Lesersvraag: Ek het 'n finansiële skuld in Nederland, sal dit na die huwelik oorgedra word na my vriendin?
Geagte lesers,
Ons, ek en my Thaise vriendin het vir Boeddha getrou, wetende dat dit "net" 'n seremoniële gebeurtenis is, maar vir ons 'n goeie gevoel met die gepaardgaande waarde. Nou is my "vrou" swanger, so 3-4 maande en ons praat van trou onder Thaise wet sodat my vrou en die baba my naam kan dra, iets wat ons graag wil hê.
Ek betaal vir ’n gedwonge huisverkoping weens ’n egskeiding met my destydse Nederlandse vrou en ’n mislukte besigheid as gevolg van die ineenstorting van die ekonomie, deels deur ’n invorderingsagentskap en deels op ’n vrywillige basis. Ek het geen besittings hier in Thailand nie, die grond en die huis is in die naam van my "vrou".
Nou my laaste vraag: As ek getroud was onder Thaise wetgewing en ek sterf onverwags, sal my pensioen en AOW tot 'n einde kom, miskien sal my vrou steeds iets ontvang op grond van getroud wees. Maar die skuld wat ek dan agterlaat, nou sowat 110.000 XNUMX euro, sal dit van my Thaise vrou verhaal word of…..?
Ek betaal wel elke maand 'n stewige premie om te verseker dat, in die geval van my dood, 'n aansienlike bedrag geld aan my Thaise vrou en my kind toeval, sodat hulle nie onversorg agtergelaat word nie.
Met vriendelike groet,
Erik
Jou Thai wettige (en vir Boeddha) huwelik word nie in Nederland erken nie, tensy jy dit by Buitelandse Sake in Den Haag registreer. Alhoewel dit wetlik vereis word, kan jy natuurlik "vergeet" om dit te doen. Dan sal hulle nie gou uitvind nie. Terloops, dit lyk vir my redelik onwaarskynlik dat Nederlandse skuldeisers agter jou Thaise vrou en kind(ers) aan sal gaan. As entrepreneur behoort jy dit ook te weet. Is siviele eise in die buiteland gehonoreer?? Sterkte! So dit gaan nie gebeur nie. Jou eksvrou kan natuurlik op jou bates en aansprake in Nederland beslag gelê word. Maar soos u reeds aangedui het, het u 'n goeie rugsteun in Thailand verseker.
Beste Erik, dit hang af van hoe jou skuld opgebou is en watter status dit het. Dit lyk vir my of jy nie met die Wet op die Herskedulering van Natuurlike Persone te doen het nie, jy bly immers in Thailand en jou skuld sal vir langer voortduur, selfs na die dood. Jy praat van vrywilligheid aan die een kant en reëlings wat met invorderingsagentskappe getref is aan die ander kant. Dit sal dus private skulde en private (bank?) delgings gaan. Private skuld word deel van jou huwelik.
'n Huwelik wat voor die wet in TH gesluit is, word dan slegs in NL erken indien hierdie huwelik in NL geregistreer is. Dit beteken nie dat jou vrou nie aanspreeklik gehou kan word nie, maar dit is ook te betwyfel of jou skuld aan jou Thaise vrou oorgedra sal word as daar geen Nederlandse erkenning van hierdie huwelik is nie. U moet met 'n NL-prokureursfirma gaan kyk in watter mate NL-wetgewing in hierdie verband 'n werksgebied buite die NL en/of die EU het.
In elk geval: dit lyk vir my sterk dat 'n Thaise inwoner selfs bekommerd moet wees oor die probleme van 'n farang in sy vaderland. Geen oorgang van enige Thaise wet of regulasie hoegenaamd laat jou Thaise vrou, synde jou wettige vrou, toe om na jou dood 'n satang aan NL-krediteure te betaal, nadat jy steeds 'n oorblywende skuld na jou dood het nie. Geen huis gaan regtig verkoop word om daardie NL-mense te akkommodeer nie, wat nog te sê van Thaise grond.
