聲明:“泰國的團體和階級生活的目的太多了!”
我住在一個“受保護的社區”,也稱為“mòe: bâan”。 (“mòe:”是團體,“bâan”是房子:一個村莊)。 每個人都認識他們:有柵欄的大門,周圍有鐵釘的高牆,我經常向他們打招呼:“你好嗎,我的噪音?” 較富裕的部分人口居住在那裡,遠離平民。 我的“社區”有一個漂亮的電子門:我稱之為“監獄門”。
一名政治犯最近被釋放。 當被問及現在的感受時,他說:“我要從小監獄變成大監獄!”
昨天我和我兒子去看了一位非常好的牙醫。 控和牙垢,兩次900泰銖。 等候室裡擠滿了整潔的店主。 我開始思考。
克拉森
每個社會都分為階級。 自史前以來一直如此,並將永遠如此。 但對於每個時代和每個國家,階級之間的差異是不同的:有時相對較小,有時非常大。 在荷蘭,這個距離總是很小,因為這是一個資產階級社會。 在泰國,更好的說法是階級之間的劃分。
對於一個比較和平和諧的社會來說,階級之間的距離不應該太大。 但比這個距離更重要的是這些班級可以見面和一起工作的程度,儘管它與這個距離有關。
班級之間的會議
班級在哪裡集合? 這主要是在公共場所。 我提到體育俱樂部、宗教機構、公共交通、教育和醫療保健。 (我不會稱之為政治)。
在荷蘭,我的大女兒在一所普通小學上學,旁邊是一個木匠的兒子。 她仍然為此責怪我。 每個人都坐在教堂裡,儘管在我的羅馬天主教青年時代,平民跪在後面的免費長椅上,而前面昂貴的長椅則被 Rottinghuizen 佔據。 我的家人就在中間。 在我們全科診所的候診室裡,很可能有一個土耳其人坐在工廠經理和老師之間,僅舉幾例。 在火車上有頭等艙和二等艙,但我顯然屬於精英階層,總是乘坐二等艙。 公交車上大家都七嘴八舌,難以理解。
我們來看看泰國。 上面我已經提到了嚴格隔離的住宅區(是的,荷蘭也有這樣的住宅區,但不那麼引人注目,也沒有封閉)。 醫療保健由兩個世界組成。 我經常去公立醫院,有時也去私立醫院。 多麼不同啊! 教育由公立學校和私立學校組成,後者的費用每年在 20.000 至 60.000 泰銖之間。 我以前住過的清康的Wat Yuan是一座富人的寺廟,在那裡你很少看到一個普通的農民。 住持駕駛一輛麵包車,配有自己的司機,並配有冰箱和 DVD 播放機。 親愛的讀者也許能想到更多的例子。 就公共交通而言,尤其是在曼谷,您可以放心地談論兩個不同的世界。
總結一下
每個社會都有不同的階級,各有其優缺點。 但在泰國,這種分離非常強烈。 上(中)階級和下層階級之間的會面幾乎只發生在一些官方場合。 這不利於和諧社會。
也許親愛的讀者有更多的例子,或者相反,他們不同意我的說法。 這是允許的。
討論該聲明: “泰國的團體和班級的目標太多了!”
這個問題太籠統了,而且也是你認為哪種社會結構是理想的問題的衍生問題。 所以我不會討論這個。
更多地在個人層面上,我發現「作為一個局外人」和「外國人」在這裡與來自各種背景的人打交道是很容易的。
對於少數民族和宗教少數群體、年輕人和流浪者來說尤其如此。
我經常發現他們非常開放,幾乎沒有什麼禁忌,他們對我的生活質量做出了很大貢獻; 我希望情況也是如此,反之亦然。
條件是你能用泰語合理表達自己的意思。
這是以犧牲深度為代價的嗎?
