Oxucu sualı: Tayland Çindən başqa Corona məlumatı alıb və buna görə rəqəmlər bu qədər pisdir?
Hörmətli oxucular,
Mən sadə bir insanam və Covid19 ətrafında baş verən hadisələri mümkün qədər yaxşı izləməyə çalışıram. Bütün bunlar mənim yaşım və bir gün Taylandda məskunlaşmaq fikri ilə əlaqədardır. Bu hələ də mümkündürsə, zəhmət olmasa.
Mənim belə bir düşüncəm var: Çin 9.600 kvadrat km² ərazisi və 1.400 milyon əhalisi olan, 34 müxtəlif əyalət və bölgəyə yayılmış böyük bir ölkədir. Avropanın ərazisi 10.200 km²-dir. 744 ölkədə 44 milyon insan yaşayır. Necə ola bilər ki, yalnız bir əyalət (Hubei, 60 milyon əhali) Corona infeksiyası ilə mübarizə aparmalı oldu və dünyanın bütün digər guşələrində çətinliklə və ya heç olmasa, hər halda o qədər minimal olduğu ortaya çıxdı. qeyd etməyə dəyər? Söhbət 1.300 milyondan çox insandan gedir. Hubei və xüsusən də paytaxt Wuhan bağlandı, lakin Çinin qalan hissəsinin tamamilə bağlanmasından xəbərim yoxdur. Pekin və Şanxay kimi daha böyük şəhərlər qismən bağlandı, amma bu belə idi.
Hubeyi Hollandiya ilə müqayisə etsəniz, Hubei eyni sayda ölümlə çox rahat çıxır. Taylandın rəqəmləri tamamilə yersizdir. Hollandiya virusun gəldiyi xəbərinə çox sərt reaksiya verdi, Tayland isə infeksiya ilə daha rahat mübarizə apardı. Hollandiyada çoxlu ölüm halları baş verib, Taylandda isə insanlara və cəmiyyətə dəyən zərər bu günə qədər məhdud olub. Tayland Çindən başqa məlumat alıbmı? Taylandın daha rahat cavab verməsi bu səbəbdən başa düşüləndirmi?
Taylandda heç bir xəstəxana reanimasiya şöbələrini gücünə çatdırmaq üçün dəli kimi işləməyib? Özəl xəstəxanalar korona xəstələrini qəbul etməkdən belə imtina edirlər. Və belə çıxır: nə özəl, nə də dövlət xəstəxanaları Korona ilə doludur, nə də ICU çarpayılarından partlayıcı istifadə etmək lazım deyil. Küçə satışları vasitəsilə əlavə gəlir gətirməli olan ağız maskaları ilə bağlı bəzi çaşqınlıqlar var, amma mən heç yerdə qoruyucu geyim çatışmazlığı, peyvənd axtarışı, xəstələrin müalicəsində əlavə dərmanlardan istifadə barədə heç nə eşitmirəm və oxumuram. mövcud əsas xəstəliklərin ağırlaşması və onların Korona infeksiyası ilə ağırlaşması ilə əlaqədar. Xərçəng, ürək xəstəliyi və bu kimi insanlar üçün durğun müalicə rezervuarları haqqında heç bir məlumat yoxdur.
İki həftə əvvəl Taylandda qismən kilidləmə qüvvəyə minib və bu vaxt Prayut hökuməti də çıxış strategiyası haqqında düşünür.
Tayland Çindən Koronanın təsiri ilə bağlı fərqli məlumat aldı, çünki Çinə təsir ərazinin ölçüsünü və Çinin ümumi əhalisini nəzərə alaraq daha az sayda əhalisi olan kiçik bir ərazi ilə məhdudlaşdı?
salamlar
Lieke
Salam Lieke,
Mən Taylandda yaşayıram və son bir neçə ay ərzində müntəzəm olaraq səyahət edirəm. Fikrimcə, Tayland virusa qarşı daha rahat deyil, daha əvvəl başlamışdır. Yanvarın sonundan etibarən hava limanında və digər müxtəlif yerlərdə temperatur skanları artıq həyata keçirilirdi. Daha sonra martın əvvəlində səyahət məhdudiyyətləri tətbiq edildi, hava limanları bağlandı və əyalətlərarası səyahətə məhdudiyyətlər tətbiq edildi. Digər mümkün infeksiyaları izləmək və təcrid etmək üçün yoluxmuş insanlar üzərində fon yoxlamaları aparılmışdır. Fikrimcə, Taylandın daha yaxşı edə biləcəyi yeganə şey sərhədi əvvəllər Çinə bağlamaq idi.
Bunu hava limanlarında hələ də yoxlamaların olmadığı, temperaturun yoxlanılmadığı, üz maskalarının taxılmadığı və fon yoxlamalarının aparılmadığı Hollandiya ilə müqayisə edin. Bunu RIVM-in inandırıcı olmayan təlimatları, hökumətin çox gec addım atması və tədbirlərin kifayət qədər sərt ola bilməyən bir hissəsi arasında böyük tələbat olan media isteriyası ilə birləşdirin və fərqiniz var. tutmaq.
Hörmətli Wim, mən bunu nəzərdə tuturam. Taylandın ilk korona hesabatlarına bu qədər tez və dəqiq cavab verməsi necə mümkündür? Dediyiniz kimi, ötən ilin yanvarından hava limanlarında temperaturun ölçülməsinə başlamısınız? Tayland, əlbəttə ki, Çinə yaxındır və daha çox çinli turist ehtiyatına malik ola bilərdi, lakin Hollandiya hələ də martın əvvəlində laqeyd davranmalı olduğunu düşünürdü, Böyük Britaniya isə bu ayın əvvəlində bunu inkar etdi. Thai RIVM-də başqa/daha yaxşı məlumat/xəbərdarlıq var idimi? Mənə qəribə gəlir ki, Tailand kimi bir ölkə daha yaxşı davranarkən Avropa ölkələrinin adekvat davranmaması. Banqkokdan kəndə köçün praktiki olaraq heç bir nəticəsi olmadı və Sonqkran səbəbindən irəli-geri səyahətə qadağa qoyulması çox ağıllı bir qərar idi. Sonra Taylanda papaqlar.
