荷蘭司法與安全部長 Grapperhaus 本週將前往泰國,討論可能引渡 Brabant 咖啡店老闆 Johan van Laarhoven 的問題。

Van Laarhoven 於 2015 年在泰國因洗錢罪被判處 103 年監禁,其中他必須服刑 20 年。 荷蘭人的泰國妻子也被判處12年有期徒刑。 他從軟性販毒中賺取了洗錢。 Van Laarhoven 在 Brabant 經營著四家咖啡店。

Grapperhaus 在致眾議院的一封信中寫道,他將於週五受到泰國總理巴育和泰國司法部長的接見。

據 NRC 稱,布雷達的公訴機關對 Grapperhaus 的倡議並不滿意。 他們認為部長不應該干涉正在進行的刑事案件。 特別是因為 Van Laarhoven 已經對他的判決提出上訴。 關於引渡的談判並不方便。

閱讀全文 NOS網站上的消息

79 對“Grapperhaus 部長為 Van Laarhoven 前往泰國”的回應

  1. 呂德 說起來

    泰國監獄裡還有更多的荷蘭人嗎?他是否也會為此做出努力,或者他會只為 van Laarhoven 在那裡?

    然後當然會有氣味。

    • 蒂諾奎斯 說起來

      就是那個問題。 他必須為所有人挺身而出。 2017 年,泰國牢房中有 13 名荷蘭人。 我不知道今年的任何數字。

    • 獅子座 說起來

      你指的是哪種香味? 據監察員稱,在荷蘭檢察院向泰國同事提交一份粗心的法律援助請求後,Van Laarhoven 已被拘留。 這不適用於泰國監獄中的其他荷蘭囚犯。 期待下週五的會議結果。 泰國法院最終判定van Laarhoven在泰國洗錢罪名成立。 毫無疑問,巴育將有能力推翻這一裁決。 但無論出於何種原因,Prayut 都想這樣做。 這並不能真正促進泰國司法獨立運作的形象。

    • 安妮 說起來

      那味道肯定是有的,在我看來,當時有兩個官員去了泰國(當時屏幕上很明顯)與那裡的高級官員交談並喝了一杯好酒,照片就是這樣的當時,這些先生們錯了。在荷蘭,我已經和Van Laarhoven 先生發生了碰撞,現在看到了他們報復他的機會,所以我現在可以看到了,很奇怪這是怎麼發生的

      • 雅克 說起來

        親愛的安妮夫人,官員出國獲取涉嫌(嚴重)刑事犯罪的荷蘭人的信息是慣例。 這可能是法律援助請求的一部分。 這種情況經常發生。 我認為您可以從這樣的照片中閱讀所有這些內容很棒,但它是否正確。 不過我對此表示懷疑。

    • 西婭 說起來

      是的,荷蘭也關注泰國監獄中的荷蘭人。
      我仍然記得,荷蘭從那裡得到了一個不會說荷蘭語但持有荷蘭護照的中國人。
      我對此沒有進一步的意見,但是范拉爾霍芬受到了荷蘭的侮辱。
      犯了大錯,從不擔心不屬於監獄的 van Laarhoven。
      我知道 Van Laarhoven 是從哪裡掙錢的,但這並不重要。
      荷蘭在法律層面上犯了錯誤,現在彌補已經太晚了

  2. 利恩 說起來

    可能會花納稅人一些錢,其他荷蘭人可以爆

  3. 本·詹森斯 說起來

    很奇怪一個部長會這樣做。 難不成是他的熟人?

