Om na Thailand te immigreer klink avontuurlik en eksoties, maar is dit? Diegene wat in die saak delf sal sien dat jy baie verpligtinge het, soos om elke 90 dae aan te meld, maar min regte. Jy kan byvoorbeeld nie grond ('n huis) koop nie. Kortom, jy kan tot die gevolgtrekking kom dat emigrante in Thailand 'n soort tweedeklasburgers is.
’n Wonderlike klimaat, lae pryse, baie vroulike skoonheid en die lys voordele van emigreer kan natuurlik selfs langer wees. Daar is egter altyd 'n ander kant van die munt. Wanneer jy Nederland vir goed verlaat, neem jy ook afskeid van baie regte wat jy in jou geboorteland opgebou het. Jy verruil dit vir regte en verpligtinge in jou nuwe land van verblyf. Maar is Thailand so vriendelik teenoor nuwelinge? Is dit moontlik om in die beloofde land te integreer?
Enigeen wat na alles kyk, kan tot die gevolgtrekking kom dat jy as buitelander in Thailand baie verpligtinge het, maar feitlik geen regte nie. Dit begin met jou visum. Maar deelname aan die Thaise sosiale lewe word ook moeilik. Daar is 'n taalversperring en werk word nie toegelaat nie, selfs vrywillige werk word nie toegelaat nie (met enkele uitsonderings).
In Thailand sal jy nooit 'n volle Thaise burger word nie. Jy sal altyd 'n buitestander bly. Jy kan nie, soos in Nederland, Nederlandse nasionaliteit verwerf en dan ten volle aan die samelewing deelneem nie. In Nederland kan iemand van buitelandse herkoms selfs burgemeester van Rotterdam of ’n parlementslid word, maar in Thailand is dit ondenkbaar. Daarbenewens kan buitelanders wat in Nederland woon ook staatmaak op maatskaplike dienste soos gesondheidsversekering. In Thailand kan jy dit self kies en 'n hoë premie vir 'n private polis betaal.
In Thailand word daar openlik teen jou as ’n farang gediskrimineer omdat jy selfs meer as ’n Thai moet betaal (dink maar aan die dubbelprysstelsel by museums en nasionale parke). Jy moet gereeld aanmeld, jy mag nie ’n huis koop nie, jy mag nie stem nie en jy mag nie werk nie. Kortom, afgesien van geld, mag jy eintlik amper niks spandeer nie.
Vandaar die stelling van die week: Emigrante in Thailand is tweedeklasburgers!
Stem jy saam of verskil jy met die stelling? Reageer dan en laat weet ons hoekom.
Is dit nie ook te betwyfel of jy van 'emigrasie' kan praat as dit kom by 'n land waar jy nooit seker kan wees van toestemming om vir 'n langer tydperk as een jaar te bly nie?
In elk geval, vir my is dit 'n belangrike rede om nie alle Hollandse skepe agter my te verbrand nie.......
Stem nie saam nie, ek bly al 6 jaar hier en het 'n goeie lewe, mediese uitgawes en ongeluksversekering, alles is moontlik, Thailand is nie 'n gesondheidsorgland soos Nederland waar jy verpligte versekering het nie, maar niemand keer jou om jouself in Thailand te verseker nie , in kort gesê, kyk verder as jy 'n lang neus het, jy kan jouself verseker vir alles by elke bank!!en dit na jou eie smaak kry.
groete Leen
Eerstens, wil ek graag 'n volle Thaise burger word?
Watter voordeel gee Thaise nasionaliteit my?
Ja, jy betaal minder belasting... maar is hier minder misdaad?
Beter gesondheidsorg? maatskaplike dienste….. ?
Wat van padveiligheid?
Infrastruktuur, onderwys? oordeel jouself...?
Nederland…. Myns insiens kan ons nog iets by Thailand leer rakende "ons" buitelandse toegangsbeleid..., maar ek besef dit is 'n heeltemal ander bespreking.
karl.
, Carl
Daar is baie voordele as 'n volle Thaise burger.
– jy mag dalk 'n huis en grond in jou eie naam hê.
- reël jou banksake makliker met Thaise banke. Dink aan Thaise kredietkaarte.
– verdien baie rente op jou spaargeld by die Thai State Bank.
– geen dubbelprysstelsel vir toegang tot pretparke en museums nie.
– nie meer moeite met Immigrasie nie. Dit spaar baie geld, moeite en frustrasie.
– nie meer ongeregverdigde verkeersboetes nie.
Miskien het ek iets vergeet. Ek wil dit graag van die lesers hoor.
En dit is die Thai Elitecard.
Een keer uitgevind deur voormalige premier Thakshin.
Jan Beute.
Chander,
Net die (my) feite...!!,
As 'n Nederlandse burger in Thailand besit ek 'n woonstel hier in my naam.!