As jy egter verkies om die wettige huwelik te betree met 'n veiliger gevoel teenoor jou as vrou, trou dan op 'n huweliksvoorwaardekontrak, en vrywaar op hierdie manier jou vrou van jou skuld. Gaan na 'n Thaise prokureur en stel gesamentlik 'n sogenaamde Huweliksooreenkoms (Huweliksvoorwaardesooreenkoms) op. Thaise familie- en huwelikswette bied so 'n opsie, soos in NL die geval is.
As jy nog meer sekerheid wil hê: registreer jou Thai wettige huwelik by die siviele register van jou munisipaliteit, insluitend 'n huweliksvoorwaardekontrak.
Sterkte!
so ek,
Ek dink nie dit maak saak nie. Dit is naamlik in Thailand die geval dat slegs bates (en ook skuld?) wat tydens die huwelik opgehoop is, gedeel word. Alles voor dit, soos haar huis en sy skuld, is dus uitgesluit.
Jy moet dus net na die situasie onder die Nederlandse wet kyk as jy dit daar laat registreer.
…… en teken dit dan in 'n huweliksvoorwaardekontrak aan, dan is jy ook seker van jou saak in NL!!
Trou op 'n huweliksvoorwaardekontrak.
Kontroleer by jou pensioenfonds of jou Thaise vrou – as jy voor die ouderdom van 65 getroud is – wel ’n deel van jou pensioen ná jou dood sal ontvang.
Byvoeging: trou op 'n huweliksvoorwaardekontrak en raai jou vrou aan om jou erfporsie te weier na jou dood.
Hoe en hoekom? is 'n amptelike wettige huwelik, slegs geldig in Nederland as jy dit in Den Haag laat registreer, ek is wettig getroud in Thailand, en nadat ek vir baie inligting gevra het, blyk dit nie nodig te wees nie, en die huwelik is geregistreer met alle owerhede erken, mits die huweliksertifikaat by die vraag getoon kan word (in Engels vertaal)
Na my mening is daar net een liggaam wat jou 'n duidelike antwoord kan gee en dit is die Nederlandse regering, verteenwoordig deur die ambassade in Bangkok.
En daardie ambassade sal sê dit moet gedoen word. Dit is die Nederlandse wet. Wat al daardie ander sê, is vir hulle om te verdra en wanneer daar druk kom moet jy net sien wat daardie owerhede eintlik gaan doen (byvoorbeeld betaal). Hulle kan dan sê dat die inligting wat jy verskaf het, verkeerd was. Dit is dalk net teorie, maar dit kan vinnig vervelige praktyk word.
Inderdaad Denis.
Dan huwelikskontrak om beide gades se belange te verseker.
soos in vorige kommentaar.
'n Amptelike wettige huwelik op enige plek in die wêreld is enige plek in die wêreld geldig. So ook in NL as jy in TH getroud is en omgekeerd. Jy hoef egter nie 'n TH wettige huwelik in NL te registreer as jy nie in NL woon nie. Jy is slegs verplig om dit te doen as jy werklik weer in Nederland kom woon. As jy aanhou om in TH te bly, hoef jy nie, maar jy kan.
As jy in TH getroud is, en jy woon weer alleen in NL, en jy het nie die TH-huwelik in NL geregistreer nie, kan jy nie weer trou nie. Jy is immers steeds wettig getroud. Jy is skuldig aan bigamie.
Terloops, vir baie 'amptelike' vrae kan jy die webwerf van besoek http://www.rijksoverheid.nl/ Klik dan op byvoorbeeld Onderwerpe
Liewe Eric,
Jy en jou Thaise vrou wil graag hê dat jou vrou en jou toekomstige kind jou van moet dra. Boonop lys jy ’n aantal sake wat jy dink ’n probleem vir jou vrou en kind kan inhou ná jou dood as jy wettig getroud gaan wees.