Sjon Hauser 曾經寫道: 你不應該和泰國人談論薩特。
但如果你與這裡重要的主題保持一致,並且在我的一些指導下,那麼花時間(以及誤解)是非常值得的。
另一方面,定居的泰國人已經有自己的圈子、自己的固定性,因此對我的期望較低。
總而言之,對我來說,社交生活也許比在荷蘭更加豐富多彩。
尤其是老年人,對所謂的富人和僧侶表現得非常恭順。 但情況正在發生變化,儘管變化非常緩慢。 我曾經在一家州立醫院裡,在我旁邊的床上有一個至少200公斤重的和尚。 他命令所有人,甚至醫生,所以我非常惱火。有一次他開始命令我,我明確表示他不喜歡他的大嘴,他應該自己處理。 一個和尚有車有司機,這當然是太可笑了。
就像牧師拿著一大杯酒和一根大雪茄哈哈哈
我只想指出,你所提倡的,你並沒有付諸實踐。
你自己就生活在受保護的哞工作中。
在比利時你也有這種分離,但你必須睜開眼睛,屬於所謂的下層階級才能看到它。
法律面前人人平等,只是有些人多於另一些人。
問候
即使在一個同質化的社會中,人們也會希望自己與眾不同。
我們在動物世界中也看到了同樣的行為。 但對於人類來說,它需要更多的細微差別。 因為誰敢不欣賞修路工人或垃圾工呢?
無論如何,他們做了有用且重要的工作。 無論如何,許多人的道德指南針多年來已經被打破,正如我不幸經歷的那樣。
只要精英們感到受到政治、警察和軍隊的保護,他們就會遵循自己的計劃。
順便說一句,我很好奇為什麼女兒奎斯不願意坐在木匠兒子旁邊......
泰國人和世界其他地方的人之間肯定存在差異。 對我來說,每個人都是平等的。 我們都以同樣的方式出生和死亡。 沒有人必須感到自己比其他人優越。 我發現階級差異非常令人反感,而且不應該存在。 有太多人認為這種差異很重要,並希望保持這種差異。 顯然,他們感覺自己被提升了,這給了他們一種良好的感覺。 所謂的下層血統的人就是這樣長大的,而且往往不知道更好的事。
我有一棟大房子,有管家,必須習慣那些有問題的女士的順從。 我和我的妻子妥善處理這些問題,並努力使關係正常化。 我有幾位來自緬甸的女士在家裡工作,她們經常以奴隸般的跪在地板上的姿勢表示感謝和尊重,這給我一種非常不愉快的感覺。 他們認為這很正常,但我堂堂正正地告訴他們停止這種行為,因為我不是泰國國王。
每種文化和社會都會發生髮展。 在眾多社交媒體和教育的影響下,人們會理解並看到情況是可以改變的。
這一過程將如何進行取決於政府提出社會改革的政治觀點以及為此目的使用這些改革的意願。 另一方面,“人民”可以奪取權力,因為許多變化沒有發生或被認為是不公正的。 泰國精英和富有的上層階級不願意放棄自己的地位,例如通過促進更公平的稅收制度或社會改革。
泰國的建設不成比例。 非常豐富的有限上層(10%)。 真正的中層管理人員是有限的,底層規模很大,收入卻最低。
與鄰國柬埔寨、老撾一樣,泰國也需要很長時間的發展和成熟。
“電話和課程的目的太多了”,這不是令人大開眼界,而是可以觀察到的日常事實。 從外表上看,即使是一個穿著制服的普通學校老師也像是直接從電影《天下第一》裡走出來的。 換句話說,社會階層部分是由外表決定的。
大多數泰國人外出時看起來打扮得體,這當然是積極的,但卻是假裝自己處於較高階層的騙局。 美白產業也受益。 封閉的社會出現了,群體聚集在一起,這是一種不錯的工作,是外人無法佔領的堡壘。 因此,升級的婚姻將是罕見的。
權力,通常不是來自知識,而是來自財富,所以簡單地說金錢在泰國是司空見慣的。