Het 'n Thai bankrekening, 'n Thai spaarrekening (gee tans 1.7% rente, vas vir 6 maande) verskil met ING NL. – 0.5%
Het 'n Thai-debietkaart, nie 'n kredietkaart nie...!!, maar die meeste Thais het dit ook nie... , Gebruik asseblief NL hier. visa kredietkaart.! , en kan aanlyn bank met my Thai bank oor die hele wêreld.
Ek het 'n Thaise motor- en motorfietsrybewys, wat my afslag gee in sommige nasionale parke en museums (ek het geen ondervinding met pretparke nie...!!)
Het 'n jaarlikse meervoudige toegangsvisum (tydkoste 1 uur, geld THB 5700 per jaar.
In al die jare het ek nog nooit 'n verkeersboete gekry nie!
Ek geniet "Die beste van twee wêrelde"
karl.
In Thailand het jy as immigrant nie dieselfde regte as 'n Thai nie. Ek dink nie daar is veel fout daarmee nie, in baie lande word jy net toegelaat om langtermyn te bly/werk as jy iets het om te bied en/of as jy jouself finansieel kan onderhou. Dalk ook 'n goeie beleid vir - en voorkom baie probleme met - immigrante in Nederland en ander Europese lande, maar dit is 'n ander bespreking.
Hoekom sê jy dat werk nie toegelaat word nie? Ek ken baie farangs wat al jare hier werk, insluitend die ondergetekende. Om in die buiteland/buite die EU te werk, vereis gewoonlik 'n werkpermit, maar as jy 'n maatskappy het wat iets in jou sien, kan 'n visum en werkpermit in 'n japtrap gereël word. Ek ken ook baie mense wat self iets hier begin het (maatskappye, dit wil sê nie 'n kroeg in die naam van 'n kroegvriendin nie). Die probleem is dikwels, ook by aansoekers, dat mense sê hulle wil in Thailand werk, maar hulle soek eintlik 'n geborgde vakansie.
Baie dinge wat in die artikel genoem word, is nie spesifiek inherent aan Thailand nie, maar eerder aan woon en werk in die buiteland (veral buite die EU) in die algemeen. Daar is inderdaad irriterende dinge wat spesifiek met Thailand verband hou (nie 'n land kan besit nie, dubbele pryse, ens.) maar dikwels kan oplossings hiervoor gevind word en elke land het plus- en minusse.
Of dit iets vir jou is of nie, hang heeltemal van jou persoonlikheid af. Die meeste mense wat ek ken wat in Thailand woon en werk sal nie na die Weste wil terugkeer nie, ek weet dit.
Kees, jy noem nie dat die “werkpermit” jou elke jaar 40.000 XNUMX bth gaan kos nie, oor en oor. koste!??!
Ek betaal 8 3.100 baht elke jaar vir my werkpermit vir XNUMX jaar. En ek vorder die bedrag, maar ek kry dit terug van my werkgewer. So ek betaal eintlik niks.
Om die vraag te vra is om dit te beantwoord. Ons is toeriste hier, nooit inwoners nie.
Dit is ook moeilik vir 'n buitelander om na Nederland te emigreer. Dan is daar baie reëls waaraan voldoen moet word.. Meld ook gereeld by die immigrasiepolisie aan (EU-mense moet ook gereeld by die immigrasiepolisie aanmeld). Wagtydperk van 5 jaar (of is dit reeds tot 10 jaar verleng) om Nederlandse nasionaliteit te verkry en geld te betaal.
Rotterdamse burgemeester en aangehaalde LP's het Nederlandse nasionaliteit.!
Alhoewel dit baie moeilik is om te verkry, is die nasionaliteit van Thailand verkrygbaar. Leef vir ten minste 10 jaar, beheer die taal goed en betaal 'n groot som geld en hoop dan dat die kwota op daardie stadium nog nie vol is nie.
As jy alles uitgepluis het wat daarmee te doen het, dan ken jy die probleme wat Petrus genoem het.
Is daar nog emigrasie?
Is ons niks meer as 'n migrant wat sy tyd elders deurbring omdat hy daarvan hou daar nie?
Of dit nou Spanje of Thailand is, wie gee om?
Ek geniet dit hier in Thailand en voel soos 'n pensioenmigrant en aanvaar die reëls.
Terloops, by baie besienswaardighede betaal jy soms net die Thaise bedrag as jy jou pensioenvisum wys. (laat 'n Thai dit hanteer)
Immigrante word nie in Thailand bederf nie, skaars hulpbronne word nie aan immigrante voorrang gegee nie en hulle word in sekere gebiede benadeel.
In 'n sekere sin, 'n 'eie mense eerste'-beleid.
Dit moet gesien word in die konteks van 'n regering wat beslis nie omgee vir sy eie mense van wieg tot graf nie.
Trouens, ek dink jy kan tot die gevolgtrekking kom dat immigrante nie dieselfde regte as inheemse Thais het nie, en in daardie sin is 'n immigrant 'n tweedeklas burger.
As jy daardie feit verstaan en daardie feit in ag neem in jou oorwegings of jy na Thailand wil emigreer of nie, hoef jy nie soos ’n tweedeklasburger te voel nie.