    • 帕特里克 說起來

      這裡還有更多事情要發生。 當時值班的檢察官,也就是這起醜聞的主謀,是盧卡斯·範·代爾夫特。 他被踢出了大道。 與此同時,他的上司也不得不收拾行李。 大臣估計是想收拾殘局,免得再丟臉。

  4. 喬普 說起來

    我完全可以想像,布雷達的檢察院對部長的這次訪問並不滿意。 難道那個男人沒有更好的事可做嗎? 在我看來,與千里迢迢跑到泰國協助罪犯相比,Grapperhaus 部長可以更有效地利用他的時間; 這就是其他人的目的。
    此外,我認為泰國人對外國人干涉他們的刑事司法系統並不滿意。

  5. 基斯詹森 說起來

    奇怪的情況。 只有在所有案件都得到解決後才能引渡。 既然他已經上訴了,這件事就做不到了。
    是的,有幾個荷蘭人被困在泰國。

  6. 高下 說起來

    Heer Grapperhaus 在荷蘭一切井然有序。 荷蘭正在向納爾科州進發
    成為世界第一。 然後他來這裡告訴那個人只需要被釋放。
    在涉及毒犯時,他甚至受到 Prayut 的歡迎!

    • 科內利斯 說起來

      如果你真的認為他是來告訴你這個人只需要被釋放,恐怕你還不明白。

  7. 科內利斯 說起來

    政府也從來沒有做對過:對檢察院的行為後果進行嚴厲批評,顯然沒有採取任何行動,現在部長自己採取措施,這也不好。 噗…………

  8. 西斯基瑟魯 說起來

    為什麼這麼匆忙? 這不能向任何人解釋,不是嗎?!

    • 說起來

      有嗎?
      還是晚了幾年?
      那個人已經在泰國被囚禁多年。 在荷蘭公訴機關的手中。 我認為後者已經客觀地確定了。 由我們自己的國家監察員。

      • 說起來

        在此處下載國家監察員的報告: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        我認為 Grapperhaus 將代表眾議院前往泰國。 傷害控制?

      • 呂德 說起來

        他因在泰國觸犯法律而入獄多年。
        泰國政府可能通過荷蘭官員對他產生興趣這一事實並沒有改變這一點。
        他因在泰國犯下的罪行而被定罪。
        他也可以選擇不犯罪。

  9. 北碧府 說起來

    我完全同意你魯迪。
    會犯錯誤,是的,有灰色地帶和漏洞,但如果你被抓住了,不要抱怨。
    令人難以置信的是,作為一名罪犯,你做了這麼多。 事實上,它有一種非常不健康的氣味。
    讓我們回顧一下它的全部內容:
    範·拉爾霍文 (Van Laarhoven) 是布拉班特 (Brabant) 的四家咖啡店的創始人,五年前,在荷蘭司法部門向泰國發出法律援助請求後,他被泰國警方逮捕。 Van Laarhoven 自 2008 年以來一直在泰國芭堤雅獨自生活。 當荷蘭 OM 要求提供有關自 2011 年以來在荷蘭進行的調查的信息時,他和他的泰國妻子一起被捕。 Johan van Laarhoven、他的兄弟 Frans 和 Brabant 咖啡連鎖店的多名員工在荷蘭涉嫌販毒、大規模逃稅和加入犯罪組織。 據公訴機關稱,嫌疑人通過詐騙獲得了約20萬歐元的收入。 大部分資金已投資於泰國。

    • 魯德布 說起來

      正如你所說,Van Laarhoven 在泰國沒有犯下任何刑事罪行,因此:泰國完全沒有法律依據給他定罪。 事實上,布雷達的檢察院給了泰國政府一些想法。 無論如何,範拉爾霍文帶進泰國的東西已經被“帶走”了。 這是雙贏的局面嗎? Van Laarhoven 入獄,泰國變得更富有了?

  10. 威廉 說起來

    van Laarhoven 沒有被判洗錢罪嗎? 換句話說,不要申報大額進口。 形式上與他所謂的毒品收入無關。 Grappenhaus 想對此做什麼? 讓他(也)為別人擔心。

  11. 理查德 說起來

    伙計們,對的,

    我們談論的是一個可悲的毒販,這個可憐的人只是通過販毒來致富。

    同時,他也創造了更多的就業機會。
    不要忘記,多虧了他,醫療保健和康復診所獲得了更多的客戶。
    作為荷蘭人,您應該為此感到自豪,因此想把他作為聖誕老人帶回荷蘭。

    • 弗雷德 說起來

      您對菸酒種植者以及糖生產商和製藥業有同樣的看法嗎?