Tez və adekvat?? Yalnız bir temperatur ölçmə ilə xəstə insanların qarşısını ala bilməzsiniz. Demək olar ki, 2 həftə ərzində yoluxa bilərsiniz və heç bir əlamət görmədən gəzə bilərsiniz. Tayland, çox yaxşı xəstə ola bilən, lakin hələ də qrip/koronaya yoluxmayan çinlilərin daha 2 ay müddətinə daxil olmasına icazə verdi. Böyük bir risk, Tayland səlahiyyətliləri bunun üçün çox tənqid aldılar. Mənim fikrim haqlıdır.
Hakimiyyət həqiqətən nə dərəcədə vaxtında idi? Taylandda ilk Korona xəstəsinə yanvarın 13-də diaqnoz qoyulub. Hökumət çinlilərin hətta Wuhan bölgəsindən belə məhdudiyyətsiz daxil olmasına icazə verdi. Hava limanında temperaturun ölçülməsi kifayət hesab olunur. Yalnız martın 20-də insanlar məsafəni (sosial məsafə) saxlamağa və mümkün qədər könüllü olaraq evdə qalmağa çağırıldı. Fövqəladə vəziyyət martın 24-dən qüvvəyə minib. Yalnız bundan sonra real tədbirlər görüldü. Bu, ölkədə ilk Korona aşkarlanmasından 2,5 ay sonra deməkdir.
Hollandiya ilə qısa müqayisə: 27 fevralda ilk xəstələnən şəxs, hökumət martın 9-da bir sıra gigiyena tədbirləri tətbiq etdi. Martın 11-dən hökumət insanları evdə qalmağa, sosial təmaslardan çəkinməyə və s. Bu, ilk aşkarlamadan 15 həftə keçir.
Sosial məsafə, məsafə saxlamaq və s. kömək etdiyi sübut edilmişdir. Diaqnoz qoyulan xəstələrin sayı hələ də məhdud olsa da, Tayland bu çağırışla tez davranmadı. Ancaq sonra toyuq və yumurta sualı gəlir. Təsdiqlənmiş infeksiyaların sayı testlərin az olması səbəbindən hələ də az idi, yoxsa xəstələrin sayının az olması səbəbindən testlərin sayı az idi?
Hər halda, Taylandın “vaxtında” tədbirlər görməsi mənim razı olmadığım fikirdir. Mən daha gec reaksiyalar və sonra qəfil ad hoc hərəkətlər görürəm (məsələn, sərhədləri dərhal bağlamaq). Bunun mənfi tərəfi odur ki, həm vətəndaşların, həm də hakimiyyət orqanlarının uyğunlaşmağa vaxtı yox idi, çaşqınlıq və s. Avropada bu cür kəskin tədbirlərin (sərhəd bağlanıb) elan edilməsi ilə həyata keçirilməsi arasında təxminən bir-iki gün var idi. Bu, hazırlaşmaq üçün daha çox vaxt, həm də kiminsə görünməmiş şəkildə sürüşməsi şansı deməkdir. Hansı daha yaxşıdır? Bu haqda da fikir bildirmək olar.
Və Chris aşağıda yazdığı kimi, üz maskaları (sizi qorumurlar, başqasının yanında durub onu sıçrasanız sizi bir az da qoruyurlar, ancaq başqalarından sadəcə məsafəni saxlamaq daha yaxşıdır) mart ayına qədər nadir hallarda görülürdü. İki ayı az və ya heç bir hərəkəti sürətli və adekvat adlandırmazdım, amma hər kəsin öz fikri var.
Düşünürəm ki, izahat üçün başqa yerdə axtarmalıyıq
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, bilirsən ki, mən bu hökumətin tərəfdarı deyiləm. Buna baxmayaraq, onlar vəziyyətə çox yaxşı nəzarət edirlər. Təəssüf ki, bu, indi böyük iqtisadi ziyanla baş verir.
Mən aşağı rəqəmlərin vacib bir hissəsi kimi ağız və burun qoruyucularını (indi Banqkokda 99%) görürəm. Qoruma özünüz üçün deyil, asqırarkən və ya öskürərkən damcıların güclü şəkildə inhibə olunmasını təmin edir.
Digər böyük fərq Avropada “super yayılan hadisələrin” sayıdır. Bunlar idman tədbiri, karnaval, kilsə xidmətləri və çoxlu insanın toplaşdığı, mahnı oxuduğu və ya maskasız qışqırdığı, zəif havalandırılan yerlərdə hər hansı digər tədbirlərdir. Taylandda ən çox infeksiyanın baş verdiyi yalnız 1 belə hadisə (boks stadionu) olub.
Bir çox insan Taylandın rəqəmlərinə inanmır. Mən edirəm. Şübhəsiz ki, indiki 3000-dən daha çox infeksiya olacaq, lakin ölümlərin sayını gizlətmək olmaz. Fevral ayında hökumətin hesabatı çox zəif idi. Hər nazirliyin öz fikri var idi və siyasət çox böyük rol oynadı. İndi aydın şəkildə daha yaxşıdır. Hesabat hazırda yalnız tibb mütəxəssisləri tərəfindən verilir və nazirlər müvəqqəti olaraq kənarlaşdırılıb. Bu, məsələn, siyasi qazancların çoxlu xəstə və ölülərə səbəb olduğu ABŞ-da deyil, yalnız tibb mütəxəssisləri tərəfindən mübarizə apara bilən ümumi tibbi düşməndir.