Word immigrante in Nederland bederf? Jy kan nie sommer Nederland binnekom nie: jy kan nie 'n ewige toeris wees nie (maksimum verblyf van 90 dae per 180 dae tydperk), jy is slegs welkom as jy 'n vlugteling, gesogte arbeidsmigrant, student of liefdesmigrant is. ’n Voordeel uit openbare fondse (maatskaplike bystand) word nie toegelaat nie, maar jy moet integreer deur verskeie eksamens te slaag, en jy mag ook nie die land te lank verlaat nie (maksimum 4 maande as jy elke jaar buite Nederland met vakansie gaan) . Ja, vlugtelinge wat as sodanig erken word, ontvang ondersteuning van die regering, Thailand “bederf” nie mense wat huis en haard verlaat het deur 'n dak oor hul kop aan te bied nie, gelukkig help Nederland wel mense in nood. Immigrante kan naturaliseer onderhewig aan sekere voorwaardes (taalvereistes, integrasie, goeie gedrag), alhoewel jy 5 jaar moet wag (word 7, vennote van Nederlanders reeds na 3 jaar).
Wat Thailand betref: anders as Nederland, verkies hulle om jou te sien as die ewige toeris wat so optree: min regte en verpligtinge, spandeer geld en geniet jouself. Om 'n immigrant te word is 'n bietjie moeiliker, die vooruitsig op permanente verblyf is baie moeiliker, wat nog te sê van naturalisasie. In teorie moontlik, maar teen hoë koste en baie tyd. Die meeste buitelanders hier is permanente toeriste met al die nadele wat daarmee gepaard gaan: om grond te koop, verbande, te stem, ens. is nie 'n opsie nie, en jy kan enige dag uit die land gedeporteer word. Jy is dus beslis nie ’n tweedeklasburger nie omdat jy nie as ’n inwoner gesien word nie. Iets wat besonder jammer is, 'n realistiese vooruitsig om ten volle as 'n permanente buitelander of selfs 'n burger deel te neem, sal welkom wees vir mense wat Thailand as hul nuwe, permanente land van verblyf wil beskou.
Ons is seker ons kan vir 'n jaar bly. Daarna is dit aan Immigrasie of ons nog 'n jaar daarby kan voeg.
Daar is 'n inkomstevereiste van 800.000 400.000 baht vir ongetroude mense en XNUMX XNUMX baht vir getroude paartjies. Hoekom daardie bedrae is soos dit is, is vir my 'n raaisel.
Om vergelykings met Nederland te tref is soos om appels en lemoene te vergelyk. Immigrante na Nederland wil werk en geld verdien. My ouers het in 1954 na Suidwes-Afrika, nou Namibië, geëmigreer om die ekonomie vir hulself en hul kinders te verbeter.
Die meeste van ons is afgetredenes. Ons word geduld omdat ons heelwat geld die land inbring. Maar ons sal nooit volwaardige burgers word nie. Al wou jy. Dit het alles te doen met die kultuur, maar veral met die mentaliteit van die gemiddelde Thai. Hulle sien Thailand as die middelpunt van die aarde en daarom hoogs verhewe in vergelyking met alle ander.
Ons word dus geduld. Niks meer en niks minder nie. En as daar môre nuwe heersers is, kan hulle ons maar weer uit Thailand gooi. Jy het nooit sekerheid nie.
Ek bly nou al 9 jaar hier en ek merk dit elke keer waar ek gaan, ek is die ryk farang, daar word van my verwag om te betaal en nie te kla nie, Thais het nie geld nie. maar ek kuier nog lekker, ek gaan nie terug Nederland toe nie, ek kan nie van my voordele daar lewe nie
groete wys
Hallo Besoekers,
Jy is reg, maar ten spyte van al die negatiewe kommentaar, vra ek: wie wil teruggaan NL toe? 'n Kennis van ons wou 'n paar maande gelede Nederland toe gaan om by sy ma te gaan kuier en so 2 maande te bly. Na 10 dae het hy keelvol geraak daarvoor en is vinnig terug TH toe!
En ’n belangrike positiewe argument is nie genoem nie: die vryheid wat hier heers en die respek wat mense hier vir mekaar het, kan in geen Westerse land meer gevind word nie! Het iemand al ooit die moeite gedoen om uit te vind hoeveel spoed- en beheerkameras in Nederland is?
Terloops, dit is nie korrek as dit by daardie dubbele pryse kom nie. As jy 'n Thai-bestuurderslisensie het, kry jy oral afslag.
En jammer, maar as jy nie geld het nie dan het jy nêrens om heen te gaan nie en dan kan jy bly wees dat jy hier kan bly.
En as jy wegbly van daardie pragtige vrouens, sal jy min hê om oor bekommerd te wees, 'n gesonde lewe, genoeg son om hulle almal mal te maak oor die seks in Nederland en dan sal jy ook daardie bietjie geld in jou sak hou .