    • 獅子座 說起來

      不管怎樣,理查德
      “可悲的毒販”這個資格在我看來並不適用於範·拉爾霍文。 他是多家咖啡店的老闆,這在荷蘭並不構成刑事犯罪。 這對他也沒有任何傷害,作為一個精明的商人,他通過出售連鎖店賺了數百萬美元。 他在荷蘭涉嫌逃稅與他的商品是軟性毒品無關。 軟藥,現在也可以從藥店獲得,用於治療醫生處方上的多種疾病。 過去,醫生有時會建議每天睡前喝一杯。 現在看來,飲酒對健康根本沒有好處,而且過量飲酒更是如此。 在這方面,康復診所已經存在了幾十年,荷蘭因過度飲酒而導致的醫療費用高達數十億美元。 然而,酒類隨處可見,超市裡的酒貨架上堆滿了酒,而且通過廣告非常侵擾性地宣傳酒類的使用。 Gall & Gall 的董事會成員(Ahold 的一部分)也不會完全貧窮,但沒有人會因此而上當,而 Van Laarhoven 經常被指責收入高。 對了,聖誕老人本來是土耳其的,跟泰國的van Laarhoven有什麼關係?

    • 西婭 說起來

      他在荷蘭賣軟性毒品,這在荷蘭是完全合法的。
      你被這裡的軟毒品案絆倒了

    • 哥拉特 說起來

      越來越多的國家正在將軟毒品合法化。 近期,加拿大已放開種植、使用和銷售。 墨西哥也是如此,因為不允許這樣做是違憲的。 美國兩個州已經發布了它。 在歐洲的一些國家,這並不被視為犯罪。 烏拉圭是第一個被允許的國家。 即使在泰國,現在也允許藥用雜草。
      所以,作為黑絲襪的擁護者,千萬不要說在荷蘭銷售、交易和使用軟性毒品有什麼違法行為。 只有關於逃稅的討論,並且正在作為案件提交法庭,(司法部門)甚至在那裡進行和解(支付 20 萬美元)。

      • 雅克 說起來

        親愛的 Ger-Korat,您正在將蘋果與橙子進行比較。 醫療用途的製造與寬容政策的應用是不同的順序,即這些藥物的交付必須通過後門,而通過前門人們只能為自己購買少量藥物使用。 荷蘭仍然禁止為該目標群體種植和交易這些植物。 除了醫生的處方和治療疾病之外,還有很多人使用它來治療疾病,這超出了我的想像,但這暫時放在一邊。 但也許健康人使用藥物也是一種疾病,誰知道呢。 人們確實會做一些奇怪的事情。 在這種情況下,存在逃稅行為,這在這類公司中更為普遍,而且還涉及對非法所得的資金進行洗錢。 所以構成刑事犯罪。
        我知道寬容政策對某些人來說相當混亂,但我不會假裝使用軟性毒品不會在社會上造成問題。

        • 哥拉特 說起來

          親愛的雅克,我的意思是,即使在嚴格的泰國,就藥物而言,他們已經允許出於藥用目的進行種植。 這在荷蘭甚至是不允許的,甚至不允許用於您自己的醫療用途! 荷蘭在這方面已經被其他國家左右多年,看看西班牙,那裡根本允許種植。

          什麼不會引起社會問題? 想一想司法機構本身的各種濫用職權,例如檢察官 M. van N. 的撒謊和腐敗,或者最近對阿姆斯特丹 AS 警察局長或警察中央工作委員會主席的定罪。因為許多人必須自己判斷自己是重犯,然後我只在談論荷蘭。 50 年前就引入了容忍政策,正是因為人們認識到禁止對使用會產生相反的效果。