Belə bir böhranda indi burada yaşadığım üçün xoşbəxtəm.
Mövcud tədbirlərin bir çox insana vurduğu böyük iqtisadi ziyan başqa bir müzakirədir.
Mən hələ də inanıram ki, Taylanddakı rəqəmlər Hollandiyadan xeyli aşağıdır, baxmayaraq ki, əlbəttə ki, korona qurbanları sahəsində ekspertlərin hesablamalarını gözləməyi üstün tuturam. Ölümlərin ümumi sayı ilə də müqayisə olunsun və ya olmasın (belə ki, orada qəribə bir şey olub-olmadığını görmək və onları tac rəqəmləri ilə müqayisə etmək). Tayland hökuməti indi əhəmiyyətli tədbirlər görür (Hollandiya da daxil olmaqla), lakin bu, əlbəttə ki, əvvəldən belə deyildi. Mənim də tənqidim var: vətəndaşların və məmurların özlərini hazırlaya bilməsi üçün 24-48 saatlıq müddət olmadan ad hoc tədbirlərin tətbiqi digər məsələlərlə yanaşı, Suvarnaphumda xaos yaradıb. Bu daha yaxşı ola bilərdi. İqtisadi nəticələrin öhdəsindən necə gəlmək doğrudan da başqa bir müzakirədir.
Bəs qurbanlar arasında fərqi harada axtarmalıyıq? Ona görə yox ki, onlar 1-ci gündən çox yaxşı işlədilər və buna görə də üstünlüyə malik olacaqlar (Tayvan üçün bir şey deyərdim). Coğrafi yer (temperatur, iqlim, rütubət)? Kim bilir, rol oynaya bilər. Baxmayaraq ki, Avstraliyada aparılan qriplə bağlı araşdırmalardan bilirik ki, xəstə insanların ümumi sayı isti və yumşaq hissələr arasında çox da fərqlənmir. İndoneziyanın hər yerində hər şey əla deyil... bu, bir otaqda bir araya gələn və bir-birinin dabını yandıran insanların sayına görədir? Bəlkə bu da mənə təsir edir ki, insanların açıq havada daha çox vaxt keçirdikləri ölkələrin üstünlüyü var.
Sadəcə deməyə cəsarət etmirəm. Mən bilirəm ki, Tayland hökumətini tərifləməyəcəm. Zərbələrə baxmayaraq, onları yerə qazmayacağam. Hazır skript yox idi, ona görə də səhvlər və səhvlər gözləmək olar. Geriyə baxaraq mühakimə etmək asandır. Gözləyəcəm və ekspertlərin nə deyəcəyini görəcəyəm, layman kimi təxmin etmək əyləncəlidir, amma cavabım yoxdur. Tezliklə nəyin doğru, nəyin səhv getdiyini təhlil etmək üçün kifayət qədər vaxt olacaq. Burada, Hollandiyada xoşbəxtəm, düşünürəm ki, Taylandda da məni xilas edə bilərdi.
NB: yaxşı, ABŞ, o sükançı bütün istiqamətlərə gedir... yer üzündəki ən böyük ölkə deyil. Mən İsveç strategiyasını da rədd edirəm:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Mən şəxsən Tailand hökumətinin rəsmi rəqəmlərinə inanmıram. Nə qədər insanın həqiqətən sınaqdan keçirildiyi barədə hələ də rəqəmlər yoxdur və gözlənilən ölüm sayı ilə faktiki ölənlərin sayı arasında müqayisə üçün uzun müddət gözləyə bilərik.
Martın əvvəlində sinifdə Covid-19-un aşkar əlamətlərini göstərən bir şagirdim var idi: qızdırma, öskürək və boğaz ağrısı. Banqkokdakı xəstəxananın həkimi onun xəstəliyini evdə müalicə etməsi üçün ona dərman verdi. Korona testi haqqında soruşduqda: heç biri mövcud deyil və həkimə görə çox bahadır və bunun üçün özünüz ödəməlisiniz. Bu dövrdə təsdiqlənmiş infeksiyaların sayı demək olar ki, artmadı.
Bir sözlə: sınaqdan keçirilməyib. Cahillik xoşbəxtlikdir. Və onun Banqkokda yeganə olduğunu təsəvvür edə bilmirəm.
Bəli, dedikləriniz doğrudur, biz Taylandda, Dekabr Yanvar Fevralında idik və fevralın 4-də Vyetnama rezervasiya etmişdik və yanvarda Vyetnamdakı oteldən e-məktub aldıq ki, Çinli olsaydıq, bizə icazə verilməyəcək. girin.Vyetnam məktəbləri Taylandla müqayisədə onsuz da bağlanmışdı, onlar çox sürətli idilər, Taylandda heç nə edilməmişdi, hələ də Çindən uçuşlar var idi.
Bəli, Taylandın sürətli və dəqiq olub-olmadığını bilmirəm. Məncə, onlar çin qoşunlarını dəf etməkdə çox gec idilər. Bundan əlavə, burada yanaşma yaxşı işləmişdir. Ola bilər ki, burada və orada bir infeksiya statistikada qaçırılıb, amma buradakı xəstəxanaların saysız-hesabsız korona hadisələri ilə dolu olması əlbəttə ki, belə deyil.
Buradakı vəziyyəti Hollandiya ilə müqayisə etsəm, Hollandiyada yanaşma yöndəmsiz görünür. RIVM uzun müddət heç bir təhlükənin olmadığını bildirdi. Başa düşürəm ki, əvvəlcə vəziyyət qeyri-müəyyən idi, amma sonra deyirəm: şübhəniz varsa, ötmə. Ona görə də “bilmirik, yaxşı və ya pis ola bilər, məsafəni saxlamaq, üz maskası taxmaq və əlləri yaxşıca yumaq yaxşı olardı” deməliydilər.
