəticələri göstərir ki, Korona virusu insanlara sirayət edir, çünki məcburi qapalı qalmaqla... Korona virusunun çöldə, hətta bir-birindən 20 sm məsafədə belə şansı yoxdur... Maurice de Hond bildirir... EN AZ 11:15-dən 16:25-ə kimi dinləyin ... > https://youtu.be/QpFuuxDuSqo

    • Yan S yuxarı deyir

      Moris de Hond bütün mənzərəni görür. Həqiqətən onu dinləməyə dəyər.

  7. Hank Hollander yuxarı deyir

    Viroloqların yerini tutan ürək cərrahı və anestezioloq da ürək əməliyyatı edən virusoloq qədər təhlükəlidir. Qalanları üçün bu, hər şeyi daha yaxşı bilən və çox cəsarətlə tədbirlərə əhəmiyyət verməyən bütün həvəskar virusoloqların dəyirmanına bənzəyir. Yenidən reanimasiya şöbələrində onlar üçün kifayət qədər yer var.

  8. Tino Kuis yuxarı deyir

    Hörmətli Peter,

    Sərt korona tədbirləri ilə bağlı tənqidinizlə tam razı olsam da, yenə də hesab edirəm ki, sonradan yanlış qərarlara barmaq göstərmək çox asandır, halbuki özünüz siyasət tərtib etmək daha çətindir. Hər bir siyasətin öz üstünlükləri və mənfi cəhətləri olardı. Heç bir şey etməməyin daha ciddi vəziyyətlərlə nəticələnəcəyini bilmirəm.

    Siz kilidlənməyə qarşısınız. Sizdən aşağıdakıları soruşmaq istərdim.

    Yalnız yanvarın 23-də Wuhan Hollandiyadan daha sərt şəkildə bağlandı. Hakimiyyət dekabr ayında qəribə bir virusun getdiyini artıq bilirdi. Onlar bu faktı yatırtdılar və bir aydan çox vaxt keçdikdən sonra tədbir görmədilər.

    Beləliklə, siz də düşünürsünüz ki, Çin Wuhanda kilidləmə elan etməməli idi? Daha erkən bağlanma orada daha da yayılmasının qarşısını ala bilməzdimi? Yoxsa ikili standartlar tətbiq edirsiniz, Çin və Hollandiya?

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      Ən azı qəribə olan, əziz Tino, Wuhandakı bütün sakinlər üçün səyahət qadağası elan edildi, lakin bütün beynəlxalq uçuşlar bir müddət davam etdi. Demək olar ki, çinlilərin virusun dünyaya yayılması ilə bağlı heç bir problemi olmadığını, ancaq Çinin özündə olmadığını düşünərdiniz.

      De Volkskrantdan: Toronto Universitetindən yoluxucu xəstəliklər üzrə mütəxəssis İsaak Boqoç Çin yanaşmasını maraqla izləyir. “Səyahət məhdudiyyətləri keçmişdə heç vaxt bu qədər təsirli olmamışdı, lakin heç vaxt bu qədər geniş miqyasda tətbiq edilməmişdi. Beləliklə, heç kim Çinin bu tədbirlərlə virusu saxlaya biləcəyini və ya yayılmasını ləngidə biləcəyini proqnozlaşdıra bilməz.

