Geagte lesers,
’n Nederlandse vriend van my is vanjaar in Bangkok oorlede. Hy het vir meer as 10 jaar met 'n vennootvisum in Thailand gewoon. Amptelik in Nederland vir die laaste 3 jaar as gevolg van nodige Nederlandse behandeling in die Anthonie van Leeuwenhoek Hospitaal. Laaste 3 maande terug in Thailand toe hy buite behandeling was.
Sy Thaise vrou wil graag die geld vir sy behandeling van sy Nederlandse gesondheidsversekeraar ontvang, maar hy reik dit net met 'n 'Erfenisverklaring' uit. Siviele notarisse dui aan dat hulle dit nie kan uitreik nie omdat die Nederlandse vennoot nie 'n testament in Nederland het nie en hulle nie kan uitvind of daar 'n testament daarin is of nie.
Thailand het. Verklaring deur sy Thaise vrou dat daar geen Thaise testament is nie, word as onvoldoende bewyse beskou. Kortom, alle paaie is doodloopstraat.
Daarbenewens geld dieselfde vir sommige aandele van 'n Nederlandse Bank.
Wat ek verstaan is dat sy Thaise vrou en 2 kinders met Nederlandse paspoorte die dood by die ambassade aangemeld het en 'n Doodsverklaring is daarvoor uitgereik. Sy het ook probeer om 'n oom van die oorledene as eksekuteur vir hierdie Nederlandse Eise aan te stel met 'n Thaise volmagverklaring. Dit word ook nie erken nie.
Wie het ondervinding hiermee? Watter roete kan ons volg? ’n Duur prokureur is nie ’n opsie nie. Daar is geen likiede bates nie. En die eis teen die versekeraar is ongeveer d 7.000 15.000 euro. En die bank dalk XNUMX XNUMX. Maar sy kan dit nie doen nie.
Ek hou daarvan om te hoor.
Groetnis
Stef
Redakteurs: Het jy 'n vraag vir die lesers van Thailandblog? Gebruik dit contactformulier.
Steve, dit is 'n bekende probleem. Thailand registreer nie testamente soos Nederland nie, so daar is geen waarborg dat die weduwee enige regte het nie. Boonop het die oorledene nie 'n testament in Nederland gehad nie.
In een geval waarvan ek gehoor het, het die notaris bewys gevra dat die oorlede man nie in 15 jaar van sy vrou in Thailand geskei het nie... Daar was 'n testament, maar 'n Nederlandse een. Die erfgename het 'n prokureur laat soek na bewyse en toe 'n ander notaris gesoek wat bereid was om die (ware!) storie te glo.
Wat vra die notaris in NL? Waarmee sal hy/sy tevrede wees? Dit is nie wat ek in jou vraag hierbo gelees het nie. Op grond hiervan kan dit moontlik wees om die gevraagde bewyse in Thailand te soek. Bewyse van saamwoon, van gesamentlike aankope, ens
Dit sal geld kos!
Hy durf net niks. 'n Ander kollega ook nie. Dink dit is te riskant. Hulle wil bewyse hê, maar sonder 'n testament is daar geen. Dan reik hulle ook nie die verklaring uit nie. Ek sal die bank en die versekeraar van die vereiste moet kry om hierdie Staat te hê.
Ek het dieselfde met 'n vriend van my gehad. Hy is in Thailand dood, was wettig getroud met 'n Thaise vrou. Albei het ná hul huwelik 'n paar jaar in Nederland gewoon. Toe vestig hulle hulle in Thailand. My vriend is dood en die weduwee het gevra of ek die boedel wil doen. Ek het toe nog in Thailand gewoon.
Ek het kontak gemaak met 'n Nederlandse notaris omdat my vriend 'n testament deur 'n Nederlandse notaris laat maak het met sy huwelik. Daardie notaris het nie meer 'n kantoor gehad nie. Maar in Nederland is daar 'n testamentregister waarin alle testamente gelys is en elke notaris in Nederland het toegang tot daardie register.