Həmçinin Hollandiyada çox gec, Çinlilər, İtalyanlar və s. üçün səyahət məhdudiyyətləri. Üz maskaları yoxdur.
Bilirəm ki, Hollandiyada bir çox insanlar temperaturun yoxlanılması və üz maskalarının cəfəngiyyat olduğunu düşünürlər. Mən də əminəm ki, 100% effektiv deyil. Ancaq bu da tamamilə zəruridir. Cəmi 50% olsa belə, məsafəni saxlamaqla eyni şəkildə ötürmə zəncirini qırardı.
Nəticə: Məncə, Tayland bunu kifayət qədər yaxşı idarə etdi, lakin Hollandiyada yanaşma yöndəmsiz olub və hələ də belədir. Ona görə də Tayland birdən-birə yaxşı görünür.
Digər məlumatlar? Xeyr, mən belə düşünmürəm. Tayland və Hollandiya arasındakı böyük fərq üz maskalarının erkən taxılmasıdır, yəni yayılma xeyli azdır. Bundan əlavə, Taylandda qapalı stadionlarda idman, karnavallar, kilsə xidmətləri, zəif havalandırılan yerlərdə çox qışqırmaq və mahnı oxumaq kimi "super yayılan hadisələr" xeyli az idi.
Üz maskalarının təsirinin mübahisəli olduğunu və Taylandda yemək meydançalarının gündə bir neçə dəfə bir-birinə yaxın yemək yeyən insanlarla dolu olduğunu düşünəndə qəribə qalır. Onlar da bir-birlərinə yaxın durub sifarişlərini gözləyirlər və düz bir-birinin ardınca masaya doğru addımlayırlar. Küçə yeməkləri də məşhurdur, ictimai nəqliyyat tez-tez insanlarla dolur, Banqkokdan kütləvi köçün təsiri məhdud idi, son günlərdə yardım müraciəti sayğaclarında və qida paylama məntəqələrində gözləyən çoxlu sayda insan var idi, bütün bunlar mümkündür super yayılma riski olan yerlər müəyyən edildikdə. Düşünə biləcəyim yeganə səbəb Taylandın Koronanın daha yumşaq bir variantından "təsirə məruz qalması" və çirklənmə dərəcəsinin çox məhdud qalmasıdır. Bu, Myanma, Laos, Kamboca və Vyetnamla birlikdə bütün regionun imicinə uyğun gəlir. Bütün bu ölkələr çirklənmədən az/orta dərəcədə təsirlənib. Deyək ki, Tayland Çinə çox diqqət yetirir/dinləyir. Ağıllı!
Təkcə Tayland deyil, Asiyanın bir çox ölkəsi aşağı əyriliyə və Avropa və ABŞ-a nisbətən daha az infeksiyaya malikdir.
İsaanda yaşadığımız yerdə infeksiyaya yoluxmuş adam tanımıram
İndi ABŞ-da 45000 ölümü görəndə virusun niyə partladığını düşünə bilərsiniz.
Tramp Çini və daha sonra Avropanı günahlandırır
Onlar dünyanın ən yaxşılarıdır, siyasi lovğalar!
İndi qışa qədər ikinci bir epidemiya xəbərdarlığı var, o zaman hər şeyi tərsinə çevirib ABŞ-ı günahlandıra bilərik, indi bərbərlər, masaj salonları, pedikür dükanları və s. sosial məsafəni necə qoruya bilərlər?
Bununla belə, Taylandın peyvənd axtardığı bir çox digər ölkələr kimi,
Bununla belə, koronaya qarşı peyvənd üçün hələ çox aylar var
salamlar
Moderator: Zəhmət olmasa, oxucunun sualına cavab verin.
ən yaxşı kimi,
Ölkələr üzrə fərqlərə baxanda həqiqətən qəribə şeylər baş verir. Ən vaciblərindən biri odur ki, hər ölkə eyni şəkildə sınaqdan keçirmir (hətta zamanla sınaq rejimində dəyişikliklər olsa da), eyni şəkildə qeydiyyata alınmır (infeksiyalar, ölümlər) belə ki, ölkələr arasında hər hansı müqayisə mənasızdır və yanlış nəticələrə gətirib çıxarır. Başqa sözlə: məlumatları elə izah edə bilərsiniz ki, həmişə haqlısınız. (üz maskalarında olduğu kimi)
Hər bir ölkədə yoluxmaların sayı rəsmi rəqəmlərdən çox yüksəkdir, çünki bir sıra insanlar yoluxmuşdur, lakin əslində bundan əziyyət çəkmirlər.
BİR ölkə daxilində inkişafın izahları üç növə bölünür:
– virusun (yayılmasının) xüsusiyyətləri. (məsələn, tropik ərazilərdə, yüksək rütubətdə nə baş verir?)
- yerli əhalinin xüsusiyyətləri (qocalıq, xəstəliklər, toxunulmazlıq, kilsələrə baş çəkmək, kondisionersiz və pəncərəsiz evlər və s.)
– tibb sektorunun xüsusiyyətləri və görülən tədbirlər (İCU çarpayılarının sayı, kilidləmə, komendant saatı, üz maskaları).
Düşünürəm ki, Taylandda üz maskalarının effektivliyi və hava limanında temperaturun ölçülməsi ilə bağlı hekayə cəfəngiyyatdır. Taylandda ilk yoluxma yanvarın 13-də baş verdi və daha bir neçəsi martın ortalarında baş verənə qədər (xaricdən qayıdan Taylandlılar və Banqkokda boks matçı) izlədi. Mən hər gün Banqkokda ictimai nəqliyyatdan istifadə edirəm və martın ortalarına qədər (virus artıq 2 ay idi, amma real epidemiya yox idi) Tailandlıların 10%-dən azının maska taxdığını görmüşəm. Bu, mart ayından etibarən 50%-ə çatdı. Bunun virusun yayılmasını ləngitməsi tamamilə cəfəngiyatdır, çünki onları demək olar ki, heç kim geyinmirdi. İnsanlar epidemiya reallaşanda daha çox papaq taxmağa başladılar!!!