  9. Jan yuxarı deyir

    Tubantiadakı məqaləni oxudum (!). Yaxşı. Cənablar bildirirlər: “.. tac siyasəti həddən artıq fərziyyə və qeyri-müəyyənliklərə əsaslanır...” Əgər onların öz iddialarını bu meyarla araşdırsanız, çox az şey qalır. Belə bir bəyanat qəbul edin: "Korona həddindən artıq çox sayda qurbana səbəb olmur ...". Yaxşı, burada virusun kilidlənmədən əvvəl vurduğu Uden bölgəsində qısa müddətdə çoxlu sayda ölüm baş verdi və bütün səhiyyə sistemi qısa müddətdə tamamilə tıxandı. Bunu Hollandiyaya kilidləmədən ekstrapolyasiya etsəniz, qarşısıalınmaz bir fəlakət baş verərdi. Siz yanaşma üsulu ilə bağlı mübahisə edə bilərsiniz. Ancaq Tubantiadakı bu lələk yüngül sürməyə heç bir səlahiyyət vermək lazım deyil. Cənabların tibbi vəziyyəti bunu dəyişmir. Çünki inanın: çox axmaq həkimlər də var. Və xoşbəxtlikdən daha həssas olanlar.

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      İsveçdə onların kilidlənməsi yox idi və hamı orada küçədə ölmədi. Tezliklə sürü toxunulmazlığı üçün arzu olunan faizə çatacaqlar və infeksiyaların artması və ya 2-ci dalğa haqqında narahat olmağa ehtiyac qalmayacaq. Kilidləmə çaxnaşma futbolundan daha məntiqlidir.

      • Con van Velthoven yuxarı deyir

        Şərtlər bölgəyə görə dəyişir. Bu, əhalinin sıxlığı, sosial davranış, iqlim və rifahla bağlıdır. Zedendə onların mühitinə baxırıq: İsveç ölkənin koronavirusla mübarizə üçün sərt tədbirlərə ehtiyacı olmadığı ilə fəxr edir. Vətəndaşlar özbaşına ağıllı hərəkət edərdilər. Məhz buna görə də restoran və kafelər qonşu dövlətləri dəhşətə gətirərək açıq qaldı. Mayın əvvəlindən həmin lakonik münasibətin qiymətinin nə qədər olduğu bəlli oldu. Ölkənin qonşuları Danimarka, Norveç və Finlandiya ilə müqayisədə üç dəfə çox ölümcül korona qurbanı var. Həmin ölkələrdə digər Avropa ölkələri ilə müqayisədə ciddi tədbirlər həyata keçirilib. Rahatlıq naminə, İsveçdə bəziləri antikorları olan sakinlərin 40% -i ilə tez bir zamanda toxunulmazlıq həddinə çatacaqlarını düşünürlər. Digərləri bu limiti daha yüksək, 80% təyin edir. Və başqaları qorxur ki, bir çox hallarda antikor dəyərləri real toxunulmazlığı təmin etmək üçün hazırda ölçüləndən xeyli yüksək olmalıdır. İndi infeksiyanın təkrarlanma halları qeydə alınıb. Ardıcıl olaraq bir dərman (infeksiyadan sonra müalicə) və peyvəndin (infeksiyanın qarşısının alınması) həqiqətən qorunma təmin etdiyinə getdikcə daha çox inanılır. Dünyadakı riyazi nəticələri nəzərə alsaq, çaxnaşma futbolu kimi kilidləməni rədd etmək olduqca demaqoqdur. İnsanlar da hörmətlə bir-biri ilə razılaşmaya bilərlər.

        • Hendrik yuxarı deyir

          İsveçdə Hollandiyadan "cəmi" bir neçə yüz daha çox ölüm var. Əksinə: Hollandiya az sayda ölüm səbəbiylə özünə çoxlu iqtisadi ziyan vurdu. Problem, Hollandiyanın kilidləmə metoduna qarşı olan birinin qurbanlara biganə görünməsidir.
          Mən dünyanın hər yerində, insanların necə olduqlarının hər bir təbiətinə, insanları insan edən hər şeyə qarşı və tamamilə arzuolunmaz hesab edirəm, çünki bu, insan dəyərini tamamilə sarsıdır. Kilidləmə heç vaxt və heç vaxt hər hansı bir virus üçün həll yolu kimi istifadə edilməməlidir. Bundan sonra hökumətlər ağıllı tədbirlərə diqqət yetirməlidirlər: karantin (lazım olduqda), xəstələr və həssaslar üçün təcrid, sağlamlar üçün ehtiyatlılıq (məsafə, qorunma), peyvənd və dərmanlama və profilaktik proqramlar.