Groete,
Ek ken ook verskeie volksgenote wat na Nederland teruggekeer het, die een weens heimwee en verveling, die ander omdat hy uit die huis gegooi is weens sy tee-rak, sodat hy weer by die verskillende Nederlandse owerhede aangeklop het met sy bene hang sonder enige besittings, en nog een om gesondheidsredes.
Ek is oortuig daarvan dat daar nog baie is, maar hulle sal nie binnekort gehoor word nie...
Ek is nie so seker dit is heimwee nie.
As jy lank genoeg hier rondloop en die rooskleurige bril raak af, sal jy outomaties tot die gevolgtrekking kom dat baie plekke baie min het om te bied, tensy jy in BKK of Phukett/Pattaya woon. Eintlik is die enigste ding mooi weer en baie vroulike skoonheid.
Verder is die lewe hier net so duur soos in Nederland. Met die uitsondering van 'n paar dinge soos huur, elektrisiteit en water. Verder woon jy in ’n land waar jy skaars die taal praat (met enkele uitsonderings) en jou lewe word bemoeilik ten opsigte van visums, bankrekeninge en allerlei ander reëls vir falang. Om sake te doen met Thais maak gewoonlik geen vordering nie en die werk betaal amper niks.
Ek lees gereeld die stelling hier dat jy as afgetredene in Nederland andersins net agter die malvas gaan sit het. Maar ek waag dit ook om te sê dat die teenoorgestelde ook waar is. As jy 'n bogemiddelde lewe in Nederland geniet, het jy werklik die beste opsies daar. Jy moet net die weer en die kroeë vol vroue mis.
Negatief oor Thailand? Nie dadelik nie, maar daar is baie groot nadele daaraan om in Thailand te woon. As jy my vra watter verkies ek Nederland of Thailand, sal ek sê 50/50.
Die omgekeerde is beslis waar, die verskil is egter dat mense nie agter die malvas sit nie, maar dikwels in 'n spysenieringsonderneming saam met ander landgenote.
Ek is soms genooi om by te wees vir 'n drankie en 'n versnapering, geen goeie bedoelings nie, maar dit was die eerste en laaste keer.
Jy wil nie meer kerm en gekla soos 'alles was beter in die verlede', 'dit was toe nog lekker' en soortgelyke sinne hoor nie. Om nie eens te praat van die klagtes oor visum- en inkomstevereistes nie en nie die minste gesondheidsversekering nie omdat dit so duur is en gesien word as afknouery van afgetredenes. Ai tog, daar is nie veel goed oor Nederland en Thailand nie, maar wie gaan die volgende rondte bier gee?
Ek dink dit is alles logies, ons eie mense eerste. As hulle dit in Europa gedoen het, sou ons nie vandag hier gewees het met al daardie “emigrante” wat nooit aanpas nie en net voordeel trek uit ons stelsel.
Stem volkome saam met jou, met 'n klein of groot verskil as meeste afgetredenes
vaste inkomste het wat hier in Thaliand bly, en dat as 'n THAI wes wil gaan, dit gewoonlik NIE moontlik is sonder die hulp van 'n borg nie, en hierdie persoon THAI sal op die lang of kort termyn,
HET dieselfde regte as elke burger in elke EU-land of nie? Sonder 'n THB. So lewe
en laat lewe, maar van beide kante af as jy net goed gedra.
Anders as dit dink ek dit is oukei in Thailand.
Die verkryging van Thaise nasionaliteit is baie eenvoudig op grond van geboortereg
Kan ons ook sê dat as ons langer as 9 maande hier wil bly, ons gedwing sal word om te emigreer? Andersins moet jy elke 9 maande by Nederland aanmeld, 3 maande daar bly, en dan kan jy nog 9 maande elders bly. Dit ondermyn dus die stelling. Om permanent hier te bly, dwing Nederland ons om te emigreer. Eers dan sal al daardie ander kwessies ter sprake kom.
Om permanent hier (in Thailand) te bly is jou eie keuse en is besig om te emigreer. Niemand dwing dus nie. En dit is 8 en 4 maande, so wees versigtig om nie uit te teken nie ;). En as jy dink daardie farangs is tweederangse burgers, gee hulle blykbaar nie om nie, want baie woon daar. Wat my betref, is dit 'n bietjie van 'n "nonsens" stelling
Daar is niks daarmee verkeerd om volgens die reëls te leef nie; Nederland kan baie hieruit leer.
Maak seker sonder hierdie reëls; Birmaanse, Laos, Kambodja, hulle sou alles oorneem net soos... laat Piet bietjie stilbly 🙁
Thailand is 'n pragtige land vir vakansies, oorwintering en lang verblyf.
Jy het geen regte of voordele in Thailand soos die Thais nie, jy is 'n gas en sal altyd wees en jy het die geld.
As mens aanvaar hoe dit is en dit sal nooit verander nie, kan mens lekker daar kuier.
Maar jy kon baie van hierdie reëls geken het voordat jy na Thailand verhuis het en daarom kon jy besluit het om iewers anders te woon. Ek neem aan niemand het jou gedwing om in Thailand te woon nie.