Artım hələ sizdə Corona olduğuna işarə deyil və temperaturun ölçülməsi hava limanında sistematik olaraq aparılmayıb, yalnız Çindən gələn təyyarələrdə aparılıb. Sanki heç bir çinli ölkəyə qurudan və Sinqapur kimi başqa istiqamətlərdən keçə bilməz.
"Düşünürəm ki, Taylandda üz maskalarının effektivliyi və hava limanında temperaturun ölçülməsi ilə bağlı hekayə cəfəngiyyatdır."
İndi diqqətəlayiq bir açıqlama, hətta ÜST üz maskalarının taxılmasının həqiqətən virusun yayılmasını azaltdığını və onların taxılmasının bir çox ölkədə, o cümlədən Almaniyanın demək olar ki, hamısında məcburi hala gəldiyini etiraf etdi. DT-ə daha az qulaq asın.
Əgər düzəliş etsəniz, düzgün etdiyinizə əmin olun. (Taylandda istifadə edilən üz maskalarının 99 faizi ağız və burun ətrafında düzgün bağlanmadığı üçün Covid-ə qarşı heç bir qorunma təmin etmir. Bunu ÜST və öz RIVM-imiz də bildirir: ciddi tələblərə cavab verməyən üz maskası virusdan qorunma tələbləri hətta artan çirklənmə riskini də verir, çünki insanlar daha sonra bütün digər tədbirlərə (1,5 metr) məhəl qoymağa meylli olacaqlar, çünki siz hələ də üz maskası taxacaqsınız.
Bundan əlavə, Taylandlıların əksəriyyəti böyük şəhərlərdə əsasən smog (havanın çirklənməsi) əleyhinə üz maskası taxırlar. Bununla belə, bir virus daha kiçikdir və buna görə də bu standart üz maskalarından asanlıqla keçə bilər.
Nəhayət, virusun bədənə daxil olduğu yerlər təkcə burun və ağızla məhdudlaşmır, həm də gözlərlə məhdudlaşır, buna görə də infeksiyadan yaxşı qorunmaq üçün hər kəs əslində üz maskası taxmalıdır.
Düzdür, üz maskaları sizi qorumur. Evdə hazırlana bilən üz maskaları, asqırarkən və ya öskürərkən başqalarına yoluxma ehtimalınızın az olmasını təmin edir. Daha sonra siz öz üz maskanıza öskürür və ya asqırırsınız və tərkibində mümkün viruslar olan damcılar uzağa getmir.
Onda bir daha. Yanvarın 1-dən (Taylandda ilk ölçülən Corona infeksiyası) martın ortalarına qədər, demək olar ki, HEÇ KİM maska taxmadı və infeksiyaların sayı İKİ AY ərzində güclə artdı. Martın 13-dən (epidemiya) daha çox insan maskalar taxmağa başladı (lakin hələ də bütün əhali deyil). Təkcə rəqəmlərə əsaslanaraq, vaxt çərçivəsi ilə birlikdə, daha çox insanın maska taxması ilə infeksiyaların sayının artdığını iddia edə bilərsiniz. Ancaq bu, Taylandda bu qədər az infeksiyanın olduğunu iddia etmək qədər cəfəngiyatdır, çünki HƏR KƏS əvvəldən maska taxır.
Bu, sizin mülahizənizi dəyişmir, lakin Çinin resp sahələri ilə. Avropa 3 sıfırı unutmusan.
Məncə, bunun da iqlimlə əlaqəsi var.
Burada həqiqətən qış yoxdur və burada qrip demək olar ki, yoxdur.
Son bir neçə həftə ərzində İsaanda təxminən 40 dərəcə isti var.
Məncə, qrip virusu üçün bir az çox isti.
Son 3 gündə cəmi 1 ölüm (deyirlər),
amma nədənsə buna inana bilərəm.
Burada kənddə heç kim yoxdur və biz də heç kimi tanımırıq.
virusu kim aldı.
Amma burada kənddə də maskalı gəzirlər.
Böyük şəhərlərdəki insanlar da çoxdan Koronaya tərəfdar idilər
çirkli qoxuya görə istifadə edilən maskalar.
Bəlkə də bu, virusun yayılmasını azaltmağa kömək etdi.
Burada da o qədər də diqqətsiz deyillər (trafik istisna olmaqla).
bəzi (Hollandiya) ölkələrində olduğu kimi Corona partiyaları keçirmək.
Hər halda, narahat deyiləm.
İndoneziya təxminən Tayland ilə eyni iqlimə malikdir və çox sayda infeksiyaya görə orada olmaq istəmirsiniz.
Bu, Uralsdan kənarda, təxminən Avropanın ölçüsündə bir ərazidə 8000-dən azdır.
İndoneziyada, Tayland kimi, bir infeksiyanın olmadığı bir neçə bölgə var. Mən sadəcə Cakartadan uzaq olardım.
Hörmətli Lieke,
Fikrimcə, Tailand başqa heç bir məlumat almayıb, lakin qurbanların və xəstələrin sayına müdaxilə edilir.
Qurbanların sayının dəyişdirildiyi Çində olduğu kimi, bu barədə məlumat verən yerli jurnalistlər işdən çıxarılıb və ya yoxa çıxıblar.
Tayland və Çinin bu böhranda payı odur ki, ordu və ya kommunist partiyası hakimiyyətdə olduğu üçün vətəndaşların çox az söz sahibi olmasıdır.