          • Rob V. yuxarı deyir

            İsveçdə qonşu ölkələrlə müqayisədə təxminən 2,5-3 dəfə çox ölüm, mən bunu "bir neçə" adlandırmazdım. Amma hər kəsin öz fikri var. Əgər “vətəndaş” 2-3 dəfə çox ölümlə yaxşıdırsa, biz bunu seçə bilərik.

    • Ruud yuxarı deyir

      Güman edirəm ki, infeksiya ölçüsü nə qədər virus hissəciklərinə məruz qalmağınızdır.
      İmmunitet sisteminiz çox güman ki, tək bir virus hissəciyini idarə edə biləcək, lakin bir milyard (əsl rəqəmlər haqqında heç bir fikrim yoxdur, ona görə də ikisini deyəcəm) virus hissəcikləri daxil olarsa, bu daha çətinləşəcək, çünki o zaman bədən yəqin ki, tez müdafiəçilərin sayı ilə məşğul ola bilməyəcək.kifayət qədər təchizat, virusun çoxalmasına imkan verir.

      Başqa, bəlkə də daha aydın bir nümunə:

      Əgər kimsə qolunuza güllə alarsa, həkim deyir: “O deşiyi səliqə ilə tikəcəyik, sonra onu daha görməyəcəksiniz”.
      Amma əlli güllə varsa, həkim deyir: “O qolu səliqə ilə çıxararıq, onda daha heç nə görməyəcəksən”.

      Güman edirəm ki, Udendə karnaval zamanı yerli meyxanadakı insanlar axşamdan sonra bir-birlərinə yenidən virusa yoluxmuşlar.

  10. RobVinke yuxarı deyir

    Korona virusundan ölmək şansı az görünür. Maraqlı müzakirə olaraq qalır.
    Ancaq bir təyyarə qəzasında ölüm şansına baxın
    sonra oxudum;
    Statistik olaraq, ölümcül bir təyyarə qəzasında olmaq şansınız son dərəcə aşağıdır, bəzi hesablamalara görə, 1 milyonda 12-dən yaxşıdır. To0.18 hesabatına görə, keçən il kommersiya hava səyahətlərində böyük təyyarələr üçün qəza nisbəti 0.30-ci ildə hər milyon uçuşda 2018 qəzadan 70 ölümlə nəticələnən qəzaya düşüb. Bu, hər 5.58 milyon uçuş üçün bir ölümcül qəzaya çevrilir.

    Təyyarə qəzasında ölümlə bağlı tac rəqəmlərini layihələndirin.
    Sakit bir hisslə təyyarəyə minəcəyinizi düşünməyin.

    • Ruud yuxarı deyir

      İngilis mətni tam aydın deyil.

      Ölümcül bir təyyarə qəzası sizin üçün ölümcül olmamalı, başqa bir sərnişin üçün də ölümcül ola bilər - və ya əlbəttə ki, bütün sərnişinlər üçün.

      Bundan əlavə, bu, göyərtəsində məsələn, 300 nəfərin olduğu böyük təyyarələrə aiddir.
      Sonra bir və ya daha çox ölümlə hava fəlakətində ölmək şansı - bu, siz və ya mən olmağınız lazım deyil - 1 milyonda 12 ilə 1 milyardda 3,6 arasındadır.

      Uçuşdan bir gecə əvvəl oyaq yatıb uçuşumla bağlı narahat olacağımı düşünmürəm.
      Yəni nə vaxtsa yenidən təyyarəyə minmək üçün çağırış hiss etsəm.

      5 milyon əhalidən 17-dən çox ölümlə, Koronadan ölüm riski 1-dən 3.400-də bir qədər yüksəkdir.