Volgens die Bangkok Post kan 90-dae-verslaggewing vanaf April aanlyn gedoen word http://www.bangkokpost.com/news/general/509342/online-90-day-reporting-for-foreigners-takes-effect
Ek stem saam met hierdie stelling en stem nie saam met die implementering van die lank verouderde Thaise wetgewing nie. die afskaffing van allerhande nonsenswette sal die Thaise ekonomie 'n geweldige hupstoot gee. Maar ja, kortsigtige parlementariërs en die regering verstaan dit nie!
AS JY NET 'N GAS WAS, sou ek dit steeds geduld het.
My gevoel, sedert 1993, is dat jy as 'n farang net een reg het: om soveel geld as moontlik in die kortste moontlike tyd te spandeer met so min opbrengs as moontlik.
Daar is twee kante aan die stelling:
Die objektiewe kant en die subjektiewe kant, die gevoel om 'n tweedeklas burger te wees/nie. Vir die eerste het ons 'n skerp definisie nodig om met die stelling te (nie) saam te stem nie. Ongelukkig bestaan daardie definisie blykbaar nie (http://www.encyclo.nl/begrip/tweederangsburger). En dus bly die subjektiewe gevoel om met die stelling saam te stem of te verskil. En daardie gevoel sal seker ook verband hou met hoe ons in Nederland gevoel het. Diegene wat uit ontevredenheid Nederland na Thailand verlaat het, sal ook nie hier baie gelukkig voel nie. My opregte raad aan hulle is: waardeer al die mooi dinge in die lewe en ignoreer alles anders so veel as moontlik...
dit is baie eenvoudig, ek woon al amper 20 jaar hier by dieselfde adres saam met dieselfde vrou (Thai) en ek moet elke 90 dae rapporteer dat ek nog by dieselfde adres woon met die nodige afskrifte en aansoek doen om uitstel van koshuis elke jaar vir 1 jaar met 'n doktersertifikaat ens maak nie sin nie, maar ja, mens moet iets gee om hier te bly, anders hou ek daarvan hier, ek gaan nie terug NL toe nie.
Beste Harry, jy is 'n gas in Thailand, of jy as 'n gas behandel word, is 'n ander saak.
'n Stelling is 'n stelling, ek worry glad nie daaroor nie, ek het 'n ouderdom bereik, met die stelling, laat die boere dors.
Geniet die mooi dinge in die lewe in Thailand en gryp die dag aan, jy is dalk spyt oor die dinge wat jy nie gedoen het nie.
Geagte emigrante,
Ek bly al 20 jaar aaneenlopend hier, so niks meer in Nederland nie en ek dink dit word emigreer genoem, en ek voel beslis nie soos 'n 2de klas burger nie.
Hier is reëls en as ons dieselfde in Nederland gehad het sou dit anders gelyk het.
Toe ek geëmigreer het was daar ook reëls in Nederland, maar dit is verander sonder om te stem en daar is geen sin om te stem nie, nou werk ek tot 67.
Wat ek hier kon doen, werk, sou ek nie met al die reëls in Nederland kon doen nie en beslis nie op die ouderdom van 52 kon stop nie, behalwe vir my baas.
Vir daardie paar mense wat REGTIG na Thailand geëmigreer het, bly dit 'n wonderlike land en ek voel beslis aanvaar in die area waar ek woon.
Wel, in konkrete terme emigreer jy, insluitend die feit dat jy na 8 maande in Nederland gederegistreer moet word, maar jy immigreer nie.
So jy kry ook 'n nie-immigrant visum, so dit spreek vanself, reg?
Is jy 'n tweedeklas burger?
Eers wanneer jy iewers heen geïmmigreer het en burgerskap van 'n land het, kan jy na my mening hierdie vraag beantwoord.
Jy is en sal 'n gas in Thailand bly, en ek kan net aanbeveel dat jy jou papierwerk in orde het en verseker dat jy genoeg fondse het, dan sal jy alles hê wat jy nodig het in Het Land Der Glimlach
Ek is en voel soos 'n emigrant omdat ek permanent in Thailand woon en geen besigheid meer in Nederland het nie.
Dit maak nie saak uit 'n praktiese oogpunt dat ons 'n nie-immigrant visum het nie, dit is wat Thailand die visum noem, dit kan jaarliks verleng word, natuurlik moet jy aan sekere voorwaardes voldoen, jy ken dit vooraf, so jy kan geen beswaar daarteen nie.
Verder, in Thailand mag jy nie sekere dinge doen nie, byvoorbeeld stem, wel, al is jy toegelaat om te stem, ons as Farang het hoegenaamd geen invloed gegewe die aantal kiesers in Thailand nie, so jy kan niks van stem verwag nie; Ook nie in Nederland nie.
Ek dink 'n ernstige struikelblok en werklike diskriminasie word nie toegelaat om, indien nodig, 'n beperkte gebied grond te besit nie, maar wel, dit kan ook opgelos word
Word jy nie veel in Thailand toegelaat nie? Wel, jy kan baie in Thailand woon, dit geniet, 'n motor bestuur, 'n bestuurslisensie hê, motorfiets ry, die hele land reis, saam woon, trou, 'n visum hê, dit verleng, noem maar op; Moet dus nie saamstem met die idee dat jy nie veel in Thailand mag doen nie, as individu het jy baie vryheid.