所概述的情況除了缺乏良好的教育和缺乏接受更好教育的資金之外,而且還缺乏對此必要性的認識。
封閉的社會厭惡創新、炫耀和與上層階級相關的資本,為長期維持彼此隔離的生活提供了溫床。
“上層和下層之間的會議幾乎都在一些官方場所進行。” 根據我的經驗,這絕對與事實相去甚遠。 來自較高階層和較低階層的人們有時每天都會見面。 在我的大學:高年級的學生與行政人員、女傭、電腦男孩、複印機女士、食堂女士交談/協商。 在家裡:許多富人都有僱員:清潔、廚房、保安、司機、兒童保育。 在公立醫院,可憐的病人遇到了畢業的醫生和護士。 而恰恰是曼谷的公共交通更加統一。 有錢人不會屈尊乘坐輕軌或巴士出行,更不用說雙茶了。 他們都有一輛車。 我從來沒有真正在公交車上見過有錢人。 我年長的泰國同事在曼谷生活了 40 年,從來沒有在湄南河上坐過船,直到我帶他一起去。
你忘記了將軍和新兵之間、警察和罪犯之間、餐廳客人和服務員之間以及男人和妓女之間的「遭遇」。 如果我們回顧朱拉隆功國王之前的歷史,國王和奴隸之間就有過「相遇」。
也許我沒有正確地表達該聲明。 我所說的「遇見」不僅僅是「遭遇」或「接觸」。 你上面提到的那些事情,以及我在這裡提到的那些事情,都屬於那些「官方場合」。 也許我應該說「專業會議」。 確實有很多。
但“彼此生活”到底是什麼意思呢?
還有「太多」這個詞? 他們彼此生活過(無論這意味著什麼),這顯然並不是那麼糟糕或正常。 但什麼是太多呢? 這是一個規範性的概念,與你自己對事情應該如何做的看法有很大關係。
但當然還有不同的世界。 富人、奢侈品的世界,(幸運地增長的)中產階級的世界和弱勢群體的世界。
在其他社會,教育是你向上爬的途徑,而在泰國,這種形式的社會分層非常小,主要是因為中等和高等教育的成本。 中產階級的崛起是通過皇家大學(不受好評)和廉價的政府大學實現的。 但這個過程進展得併不快,部分原因是質量低下。 我還看到一個問題,一旦中產階級的人上升到割草場之上,他們就會採用上層社會階級的方式和思想,並否認自己的歷史。 可能會被較高的社會階層所接受。 因此,社會民主思想在泰國知識分子中很難找到,因為你可能會立即被稱為共產主義者。 我有一位優秀、挑剔的泰國同事,他在荷蘭留學,他最喜歡的政黨是 VVD。 那麼當然就不行了。
我在泰國時經常注意到這一點。
在一些地方,人們非常友好,而在另一些地方,人們則非常不尊重和反社會。
在一個地方他們非常喜愛遊客,在另一個地方他們則仇外心理。
在泰國,人們很快就會產生偏見,人們常常根據你的外表來評判你。
我越來越注意到所有這些事情,我認為這是一種恥辱。
文章附帶的照片已經表明,那裡的色彩繽紛的藏品確實幸福地生活在一起。 這也適用於製服的廣泛出現。
在荷蘭,人們可以說自己很幸運,因為人們通常不會同時生活。
泰國國王去世後,團結就變得顯而易見,但即便如此,階級差別也非常明顯。
另一方面,以前的女王節和現在的國王節以及荷蘭慶祝國王生日的方式形成了鮮明的對比。 在泰國,國王的生日與同一天過生日的“國民”共進晚餐,這是不可想像的。
“異類文化”無疑將因在泰國共存而再次受到指責。
順便說一句,令人高興的是,在伊桑人的村莊里,人們通常並不住在一起。
說得好,弗雷德。 荷蘭公主騎自行車上學。
我們經常談論美麗的“泰國文化”,但我們忘記了伊桑(和北方)的“文化”與曼谷上流社會的文化有著根本的不同,那裡的精英主義和保皇主義習慣受到讚揚。