  11. Məryəm. yuxarı deyir

    Sadəcə hər şeyi buraxın.Normal həyata qayıdın.İnsanların onsuz da qısa bir qoruyucusu var.Uzun müddət davam edərsə,bir-birlərinə zərbə vura bilərlər.Mənim 73 yaşım var ona görə də risk edirəm amma narahat olmayın Media və cənab Dissel insanları qorxudur və cənab Rutte onu diqqətlə dinləyir.

  12. Christina yuxarı deyir

    Təəssüf ki, həkimlərlə razı deyiləm. Gənclər arasında ölüm halları çox az olsa da, hələ də var.
    Koronasız uşaqlarla bağlı yayılan xəbərlər də doğru deyil.Bir gün qalmaqda 12 uşaq Korona olub.Düşünürəm ki, düzgün məlumat verməyin vaxtıdır, çünki bu, bir az qarışıqlıqdır.
    Daily Mail UK-də bir məqalə var idi ki, artıq nəsə tapılıb, lakin Hollandiya qəzetlərində əlavə məlumat yox idi. Mən Corona forumuna sual verdim, temperaturun Koronaya təsiri varmı?
    cavab yoxdur. Rütubətli, isti temperaturu olan Taylandın qurbanlarının daha az olması təəccüblüdür.
    Çox tez köçürülə bilər, çox sayda Korona səbəbiylə bir DPD paylama mərkəzi, eləcə də bir sığınacaq axtaran mərkəz bağlanır. Düzgün məlumat burada və orada yoxdur və bu sinir bozucudur.

  13. çap etmək yuxarı deyir

    Bütün bu hekayələr gözəldir. Məntiqli olan azsaylı yazıçılardan biri Tino Kuisdir. Facebook-da oxuduğum bütün gözəl hekayələr həvəskar virusoloqlar tərəfindən yazılan, günortanı Facebook oxuyan bir tanışım əsasında öz biliklərini burada paylaşırlar.

    Biri yazır ki, normal illərdəkindən çox ölüm olmayıb, digəri yazır ki, çöldə virusa yoluxmaq olmaz, dərhal minlərlə həvəskar virusoloqu işə götürdük.

    İsveçin buna fərqli baxışı var idi. Bağlanma yoxdur, lakin faiz baxımından daha çox ölüm. Bir ölkə bu seçimi edir, digər ölkə digər seçimləri edir. Amma ölümlər var. Həm də gənclər.

    Mənim fikrim odur ki, əksər hökumətlər sadəcə olaraq haqlı idilər. Ya hər şeyi olduğu kimi buraxıb, minlərlə ölümü qəbul etməkdir. Ətrafımızdakı yaşlı insanlar və zəif qardaş və bacılarla şüar getdi, amma hər kəs öz işi ilə məşğul ola bilərdi.

    Demək olar ki, bütün ölkələrin demək olar ki, bütün hökumətlərinin fərqli seçim etməsi, bəli, bu, yerin düz olduğunu, dünyanın tez-tez bitdiyini və hər şeyin Çinin əli olduğunu düşünən həvəskar virusoloqlara sığmır. ABŞ, Sinterklaas, Santa Claus və Zwarte Piet.

    Koronavirus, yəni son onilliklərdə yer üzünü dağıdan bütün viruslarla antivirus peyvəndi ilə mübarizə aparılacaq və bir neçə ildən sonra mutasiyaya uğramış Koronavirusun növbəti pandemiyası baş verəcək. uzun illər.

    • Peter (keçmiş Khun) yuxarı deyir

      Bəs siz həvəskar virusoloq deyilsiniz?

    • Ger Korat yuxarı deyir

      İsveçin onsuz da seçimi yox idi. Orada sakinlərin hərəkət azadlığı həqiqətən demokratik idi, konstitusiyada təsbit edilmişdi, kilidləmə konstitusiyaya zidd idi.