Om hier en daar 'n bietjie ekstra te betaal, nie lekker nie en nie lekker nie, maar oorkombaar, dit sal jou kos en is nie die ergste nie.
Ek woon permanent in Thailand met groot plesier en het geen begeerte om terug te keer na Nederland nie.
NicoB
'n Vreemde verduideliking, hierdie stelling. Jy skryf dat jy baie pligte het, maar jy kom nie verder as een simpel plig nie: om elke drie maande aan te meld. Jy kan dit vanaf April aanlyn doen.
Ek is bly om net 'n gas hier te wees en nie 'n "burger" nie. Ek voel beter behandel hier as in Nederland. Ek het ook en veral beter ondervinding met die verkeerspolisie hier as in Nederland. Altyd reg behandel. Ek kan dit nie van Nederland sê nie.
Ek het in Thailand gaan woon al wil ek nie daar werk nie, want ek het reeds genoeg middele van ondersteuning. Ek kan elke dag allerhande dinge doen wat ek geniet. Waaroor ek niemand hoor praat nie, is dat om in Thailand te woon eintlik 'n aantal belastingvoordele het, selfs meer as jou finansiële bates in Nederland groter is, met die uitsondering van vaste eiendom. My enigste verpligting in Thailand wat nie met enigiets in Nederland vergelyk kan word nie, is die 90-dae aanmeldingsverpligting. Ek verstaan regtig nie waarvan mense met hierdie stelling praat nie, tensy jy na Thailand verhuis het op grond van die verkeerde motiewe of met onvoldoende middele van ondersteuning.
Die stelling "Emigreer na Thailand" is nie korrek nie, jy kan nie na Thailand emigreer nie, want wanneer jy emigreer moet jy by die munisipaliteit van jou woonplek registreer en dit is nie moontlik as 'n farang in Thailand nie. As jy daar wil woon kan jy 'n visum kry en jy moet jou visum elke 3 maande hernu. As jy werklik geëmigreer het, sou jy nie ’n visum nodig gehad het nie, maar jy sou ’n verblyfpermit ontvang en by die munisipaliteit geregistreer wees (net soos ’n emigreer in Nederland), maar Thailand het nie daardie stelsel nie. Leef of nie, jy bly die ewige toeris met 'n huisadres en dit gee beperkings oral in die wêreld.
Jy kan 'n soort registrasie deur die geel boek kry. Dit bevat 'n amptelike bevestiging dat jy by daardie adres geregistreer is. Jy is dalk nie 'n immigrant in ons wetlike sin nie, maar jy is 'n geregistreerde persoon! Die aanmeldingsverpligting en visumaansoek bly in plek en nie veel het verander nie, maar dit word makliker.
Chiang Noi, baie goed gesê, ek was net op die punt om dieselfde ding in my antwoord te skryf, maar jy het my daarteen geslaan. Mense kom hierheen as toeriste en hulle bly toeriste, nie immigrante nie. As jy dieselfde regte wil hê, is dit moontlik om Thaise nasionaliteit aan te neem.
Beste Chiag Noi,
Thailand het beslis daardie stelsel. As buitelander kan jy permanente verblyf kry en dan hoef jy nooit weer na Immigrasie toe te gaan nie en kan jy altyd die land verlaat en weer binnekom. Dus geen visums nie. Jy bly egter ’n buitelander en het nie ’n Thaise paspoort nie. Jy het steeds 'n werkpermit nodig as jy werk. Ek ken Nederlanders wat dit het. Een stap hoër is besig om genaturaliseer te word. Dan kry jy ’n Thaise paspoort, jy is Thai met al die regte en verpligtinge wat daarmee saamgaan. Ek ken ook voorbeelde daarvan. My Engelse kollega is nou al 'n paar jaar Engels EN Thai; het twee paspoorte.
"Tweedeklas burger" in Thailand? Ek voel net die teenoorgestelde, ek voel meer soos 'n "ereburger" in Thailand in vergelyking met België. Ek het regtig 'n "Gentleman's Life" hier. Dit hang natuurlik alles af van wat die motiewe en verwagtinge was van diegene wat eens die besluit geneem het om permanent in Thailand te kom woon. Ek ken die ware rede vir meer as 90% van die gevalle, maar ek sal dit nie hier noem nie, want ek kan dan verwag dat ek weer 'n klomp kak na my gegooi sal word.
Jy moet self die regte gevoel maak om iewers te bly, dit is jou eie keuse, jy kan nie van iemand anders verwag om dit vir jou te doen nie. Die keuse van waar jy woon speel 'n groot rol hierin. En jy is vry om te woon waar jy wil.