Die notaris wat ek geraadpleeg het, het geweier om 'n "Statement of Inheritance" uit te reik omdat dit nie seker was dat my vriend 'n testament in Thailand gemaak het nie. In Thailand, sover ek weet, is daar geen “Registrasie van Testamente” nie. Ná baie e-posse heen en weer het die notaris sy standpunt gehandhaaf dat daar dalk ’n nuwe testament in Thailand kan wees.
Ek het besluit om die samewerking met daardie notaris te kanselleer en 'n nuwe notaris te soek in die stad waar my vriend gewoon het. Dit het baie, baie beter gegaan met daardie notaris. Vir daardie notaris was dit nie 'n kwessie oor of 'n Thai testament nie.
Die notaris het alles goed hanteer en die “Verklaring van Erfreg” uitgereik en ’n neef van my vriend, wat in die stad gewoon het, kon die geld as agent by die bank gaan haal en aan die weduwee stuur. Is binne twee maande afgehandel. Die geld was van beide 'n "gewone" bankrekening en 'n beleggingsrekening.
My vriend en sy Thaise vrou het 'n dogter gehad wat nog nie die wettige ouderdom was nie. Haar regte is ook deur die Nederlandse notaris vermeld.
My raad is dat mens na 'n ander notaris kan gaan. Ek het ook kontak gehad met die Broederschap van Notarissen. Ek het gekla oor die werkswyse van die eerste notaris. Gevolglik het die eerste notaris nie 'n faktuur gestuur nie.
Twee dinge is belangrik. ’n Mens moet wettig getroud wees, hetsy in Nederland of in Thailand. Om voor Boeddha te trou, is nie wettig getroud nie.
My vriend het 'n wettige testament in Nederland gemaak.
As daar enige vrae is, kan jy my altyd hierdie vrae vra via "Thailand Blog".
Groete,
Kees
Ek verstaan uit die storie dat daar 'n uitstaande eis teen 'n Nederlandse gesondheidsversekeraar is. En dan dink ek hoe dit moontlik is want jy kry toestemming vir moontlike behandeling in die buiteland en jy vorder dit nie vir groot bedrae nie, maar jy laat die hospitaal dit met die gesondheidsversekeraar reël. Dit is wat my opgeval het, en daarom 'n raad om fakture dadelik te verklaar, om die behoefte te vermy, soos die storie wys, dat die naaste of dierbaarste dit moet reël.
Helen stem saam. Hy moes gehad het. Maar hy was geestelik nie meer in goeie vorm nie. Ongelukkig.
Hy was in Thailand getroud en die huwelik is ook in Den Haag geregistreer in 'n tydperk toe die gesin in Nederland gewoon het.
Ek sal uitvind of Thai testamente ook sentraal geregistreer is.
Enige Thaise prokureur kan dit waarskynlik vir jou sê.
As dit die geval is en daar is nie ’n testament nie, kan jy seker vir bewys daarvan vra.
As daar 'n testament is, sal dit die erfenis beskryf.
Dit bewys weereens dat emigreer nie 'n kwessie is om jou adres te verander nie.
Daardie wil – seker in hierdie geval, want die dood was nie onverwags nie – moes daar gewees het.
Ruud, jy sê 'Ek sal uitvind of Thai testamente ook sentraal geregistreer is. Enige Thaise prokureur kan dit seker vir jou sê.'
Enigiemand wat al ooit 'n testament in Thailand opgestel of laat opstel het, weet dat daar geen nasionale registrasie is nie. Slegs as jy jou testament by die stadsaal laat 'geregistreer' deur dit in die kluis te deponeer, dan weet jy dat die ding een keer uitkom en dat die datum van inbetaling vas is, maar dit is al. Jy kan soveel testamente maak as wat jy wil en dit in die laai by die huis hou en jy gaan hemel toe en die erfgename lees al daardie papiere en wat die lekkerste lyk gaan na die regter (wat moet teken vir die vrystelling van bankgeld) en die res gaan in die vuur.
Ek deel jou mening dat daar in hierdie geval 'n testament opgestel moes gewees het, maar dit is mosterd na die ete.
Die notaris meld wie die erfgename is in die Erfenisverklaring. Dit kan uit die wet of testament volg. Indien daar geen testament is nie, moet die notaris in die registers uitvind wie die wettige erfgename is.