Uzun sözün qısası, dezinformasiya
Marko, hansı xəstəxanalarda sayıldığını düşündüyünüz xəstələr var? Yəqin ki, dolu olan bir neçə xəstəxananın adını çəkə bilərsiniz.
xoş təəssürat iqlimlə əlaqədar infeksiyaların tezliyini göstərir.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Ola bilsin ki, heç bir nəticə çıxarmaq mümkün deyil, amma təəccüblüdür. Bunun səbəbi hələ tam açıqlanmayıb.
Görünür, iqlimin çox mühüm təsiri var.
Virus daha yüksək temperaturda çoxalır və daha az yayılır
yüksək rütubətdə (tropiklərdə!).
Qrip bizə qışda da gəlir.
Bundan əlavə, günəş bədəninizdə D vitamini miqdarını artıracaq, bu da...
immunitet sisteminə fayda verəcəkdir.
Yalnız Pekin, Şanxay və Hubey şəhərlərinin mühasirəyə alındığı doğru deyil. Çindəki çinli dostlarımdan bildiyim odur ki, demək olar ki, bütün Çin ən kiçik kəndlərə qədər mühasirədə idi. Sıçuan əyalətinin Çenqdu xaricindəki kiçik bir kənddə ailəsini ziyarət edən, lakin Yunnan əyalətinin Dali şəhərində yaşayan dostum hər gün dövlət qurumlarından zənglər alırdı və o, valideynlərinin kəndində ilişib qalanda onun bütün hərəkətləri və əlaqələri nəzarətdə saxlanılırdı. Bu 7 həftə çəkdi.
Daha isti iqlim, buna görə də virusun daha az ötürülməsi
Keçən həftə televiziyada maraqlı bir veriliş gördüm.
Mütəxəssislər göstərdilər ki, bütün əsas korona epidemiyaları Huvan ilə eyni bant genişliyindədir.
Eyni temperaturda 5 ilə 15 dərəcə C və aşağı rütubətlə.
Düşünməli bir şey.
Ed
Bir çox izahat mümkündür.
Birincisi odur ki, bir çox Korona ölümləri heç vaxt Corona ölümü kimi qeydə alınmayıb, məsələn, ağciyər infeksiyaları kimi qeydə alınıb.
İkincisi, virusun isti iqlimə yaxşı dözməməsidir.
Üçüncüsü, Tayland əhalisinin və ümumiyyətlə Asiya əhalisinin Avropa əhalisindən bir qədər fərqli işləyən immunitet sisteminə sahib olması.
Asiyalıların görünüşü avropalılardan – və qaradərililərdən – fərqlidir, bəs nə üçün immunitet sistemi eyni olmalıdır?
Üstəlik, Koronavirus heç nədən yaranmayıb, artıq mövcud olan virusun mutasiyasıdır.
Beləliklə, bir çox əmiuşağı var, onların da Koronavirusa bənzəyən, lakin eyni olmayan digər əmiuşağı var.
Ola bilsin ki, həmin bacı-qardaşların bəziləri Tayland əhalisinin immun sisteminə məlumdur və buna görə də immunitet sistemi Koronavirusa qarşı daha davamlıdır.
Taylandda orta ömür uzunluğu hələ də Hollandiyadan 10 il qısadır. Hər şeyi demir, amma immunitet sistemindəki fərqlər haqqında çox şey deyir.
İmmunitet sistemləri daha yaxşı və ya daha pis olmaq məcburiyyətində deyil, fərqli prioritetlərə malik ola bilər.
Biri viruslara, digəri isə bakteriyalara daha davamlıdır.
Bu təbii seçmənin bir hissəsidir.
Bütün immunitet sistemləri eyni şeyi edərsə, bir mutasiyaya uğramış xəstəlik, immunitet sistemi bu patogeni idarə edə bilmədiyi zaman bütün populyasiyanı məhv edə bilər.
İmmunitetin gözlənilən ömür uzunluğu ilə çox əlaqəsi olduğunu düşünmürəm, lakin bu ömrün məhdud tibbi xidmətlə daha çox əlaqəsi var. (üstəlik çoxlu sayda qəza)
Taylandda doğulsaydım, uşaqlığımı yaşaya bilməzdim.
İndi mən hələ də buradayam.
Geniş səhiyyə şəbəkəsi olsa da, qayğı keyfiyyəti o qədər də böyük deyil.
Bir çox həkimlərin tibbi bilikləri minimaldır.
Üstəlik, adi (kasıb) Taylandlılar üçün onları yaxşılaşdıra biləcək bir çox yaxşı müasir dərmanlar sadəcə mövcud deyil.
Xeyr, Chris, gözlənilən ömür aşağıdakı kimidir (2018 rəqəmləri)
Hollandiya kişi 80 - qadın 83
Tayland kişi 73 —— qadın 81
Yəni 10 il deyil, 7 (kişi) və 2 (qadın) fərqi var.
Gözlənilən ömür uzunluğundakı fərqlər (doğumdan bu rəqəmlərdə olduğu kimi) əsasən sosial-iqtisadi amillərlə və çətin ki, immun sistemi ilə bağlıdır. Körpə ölüm nisbəti ən böyük rol oynayır. Deyək ki, 20 yaşından etibarən gözlənilən ömür uzunluğu daha da oxşardır.
Nə baş verə bilər ki, Taylandda insanlar sığortalanmadıqları təqdirdə xəstəxanaya yerləşdirilmək istəmirlər. Görünür, bu ABŞ-da baş verir.
Düşünürəm ki, ümumiyyətlə asiyalılar haqqında demək olar ki, onlar daha çox üz maskaları ilə gəzirlər. Fikrimcə, bu qapaqlar Covid 19-a qarşı çətin kömək edir, həm də şəhərlərdə işlənmiş tüstülərə qarşı deyil. Bu, daha çox insanın virusdan ölməkdən nə qədər qorxduğunun ölçüsü ola bilər.