Verpligtinge, regte…. ? Wat is al daardie “swaar, irriterende” verpligtinge waaroor mense kla? Rapporteer kwartaalliks…. is dit so swaar? Ek is net 5 minute daar en ek beskou dit as 'n uitstappie, nie 'n "boer" nie. Hulle sou dit beter gewees het om dit in Belgikistan te doen, nou het hulle 'n groot aantal onwettige immigrante wat bly wie weet waar en woon wie weet waar? Ons weet die antwoord op hierdie vraag.
Dat jy hier moet bewys dat jy genoeg lewensmiddele het... Ek sien dit nie as 'n weerspieëling van 'n tweedeklas burger wees nie, inteendeel, vir diegene wat dit ontmoet is dit eerder 'n teken van voorspoed, van 'n eersteklas burger.
Dat jy as buitelander nie grond kan besit nie? Is dit so erg, daar is baie opsies om dit op te los en sekerheid te kry dat jy kan aanhou woon waar jy wil woon. Jy sal nie daardie grond en daardie huis saam met jou neem om... Laat die Thais daarna gelukkig wees daarmee.
Feitlik alle besprekings hier kom op dieselfde neer, diegene wat nie voldoen nie as gevolg van onvoldoende hulpbronne om permanent in Thailand te woon, vind alles onregverdig. Dit is bloot 'n land waar geen patronisering van buitelanders deel van die daaglikse lewe is nie. Dit is nie 'n land waar winsbejag van buitelanders van kardinale belang is nie. Dit is 'n pragtige land, wat jou meer vryhede as verpligtinge gee en waar dit heerlik is om te woon, al beskou jy jouself as 'n "tweedeklas burger".
Long addie
http://bangkokpost.com/news/general/509342/online-90-day-reporting-for-foreigners-from-april
Daardie 90 dae gaan verander, reg?
Dames en here,
Kyk nou mooi na jou paspoort. Wat sê jou visum: NIE – O.
So…..
Jy hou bloot vir 'n lang tydperk hier vakansie, met die moontlikheid van verlenging elke keer.
DIS DIT.
Jy is 'n vreemdeling in 'n vreemde land.
ps: moenie vergeet die diktatuur Thailand is outonoom en arrogant nie!
Om pret te hê
’n Tweedeklasburger is iemand wat wettig in ’n sekere land woon, maar geen regte daar geniet nie. Mense wat byvoorbeeld in Thailand bly op grond van hul "aftree-visum" het nie die reg om as nie-Thai te stem nie, en word nie toegelaat om (vrywillig) te werk nie. Jy kan nie 'n verband uitneem nie, en jy kan in elk geval nie grond besit nie. Boonop wys die Thaise samelewing dat immigrante beperkte opsies het. ’n Wettige verblyf moet byvoorbeeld vir een jaar verleng word, en gedurende daardie verblyf moet die koshuisadres elke 90 dae herbevestig word. Die opening van 'n bankrekening het hindernisse, natuurparke het hoër toegangsfooie, belastingregistrasie is feitlik ontoeganklik. Byna onmoontlikhede is ietwat verslap as die immigrant met 'n Thai getroud is. Sy tel dan as 'n oliekannetjie.
Die immigrant hou nie van die gevoel om tweedeklas te wees nie. Daar sal met allerlei argumente aangevoer word dat NL byvoorbeeld 'n strenger beleid volg. Hierdie argument hou nie, want die immigrant in TH het vrywillig by die Immigrasie-toonbank aangemeld. In Nederland geld streng beleid net vir asielsoekende vlugtelinge en ekonomies gemotiveerde mense. ’n Nederlandse pensioenaris kan glad nie hiermee vergelyk word nie. In Nederland word van 'n migrant verwag om homself op te voed, na integrasie te integreer, onafhanklik vir homself te voorsien en deel te neem. In TH is dit net belangrik dat die immigrant homself (en enige gade) finansieel kan onderhou.
As laasgenoemde die geval is, kan jy in TH woon en bly. Jy is verseker van jaarlikse verlengings van jou verblyfstatus. Adreskennisgewings kan vanaf volgende week aanlyn gemaak word. Dit maak die lewe 'n bietjie minder stresvol. Ook omdat Nederland baie belastingvoordele aan 'n verblyf in TH toestaan.
Tweedeklas burgerskap is dus korrek. Maar klink wreed. Na die tweede plan dan? Soos dikwels die geval is, is immigrante slegs van finansiële belang. Hierdie feit is dikwels moeilik om te peil, maar TH immigrante vergeet dikwels dat dit finansiële motiewe was wat hulle laat besluit het om te emigreer. Daarby ontken enigiemand wat nie aanvaar dat die immigrant nie sosiaal en polities na die tweede plek in TH gerelegeer is nie, sy status.
Wat maak dit saak? Lekker lewe, nie waar nie!?
As ek na al die antwoorde kyk, het jy 2 duidelike tendense, naamlik:
– diegene wat hul harte verloor het en daarvolgens opgetree het, ondanks beperkte finansiële hulpbronne;
– diegene wat (baie) ryk was in hul eie land en bloot bekoor is deur die lok van die land en wat nie oor finansiële bekommernisse hoef te bekommer nie.