Dit lyk vir my, in hierdie geval; 2 kinders met Ned paspoort nie so moeilik om daardie VVE te bekom nie. geen testament nie maar volgens wettige (natuurlike) erfenis.
Daar word gepraat van die 'vrou' van maar of en waar hulle getrou het, kan nie uit die stuk afgelei word nie.
NB. VVE kos nie soveel nie: ongeveer € 350-500. As dit in jou hande is, stap dan verder.
As jy daardie VVE in jou hande het, is die bank ook maklik tevrede.
Ek maak wel 'n opmerking: hoekom spaar € 7000 aan mediese rekeninge as jy dit eenvoudig via die internet kan skandeer of 'n foto met jou selfoon kan neem. Wel…
Niemand was so hardkoppig soos my vriend nie. Hy was altyd reg. Hy het nie rekeninge bedien nie omdat hy vooraf aangeneem het dat versekeraars nie sal betaal nie en dat alle regerings onbetroubaar is en dit vir hom uit gehad het. Om eerlik te wees, hy het dit 'n bietjie van homself afgeneem. Hy het nie gebel nie. E-posse ja, maar of die toon altyd aangenaam was. Teleurstellings het hom uit Nederland verdryf en ongelukkig ook sinies. Skande.
Toevallig werk ek aan 'n min of meer soortgelyke lêer vir 'n Thaise weduwee van 'n Belgiese man, so in België, maar na verder gesoek en gesels kom ek tot die gevolgtrekking dat dit omtrent dieselfde is in Nederland..
In Thailand, na my wete, is daar geen sentrale kantoor waar testamente geregistreer word nie. 'n Geregistreerde testament word geregistreer en in Thailand gehou by die Ampheu van die woonplek. (eie ondervinding) So as jy bewys nodig het dat daar geen testament is nie, dan moet jy na die Ampheu gaan. Hou in gedagte dat 'n Thai testament slegs dinge kan bevat wat met Thailand verband hou. In Nederland en België is hierdie testament nie regsgeldig nie en in Thailand is sake rakende België en Nederland ook nie regsgeldig nie. (dit tot die punt)
Aangaande die 'Opvolging'. Hiervoor kan jy nie net na 'n burgerlike notaris gaan nie, maar ook na die 'kantoor vir regsekerheid'. In België is dit deel van Finansies. So iets bestaan ook in Nederland, maar daar het dit 'n ander naam en is deel van die Ministerie van Justisie. So dit is waar jy moet wees.
Ek het uitgevind deur te Google met die soektog: 'dokumentopvolging in België'. So gaan google en verander die soektog België deur Nederland.
In my geval kon ek die toepassing aflaai, invul en per pos stuur. Natuurlik met die nodige bewyse soos: gesinsamestelling, huweliksertifikaat, doodsertifikaat….
Ja, daar is heelwat soek- en administratiewe werk betrokke, maar dit is nie onoorkomelik nie. In elk geval, dit het vir my gewerk.
Ek gaan probeer. Dankie vir die idee.
Liewe Steve,
probeer ook hier:
https://verklaringvanerfrecht.nl/afwikkeling_nalatenschap/
groete, long addie
Ek lees dat daar 2 kinders is met Nederlandse paspoorte? As dit sy wettige kinders is, dan is hulle sy wettige erfgename volgens die Nederlandse reg. As sy huwelik in Nederland geregistreer is, is sy vrou ook die wettige erfgenaam. Dan mag 'n notaris nie 'n verklaring van erfenis weier nie. Die bestaan al dan nie van 'n Thaise testament speel hoegenaamd geen rol met betrekking tot bates wat in Nederland teenwoordig is nie.
Dit is presies wat ek vir 2 notarisse gesê het. In albei gevalle was die reaksie: “omdat die betrokke persoon al meer as 10 jaar in Thailand woon, sê internasionale reg dat Thaise wetgewing dan voorrang sal geniet. Kortom, die Nederlandse reg moet geïgnoreer word”. Natuurlik sou dit die beste gewees het as daar 'n testament in beide lande was, aangesien bepalings en voorwaardes in die onderskeie lande dan as 'n amptelike bestemming geregistreer sou gewees het. Maar noudat dit nie die geval is nie, geld net die internasionale wetgewing waaroor die reg lei. Bly moeilik.