Mədəni fərqin sübutu Taylandda yol ölümlərinin sayından çox az narahat olmalarıdır ki, bu da digər ölkələrlə müqayisədə çox yüksəkdir. Baqajda üç böyük və üç uşaqla Suxumvitdən sürətlə keçən bir pikap gördüyünüz zaman məntiqi hesablamalarla başınız necə çatlayır. Bu sərnişinlərin yarısı dəbilqə ilə deyil, üz maskaları ilə "mühafizə olunur".
Ancaq hər biriniz kimi mən də Taylanda gəlməyi çox sevirəm. Nə qədər ki, sən orada çətinlik çəkməsən, çox gözəl, valehedici və çox yönlüdür.
Johan, bu məsələ deyil. Korona ilə əlaqədar xəstəxanaya yerləşdirmə xərclərini hökumət ödəyir. Burada geniş şəkildə dərc edilmişdir. Yəni heç bir hədd yoxdur.
Hörmətli Lieke,
Məntiqlidir ki, [xüsusilə risk qrupunda olan insanlar] onun gedişi və nəticələrindən narahatdırlar
Covid-19 virusu.
Birdən bunu anlayan və tez-tez büllur kürədən gələn fikirlərini verən və bununla da lazımsız panikaya səbəb olan bütün məşhurlar məni bir az dəli edir.
Dünən hətta bundan xəbəri olan Moris de Hond da cəmiyyət üçün təhlükədir.
Gəlin virusoloqlara və nə danışdıqlarını bilən insanlara sadiq qalaq və məşhurların bütün bu boş fikirlərindən dəli olmayaq.
Hər kəsə can sağlığı və öz həmvətənlərini nəzərə al
Ralf (risk qrupu)
Bu faktdır ki, Taylandda rəqəmlər bilərəkdən aşağı səviyyədə saxlanılır.Mən sadəcə olaraq bu ilin mart və aprel aylarında ölənlərin statistikasını 2019-cu ilin eyni dövründəki ölümlərin sayı ilə müqayisə etmək istərdim. tamamilə fərqli mənzərə. Mən yanvardan martın sonuna kimi Taylandda idim və bu müddət ərzində demək olar ki, heç bir tədbir görmədim. Martın son həftəsində kilidləmə başladı, rəqəmlər həqiqətən bu qədər azdırsa, niyə kilidləmə?
Əgər bu faktdırsa, mənbəyə istinad edə bilərsinizmi? Bir fakt sübuta yetirilməlidir, ya yox?
Düşünürəm ki, bir neçə amil var:
a) Maurice de Hondun araşdırmasına görə, tac və rütubət arasında əlaqə var (bax Google). Buna görə də Cənubi Asiyada problemlər daha azdır?
b) Üz maskalarının dəyəri: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 fərqi olmayan və maska ilə
bax 2008-ci il həkim-epidemioloq Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Peşəkar və evdə hazırlanan üz maskaları ümumi insanlar arasında tənəffüs yolu infeksiyalarına məruz qalmağı azaldır ...
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
2008-ci ildə RIVM həkim-epidemioloqu Marianne van der Sande göstərdi ki... altmış dərəcədə ağız ətrafında çay dəsmal kimi üz maskasını yumaq artıq kömək edir...
Xeyr, onlar 100% qoruma təmin etməyəcəklər, lakin 1 1/2 metrlik məsafəni də təmin etməyəcəklər. 25% daha az yoluxma şansı ilə mən artıq çox xoşbəxt bir insanam. Düşünün: 1 xəstəyə yoluxmuş, 3 sağlam, 1 xəstəyə yoluxmuş, 0,3 sağlam, sonra başqa 1/4-ü düşünün... Covid-19 demək olar ki, üstünlük təşkil etməzdi.
c) Çin + E + SE Asiyada insanlar qoruyucu üz maskaları taxmaqda daha tezdir. eynilə temperaturun ölçülməsi. 100% suya davamlı zəmanət verməyəcək, amma... bu, problemlərin yarısını həll edərsə... epidemiya partlayışı çox, çox az olacaq. (Avropa inadkarlığı)
d) sonradan lazım olmadığı ortaya çıxan bir şeyi almaq qorxusu:
Maskot filtr sindromu yenidən bütün Hollandiyada geniş yayılıb (daha yaxşı bilir, daha yaxşısını edə bilər, daha yaxşı edir). Hollandiyanın çoxlu peyvənd aldığı 11 il əvvəl Meksika qripini artıq unutmusunuz? Məlum oldu ki, qrip “olmayacaq”. Həmişə olduğu kimi, bütün Clog Dancers bunu - sonra - daha yaxşı bilirdi və başa düşə bilmirdi ki, tamamilə dəli hökumət bu qədər peyvənd ampulaları alıb.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26 iyul 2010-cu il - Səhiyyə naziri Ab Klink (CDA) keçən il səhv olaraq Meksika qripinə qarşı 34 milyon peyvəndi satın aldı.
e) Biz, yanvarın ortalarına qədər Çindən gələn bütün trafikə mane olmamaqla, Şimali İtaliyada karantini zarafat kimi qəbul etməklə (Sloveniya televiziya qrupu, 22 fevral, RTL xəbərlərində saat 19:30) Avstriyada, sadəcə olaraq, qarışdıq. JAWS-də olduğu kimi, Berqamo-Valensiya yarışının 40.000 tamaşaçı ilə davam etməsinə imkan vermək, Mulhousedakı kilsə ibadətini dayandırmamaq (2000 p), Karnavalı qadağan etməmək və hər bir xizək tətilçisini xizək sürməyə məcbur etməmək üçün turist pulunu daha vacib hesab edir. Karantin üçün 14 gün. Martın ortalarına qədər vaxt itirildi, Boris hər şeyin zarafat olduğunu düşünürdü və Tramp hələ də belə edir.