據我估計,曼谷的上層階級(中上層階級和上層階級)佔曼谷總人口的比例不超過20%。 仍然有約5%的外國人,但其餘75%來自其他省份,其中許多人來自伊桑。 在宋干節和除夕長假期間,你可以清楚地看到伊薩內爾人的出走。
我敢說,(個人主義的)荷蘭人彼此之間的矛盾比(集體主義的、注重群體的)泰國人要多得多。 在普通的公寓樓裡,有多少荷蘭人比較了解或熟悉他們的鄰居? 想想你自己:你每周至少與鄰居中的多少人交談一次? 有多少荷蘭人有移民朋友? 有多少來自工薪階層家庭的孩子打曲棍球或高爾夫球? 我認為共同生活與階級差異幾乎沒有關係。 在泰國,階層的差異與你的出生國、你的(祖)父母是誰以及他們有多少錢有關。 在荷蘭,階級差異是基於其他原因的。
你是否與鄰居交談與階級差異無關。 只是荷蘭人的生活比泰國人更加個性化。 事實上,住在同一棟公寓樓裡的人很可能屬於同一階層。
但這不是重點。 在荷蘭(全世界)當然有不同的社會群體。 但很可能在一個小城鎮(小鎮或村莊),較高階層的孩子與村莊或城鎮中長期失業的無社會人士屬於同一群體(階級)。 這在泰國不會發生。 在荷蘭,所有社會階層都去同一家醫院或同一家醫生。 在泰國,情況會有所不同。
顯然,NL和TH的“富人”的行為與NL和TH的“窮人”的行為有很大不同,但這與共同生活的社會階層有很大不同。 在荷蘭,情況幾乎不是這樣(部分原因是不可能),但在泰國卻是這樣。
每一位常客都會同意存在著巨大的收入不平等。 這樣的例子經常出現:
- https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
- http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
- http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html
近幾十年來,不平等現像有所減少,中產階級不斷壯大,但泰國距離實現這一目標還有很長的路要走。 從長遠來看,人們可以達到這一目標,我不認為文化不能改變。 然而,這需要時間,上層階級不會輕易放棄他們的權力和特權。 但如果教育一點點改善,文憑變得更有價值,問題滲透得更多,公民更加團結(現在在這個神奇的軍政府統治下很難……)等等,那麼在泰國也會有一個相當規模的健康的中產階級。
但目前人們仍然生活得過於分散。 各類人坐在一起上課的體面學校仍然缺乏對未成年人的免費教育。 這也會影響商業世界,因為這些文件在某種程度上決定了你最終的去向(再加上來自父母的良好關係,這樣當他們對猴石很興奮時,你的工作幾乎是有保證的)。 而學校和工作場所是你與他人接觸最多的地方。 外面的事情少得多,在餐廳或娛樂場所聊聊運氣,但如果你的收入是10-15千泰銖,那麼你就不會輕易達到25-30萬泰銖的水平,更不用說200+千泰銖加上收入了…
蒂尼,正如你所描述的,你的社區確實是一座監獄,如果真的那麼糟糕,我就會尖叫著逃跑。 但確實如此,你不會見到平民。 具有最低收入的自發聊天是不可能的或非常有限。 與保安、園丁和管家聊天很不錯(你的鄰居多久這樣做一次?或者感覺太好了?或者他們不在乎?)但是太少了,無法說作為精英你真正擁有與民眾保持良好聯繫。 我想知道你的鄰居在審判官附近度過一周會有何感受......
我同意你的要點,但不同意你的結論。
例如,直到20世紀中葉,日本的社會階層之間還存在很大差異。 如今,90%的人口是中產階級。 新加坡和台灣的情況也與日本相似。 雖然不是微不足道,但我認為階級之間的距離更多地與財富有關,而不是與文化有關。