Ander het reeds aangedui watter risiko's daar vir jou vrou is. As die belangrikste is dat jou kind binnekort jou van sal hê, is trou heeltemal onnodig. Jy kan reeds die ongebore kind herken en na geboorte kies watter van dit sal kry. Ek moet ook daarop let dat erkenning nie dieselfde is as om ouerlike (wetlike) gesag te hê nie.
As jy nog voor die wet wil trou (om 'n ander rede) bespreek dit eers met 'n prokureur. Dit spreek vanself, en dit is reeds hierbo genoem, dat u aangeraai word om 'n huweliksvoorwaardeooreenkoms te laat opstel voordat u trou. Alles wat aan jou vrou behoort of later op haar naam gestel word, sal buite jou (moontlik negatiewe) boedel bly.
Na jou (vroeëre) dood is dit die beste vir haar om jou boedel op 'n weldadige wyse te aanvaar, ook bekend as aanvaarding onder die voorreg van inventaris. Sy moet dan 'n verklaring aflê by die (kragtens Nederlandse wet) distrikshof in die distrik waar jy woon of gewoon het. Dit is die beste om die vereiste vorm onmiddellik na jou troue by een van die distrikshowe aan te vra, dit in te vul en gereed te hê vir versending. As jy formeel in Thailand woon (en moontlik daar sterf), moet jy raad soek oor hoe om dit te reël. Ek raai jou ook aan om 'n testament te laat opstel.
Die voordeel om jou boedel as ’n begunstigde te aanvaar het die voordeel dat sy jou boedel slegs sal aanvaar as die bates meer werd is as die skuld. Met ander woorde, as daar 'n positiewe saldo is, kry sy die verskil, en as daar 'n negatiewe saldo is, hoef sy niks te betaal nie.
Ek hoop ek het jou hiermee gehelp, maar ek raai jou aan om eers 'n prokureur te raadpleeg, beide in Nederland en in Thailand.
Sterkte en geluk met jou toekomstige aanwins.
Frans Nico.
’n Huwelik voor die wet in Thailand, al is dit nie in Nederland geregistreer nie, is ook te alle tye geldig in Nederland. (Dink aan bigamie).
Thailand het geen ooreenkoms met Nederland oor private skuld nie.
Slegs bates (en skuld) wat tydens die huwelik opgehoop is, word gesamentlik besit.
Ek dink jy kan sonder enige probleem trou, maar doen dit onder 'n huweliksvoorwaardekontrak vir jou
gemoedsrus.
Groete, Dontejo.
Lees interessante kommentaar hier. Die huwelikskontrak is onder meer ’n opsie.
Nie seker oor die Nederlandse wet nie. Maar in België kan jy wettig trou met skeiding van eiendom, en dus ook private skuld uit jou vorige lewe. Laat jou huwelikskontrak so opstel. Jou nuwe gade is byvoorbeeld nie aanspreeklik vir jou berg skuld vanaf die tyd voor die huwelik nie.
Neem natuurlik die kleinskrif uit die wetskode in ag, en kry goeie raad.
Elke situasie is anders.
Vra myself dan af, as dit moontlik is in (Nederland?) en België, hoekom nie in Thailand nie?
Daar is inderdaad geen bilaterale ooreenkomste tussen hierdie lande in hierdie verband nie, maar ek dink jy kan jouself bedek.
Klein nota: as u 'n beslaglegging op u pensioen deur krediteure het, kan u dit nie vermy nie. Lyk vir my logies.
En die premie in geval van dood, vra net. As jou vrou dit sou aanvaar, sou sy immers die erfporsie en enige skuld aanvaar? Het alles deur 'n prokureur nagegaan?
Liewe Dawid,
'n Paar notas. Die moontlikheid van 'n huweliksvoorwaardekontrak bestaan in beide Nederland en België. Elke land mag dit deur wetgewing laat reguleer. Dit is nooit deel van bilaterale ooreenkomste tussen lande nie, want die regering(s) is nie partye tot huweliksvoorwaardeooreenkomste tussen twee burgers nie. Bepalings in 'n huweliksvoorwaardeooreenkoms wat bots met 'n wet in die betrokke land, kan altyd op versoek van 'n belanghebbende party deur 'n hof nietig verklaar word.