  14. Martin yuxarı deyir

    Mən Xroninqendə reanimasiya şöbəsində olan bir adam tanıyıram. Ötən cümə günü evə qayıtdı. Şənbə günü yenə 10 dəqiqə gəzən maşının arxasında getdim. Hamısı nisbidir. Korona virusu vurarsa, ümumi vəziyyətinizdən asılıdır.

  15. miel yuxarı deyir

    Amma unutmayın ki, mart ayından müalicə görməyən, kimya haqqında düşünən, əməliyyatlar təxirə salınan insanlara 10.000 insan ili itirildi. Corona prioritet aldı.
    Nəyə diqqət yetirirsiniz?

  16. Inge yuxarı deyir

    İldə 20.000 ağciyər xərçəngi xəstəsi!!! NL-də

  17. chris yuxarı deyir

    Necə ki, hökümət daşqın zamanı nəinki su texniklərinə (həmçinin, məsələn, tibb sektoruna, kənd təsərrüfatı mütəxəssislərinə, logistika, iqtisadçılara, bəlkə də orduya) məsləhət verir, bu pandemiya zamanı ondan daha çox ekspert məsləhət görür. Böhran qrupuna sadəcə həkimlər və virusoloqlar daxil olmalı idi, lakin onlar bunu edə bilmədilər. Mən həqiqətən niyə bilmirəm. Bildiyim odur ki, bu korona epidemiyasında yalnız həkimlərə/viroloqlara müraciət edilib və bu, köklü bir səhvdir. Birincisi, ona görə ki, virusa, ona qarşı mübarizəyə və görülən tədbirlərin nəticələrinə yalnız tibb sektoru nöqteyi-nəzərindən baxılıb. İkincisi, ona görə ki, tibb sektorunun özünün qeyri-müəyyənliyi səbəbindən virusa qarşı kütləvi bir qorxu yarandı (minlərlə ölüm, yüksək infeksiya nisbəti), burada çoxlu şərhlər verilsə, hələ də sönməmişdir.
    Problemə fəlakətli birtərəfli yanaşma nümunəsi vermək üçün əvvələ qayıdaq. Sən xatırlayırsan? Virus haqqında çox şey bilmədiyimiz zaman, strategiya virusla mübarizə aparmağa deyil (çünki necə olduğunu bilmirdik), xəstəxananın, xüsusən də ICU-nun imkanlarını çox yükləməmək üçün infeksiyaların sürətini yavaşlatmaq idi. . Özü də pis fikir deyil (tibb sektorundan), amma bu müddət ərzində heç kimin aşağıdakı logistik xarakterli sualları verməsini eşitmədim:
    – Korona xəstələrini adi xəstəxanalara və ya ayrı-ayrı yerlərdə (boş ofis binalarında, boş kazarmalarda, tədbir salonlarında) qəbul etməliyikmi və edə bilərikmi? (Çinlilər Hollandiyada lazım olmayan yeni xəstəxana tikdi)
    – Niderlandda müntəzəm ICU baxımından əlavə, cəmi neçə ICU-umuz var?
    – Korona xəstələrini öz bölgəmizdən kənarda (uzaqda) ICU-lara köçürməliyikmi və ya köçürməliyik; və bunu nə vaxt etməyə başlayacağıq? (Bredadakı bir xəstə Breda doludursa, asanlıqla Antverpenə köçürülə bilər; Maastrixtdəki bir xəstə Aachen və ya Liege asanlıqla köçürülə bilər; yəqin ki, sığorta məsələləri var, amma onsuz da həll edəcəyik)?


Şərh yaz

Thailandblog.nl kukilərdən istifadə edir

Veb saytımız kukilər sayəsində ən yaxşı işləyir. Bu yolla biz sizin parametrlərinizi yadda saxlaya bilərik, sizə şəxsi təklif edə bilərik və siz veb-saytın keyfiyyətini yaxşılaşdırmaqda bizə kömək edə bilərsiniz. daha ətraflı

Bəli, yaxşı bir sayt istəyirəm