Ek is nou al amper 2 jaar in 'n verhouding met my dierbare Thaise vriendin en ek leun meer na die eerste tipe: finansieel nie so breed nie want ek wil nie die brûe met my vaderland opblaas nie en ek wil ook vir my kinders voorsien met finansiële sekuriteit. Om my huis in België te verkoop, sou dadelik 'n groot verskil maak, maar dit is nie 'n opsie nie. Boonop is die neem van Thaise nasionaliteit in beginsel nie my idee nie. Ek het my hele lewe lank gewerk om my sosiale sekerheid op te bou en as ek Thaise nasionaliteit kies, sal ek my Belgiese en die gepaardgaande sosiale voorspoed en vrede verloor. Dubbele nasionaliteit is immers slegs beskikbaar vir nie-Belgiërs van herkoms. Maar hey, Thailand kan dit nie doen nie.
Die feit is dat die sosiale stelsel in Thailand allesbehalwe regverdig is vir die arm Thais, want as gevolg van die manier waarop die Thaise samelewing gestruktureer is, is hulle so goed as gedoem om altyd aan dieselfde laer laag van die bevolking te behoort. As 'n farang kry jy amper dieselfde regte as hierdie onderste laag. Of jy daarvan hou of nie, jy bly – net soos 80% van Thaise burgers – ’n tweedeklas burger. Daar is natuurlik 'n paar verskille, veral van 'n finansiële aard, waar jy beter daaraan toe is, maar soos altyd het die munt 2 kante. Ek dink hoofsaaklik aan eiendomsreg en erfreg. As jy nie 'n Thaise burger is nie en jou Thaise vrou blaas eers haar kers uit, het jy natuurlik die skudding. AS ek die stelsel bietjie verstaan na daardie 2 jaar, is jou regte in daardie situasie nul punt nul en moet jy verloor vir die Thai familie wat baie goed weet hoe die stelsel werk. En ja, jy kan 'n woonstel op jou naam hê, maar as jy eerste sterf en jy het nog erfgename in België of Nederland, kan hulle selfs daardie woonstel erf, mits hulle dit in die volgende jaar ontslae raak. Dit is algemeen bekend dat jou Thai skoonfamilie nie dadelik wag om jou erfgename met die mees voordelige aanbiedinge te stort nie.
Eintlik – maar dit is buite die punt – jy kan 'n bietjie vergelyking tref:
In België (en Nederland?) is 'n immigrant net welkom sonder papiere. As hulle dit regkry om skielik by die immigrasiekantoor op te daag en te sê hulle is vlugtelinge, sal hulle onmiddellik mediese, finansiële en regshulp + skuiling en maandelikse bestaansvoordele ontvang. En dit vir ’n onbepaalde tydperk, totdat die gratis regshulp moet tou opgooi. Dit kan 'n hele paar jaar duur en dan sal jy maatskaplike ondersteuning ontvang omdat jy so lank in die land is dat jy jou inderdaad gevestig het en mense jou nie sommer kan terugskop huis toe nie. Jou gesin kan dan volg in die konteks van die wet op gesinshereniging. As jy wel papiere, 'n borg en/of 'n vennoot het, is dit moeiliker. Dan kan jy soms jare lank moet aandring om saam met jou maat in België te mag woon en meer nog, om te kan werk.
Ons land (België) staan dus met sy arms wyd oop vir diegene wat niks het om te bied nie en net vra. In Thailand, aan die ander kant, is jy net welkom as jy die nodige hulpbronne saambring. Die basiese reg vir 'n expat in Thailand is om te betaal. As jy kan, en verkieslik baie vrygewig, is jy baie welkom. Jy moet elke jaar nagegaan word, so jy kan nooit seker wees dat Thailand jou tuisland sal wees nie, tensy jy vir Thaise nasionaliteit gekies het. Met ander woorde: in Thailand is jy wel 'n tweedeklas burger, maar jy is nou ook 'n tweedeklas burger in jou eie land.
Ek is van mening dat slegs diegene wat 'n sogenaamde "immigrant" visum het, werklik geëmigreer het. Met 'n nie-immigrant visum kry jy toestemming om vir 'n jaar te bly en jy kan nie in die Thaise bevolkingsregister registreer nie. Ek het self 'n immigrant visum en die gepaardgaande permanente verblyfpermit. Dit beteken ek is in die blou huisregistrasieboekie geregistreer en ek het 'n Thai ID-nommer. Hierdie permanente woning bied ook die geleentheid om Thaise nasionaliteit te verwerf. Ek hoef ook nie elke 3 maande aan te meld of aan sekere vereistes te voldoen om verblyf te verseker nie.
Nederland meld dat iemand wat meer as 8 maande per jaar in Thailand bly, daarheen geëmigreer het. Thailand sien dit anders en glo nie dat so iemand na Thailand geïmmigreer het nie. Daardie verskil kan verskeie gevolge hê vir onder meer versekering, belasting, ens.