Jy moet onderskei tussen bates (die boedel) en inkomste na dood. Om die boedel te verwerp (of te aanvaar ten gunste van) is heeltemal apart van die weduwee se reg om (statutêre) sterftevoordele te ontvang. Met ander woorde, as sy nie die (negatiewe) boedel aanvaar nie, kan niks van haar verhaal word nie en sal enige betaling op haar naam nie geraak word nie. Sy kan onder sekere voorwaardes 'n weduweepensioen ontvang. Hy kan inligting hieroor op die internet sien of by die Maatskaplike Versekeringsbank (SVB) of sy pensioenfonds navraag doen. Lees byvoorbeeld oor hierdie onderwerp http://www.mijnrecht.net/uitkeringen/weduwenpensioen/. Betalings wat deur 'n versekeringsmaatskappy gemaak word, byvoorbeeld ingevolge 'n lewens- of ongeluksversekeringspolis, kan sy vrou as 'n begunstigde op die polis gelys word. Dit beteken dat 'n betaling nie binne die boedel val nie, in hierdie geval die boedel.
Ek het reeds hierbo aangedui dat 'n verwerping of voordelige aanvaarding (ingevolge Nederlandse reg) voor 'n distrikshof verklaar moet word. Ek wil ook byvoeg dat 'n handeling in die boedel sonder so 'n verklaring as 'n aanvaarding gereken word. So 'n handeling kan wees om geld uit 'n (gesamentlike) bankrekening te onttrek of andersins geld wat aan die boedel behoort te ontvang. Daarom is so 'n stelling uiters belangrik.
Dankie vir hierdie bykomende inligting!
Ek het self bietjie wyser geword daarmee, nou Erik.
Sy vraag of kommer is geregverdig, en ek hoop hy kan intussen uit die reaksies aflei dat daar 'n moontlikheid is om alles in die regte flesse en kanne te sit.
En dat jy dit met die regte mense moet doen, op 'n regsgeldige wyse, is dalk die beste raad.
Davis.
Ten slotte wil ek vir beide vir Erik en vir jou 'n goeie wenk gee. Lees alles op die internet in gewone Nederlands oor egskeiding, verdeling van bates en skuld asook huweliksvoorwaardeooreenkomste rakende 'n huwelik tussen 'n Nederlandse en 'n Thaise lewensmaat by http://www.thaiconnection.nl/thailand-scheiden-divorce.htm.
Dawid,
Ek dink dit is beslis moontlik om onder 'n huweliksvoorwaardekontrak in Thailand te trou. Jy moet dit dan deur 'n prokureur laat opstel en word op die Amphur gedeponeer wanneer die huweliksertifikaat onderteken word, sover ek weet.
Net soos die kultuur hier is, val die vroue gewoonlik nie daarvoor nie. Dan moet daar reeds 'n hoë uitsondering wees, soos die vrou wat ryker is as die man. Dit is reeds redelik uitsonderlik onder die Thai, want die meeste vroue stel net daarin belang om 'op' te trou. Of dit moet 'n ryk Thai wees wat sy vrou se toekoms op 'n ander manier verseker, byvoorbeeld 'n huis op haar naam of iets in daardie gees.
Dit kom amper nie voor by falang-Thai paartjies nie, want eerstens hou die vrou nie daarvan nie. En tweedens kan die falang in elk geval nie goed soos vaste eiendom op sy naam hê nie. As 'n falang kry jy dus 50% terug in geval van 'n egskeiding as dit tydens die huwelik gekoop is, terwyl dit 0% is vir 'n huwelik onder huweliksvoorwaardeooreenkomste.
Met betrekking tot jou laaste opmerking (0% in geval van egskeiding), kan beide die huweliksvoorwaardekontrak en die koopkonstruksie neerlê hoe onroerende eiendom onderling gereël word.