Üstəlik, bir çox gənc hələ də bunu zarafat kimi görür (mənim üçün evdə qalmasan, mən sənin nənəni və babanı xilas edə bilməyəcəm). Beləliklə, QAŞINIR!
f) Çində karantin HƏQİQƏTƏN ÇƏTİN icra olunub. Əvvəla, bir çox insanlar öz küçələrini/məhəllələrini/kəndlərini əsas yollardan bağladılar və bu bağlanma zorla həyata keçirildi. Nəhayət, Çin dövləti Wuhan ətrafında karantini odlu silahlarla tətbiq etdi. Yolda bəzi konteynerlər olan Avropada (lakin Dinxperlo (NL) və Suedewick (D) arasında HEÇ BİR ŞEY bağlanmır), gözəl polis məmurları və nəticədə cərimə.
g) Bir çox statistika fərqli şəkildə ölçülməklə və hesabat verməklə “redaktə olunur”. Belçikalılara baxın... 107 ölüm xəstəxanalarda, 170 qocalar evində və 2 başqa yerlərdə. NL yalnız birinci qrup haqqında məlumat verir. Sınaq olub-olmaması da eynidir. Başqa ölkələrdə necə..? ?
h) və “ruud on 22 aprel 2020 at 12:00” artıq yazır: Ola bilsin ki, Cənubi Çin və SE Asiyada əhali artıq təbii immunitetə malikdir. 1346-50-ci illərdə vəba Avropanı bürüyəndə Romantik ölkələrdə german ölkələrinə nisbətən daha çox insan öldü. Və Skandinaviyada… çətin ki. O da ola bilər ki, virus, məsələn, 1525-ci ildə Missisipi boyunca ispanlardan sonra hindular arasında (ölüm 90+%) olduğundan daha yumşaq yayılır. Bu, pəhriz vərdişlərindən başqa, çoxlu günəş = D vitamini və başqa nə bilir.
UV radiasiyası, yüksək konsentrasiya, sərhədlərə və lokomotivlərə yaxşı yanaşma, nəqliyyatın bağlanması, toplantıların və şənliklərin qadağan edilməsi. 14 karantində şübhəli yoluxmuş insanlar da əyalətdən əyalətə səyahət edən insanlar, Daha yaxşı ola bilməz, buna görə də ona gəldikdə militarist bir polis dövlətidir. Ancaq qaydalara sadiq qaldığınız müddətcə burada gözəl qalır. Sonra bir az soymaq üçün kifayət qədər azadlığınız var.
Hələ də başa düşmədiyim odur ki, yanvarın 16-da, virusun yayılması zamanı Çinin özü öz sərhədlərini ilk bağlayan deyil.
Daha sonra xəbərlərdə gördüyüm şey, Çin Yeni ili səbəbiylə ailələrə gedən yolda Çinin bir çox hava limanında qarışqa yuvası kimi sıxışan insanların kütlələri idi.
Tayland da sərhədlərini bağlamadı, minlərlə çinli Çin Yeni ilini qeyd etmək üçün buraya gəldi.
ABŞ sərhədlərini Çindən, daha sonra isə digər riskli ölkələrdən gələn trafikə bağlayan ilk Donald Tramp oldu.
Taylandın bu günə qədər az sayda ölüm və yoluxma faktı olması düşüncəli və təşəbbüskar rəhbərlikdən daha çox şans məsələsidir.
Jan Beute.
Bütün cavabları oxuyaraq, Taylandın coğrafi mövqeyinə görə ciddi Korona ilə çirklənmədən az və ya çox azad olduğu qənaətinə gələ bilmərəm. Taylandın qonşu ölkələrlə ortaq cəhətləri var. Xərçəng Tropiki həqiqətən bir növ maneə yarada bilərmi? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
Demək olar ki, 1,3 milyard əhalisi olan Hindistanda da bu günə qədər cüzi sayda infeksiya var. Pakistan və Banqladeş də Corona top 50-də görünmür.
Cavablardan ikinci nəticə ondan ibarətdir ki, Tayland hökumətinin heç bir ciddi problem olmadığı üçün yavaş, gec və/yaxud ləng hərəkət etdiyini söyləmək olmaz. O, cavab verdi, çünki media xalqın və ölkənin gözü qarşısında nəyinsə edilməli olduğu cari hadisə barədə məlumat verdi.
Üçüncüsü, Tayland əhalisinin üzləşdiyi mövcud problemlər Korona nəticəsində yaranmayıb, lakin kifayət qədər sosial-iqtisadi fəaliyyətin olmaması və ya olmaması ilə əlaqədardır. Lakin sonuncu yalnız böhran dövrləri üçün nəzərdə tutulmur. Normaldır və qalır.
Mən şəxsən Tailand hökumətinin rəsmi rəqəmlərinə inanmıram. Nə qədər insanın həqiqətən sınaqdan keçirildiyi barədə hələ də rəqəmlər yoxdur və gözlənilən ölüm sayı ilə faktiki ölənlərin sayı arasında müqayisə üçün uzun müddət gözləyə bilərik.
Covid 19 Dünya xəritəsinə baxsanız, sağalma baxımından görərsiniz: Hollandiya 0.7%, Almaniya 67%, Tayland 83% və Çin 94%.
Bu rəqəmlərdən belə nəticəyə gəlmək olar ki, qonşu ölkə Almaniya da Çindən məlumat alıb, Hollandiya isə almadı.
Düşünürəm ki, NL hökuməti məsələni öz əlinə almalıdır.
Qəribədir ki, RIVM Covid-19-dan sağalmış xəstələrin sayını ölçmür. Beləliklə, bu, təxmin olaraq qalır ... və qorxunun davamlılığı ....