As 'n sekerheid kan dit in huweliksvoorwaardeooreenkomste neergelê word dat die waarde van vaste eiendom in die naam van die Thaise vennoot deel vorm van die gemeenskap van goed tydens die huwelik. In geval van egskeiding moet 50% van die waarde deur die Thaise vennoot aan die nie-Thai-vennoot betaal word.
By aankoop kan aangeteken word dat die grond in die naam van die Thaise vennoot deur die nie-Thai vennoot gefinansier is en dat 'n verband op die grond gevestig sal word om die terugbetaling te verseker. Die Thai-vennoot kan nie die grond verkoop voordat die nie-Thai-vennoot sy geld terug ontvang het en die verband gekanselleer is.
Die huis wat op die grond gebou is, kan altyd in die naam van die nie-Thai vennoot geregistreer word. As die huis self in die huweliksgemeenskap van goed val, is beide partye geregtig op die helfte van die waarde. Maar daarvan kan ook in die huweliksvoorwaardekontrak en/of die koopdokumente afgewyk word.
Dit is dus altyd raadsaam om eers 'n prokureur te raadpleeg om die korrekte konstruksie toe te pas.
Liewe Eric,
As jy jou huwelik behoorlik en op huweliksvoorwaardeooreenkomste reël, kan enige skuldeisers nie beslag lê op die eiendom van jou Thaise vrou nie. want wat hare is, bly hare en wat joune is, bly joune.Jou skuld sal dan nie na jou toekomstige vrou oorgedra word nie.Maar jy moet dit behoorlik reël met 'n goeie notaris of prokureursfirma. Sterkte.
Weereens is 'n huwelik wat in Thailand gesluit is, wettig geldig in Nederland.
Die vraestelle wat jy in Thailand kry is egter net vir 6 maande geldig in Nederland!
Jy kan die huweliksertifikaat registreer by Bureau Foreign Deeds in Den Haag.
Die Ministerie van Buitelandse Sake in Nederland is nie van toepassing nie,
egter die Ministerie van Buitelandse Sake van Thailand en die Nederlandse Ambassade in Bangkok vir die wettiging van die dokumente.
En wanneer jy in Thailand trou en albei ná die wittebrood in Thailand woon,
dan is die Huwelikswet van Thailand van toepassing!
Sien Haagse Konvensie.
Huwelik in Thailand het 'n koue uitsluiting, dit wil sê alles van voor die huwelik en 'n ev. erfporsie word nie deur die 50/50-reëling van die huwelik gedek nie.
Slegs inkomste en/of skuld wat gedurende die huwelikstydperk verkry is, vorm 'n gesamentlike las.
Dokumente van 'n huwelik wat in TH gesluit is, word nie deur 'n termyn gebind nie. As jy in TH getrou het en jy gaan weer in NL woon, is jy verplig om jou huwelik by die BRP van jou woonmunisipaliteit te registreer.
Die TH-huweliksertifikaat kan via TH MinBUZA en NL Ambassade vertaal en gewettig word.
Huis en grond is in die vrou se naam VOOR die huwelik. Sy verloor dus niks nie. Dit is slegs die geval as die vrou nie kan bewys dat grond en huis tydens die huwelik met haar eie geld gekoop is nie.
Jy kan ook ’n kind by die ambassade herken VOORDAT dit gebore word, moet jy saam met jou meisie gaan. Die kind verkry dus outomaties Nederlandse nasionaliteit, geen huwelik word vereis nie.
Die vertalings en wettiging wat vereis word is dus net vir 6 maande geldig!!!!
As jy dus nie die aktes registreer nie, sal jy vir elke handeling in Nederland na Thailand moet terugkeer as dit 6 maande later is om dit weer te laat vertaal en wettig te maak.
Die registrasie van 'n huweliksertifikaat kos niks en jy kan 'n uittreksel daaruit kry indien nodig!