          • 雅克 說起來

            親愛的 Ger-Korat,現在許多國家都允許使用這種東西,這與大筆資金有關。 可以從中賺取很多。 毫無疑問,這種藥是為一小部分病人服務的。 我不反對為這些目的而種植。 你到處都會遇到無法抗拒誘惑的人。 由於妓女數量眾多,整個民族都來到泰國,僅舉幾例。

            我在繁榮時期認識這兩位警察,他們的不當行為在新聞中廣為流傳。 就專員而言,我對此持保留意見,因為發生的事情比公開的要多得多。 至於當時的勞資委員會主席弗蘭克·G,他在餐館用餐方面的開支顯然過於慷慨,超出了預算。 他無法對此給出很好的解釋。 兩者我都不會說好話,因為哪裡有煙哪裡就有火。 他們受到了懲罰。 然而,他們多年來為社會做了很好的工作,除了這個犯罪故事,我不知道 Van Laarhoven 過得怎麼樣。 每個人都有善惡,這是事實,但我不想將這些情況混為一談。

            有相當多的吸毒者(癮君子)我不能否認,就像 20 年代的酒精飲料之戰一樣,它也讓很多人生病,毒品是一個重要因素,其中它有人認為這不應該被 100% 禁止。 因此,寬容政策。

            正義是保持安全和宜居的必要條件。 沒有人想要不法分子,但他們是我們社會的一部分,會帶來所有後果。

  12. 理查德傑 說起來

    De Volkskrant 今天寫道:

    “去年 XNUMX 月,國家監察員裁定可以逮捕 Van Laarhoven,因為荷蘭在引渡請求中犯了錯誤。 監察員認為,該請求中的信息是以這樣一種方式製定的,即公訴機關本可以預期泰國當局會逮捕當時居住在泰國的毒販。”

    臣有事補……

    • 克里斯 說起來

      我不太明白。 在引渡請求中——我想——關於 van Laarhoven、他在荷蘭的合法咖啡店活動以及他在荷蘭涉嫌的刑事犯罪的真相被告知。 根據真相,泰國政府認為有理由在這裡逮捕他:通過販毒獲得洗錢。
      現在 Grappenhaus 有什麼可以彌補的? 他們應該在引渡請求中寫謊嗎?

      • 說起來

        很多假設。
        您知道該法律援助請求的文本嗎?

        荷蘭總是表現得無可挑剔?
        閱讀 Julio Poch 的案例,我會說西班牙和阿根廷。

      • 強尼BG 說起來

        不幸的是,這種假設是錯誤的,因為將其翻譯成英文更加困難。 當你知道從泰語翻譯成英語時,泰語翻譯的權重更大,這很奇怪。
        換句話說,錯誤的英語翻譯比荷蘭語的影響更大。

        小丑會嘗試糾正錯誤的地方,但別擔心; 這場鬧劇的責任人在香蕉君主國從未受到懲罰。

        • 說起來

          的確,宣誓翻譯做到了。

    • 雅克 說起來

      我的印像是,最好的監察員會讓自己過於情緒化地被捲入這裡的牌中。 提供建議是他的工作,但司法部門當然無意通過警方起草的法律援助請求將 Van laarhoven 告上泰國法庭。 沒有為此請求法律援助。 這也不符合荷蘭的情況。
      泰國當局並沒有僅僅檢查是否可以在泰國找到所要求的有關 Van Laarhoven 的信息,而是自己展開了調查。 可能是因為有人懷疑有人在洗黑錢。 當人們查看他的首都別墅並進行各種業務和詢問時,他們很快發現範拉爾霍文也在違反泰國法律。 然後採取行動是一種選擇。 事實上,你可以回想起來說,在通過泰國當局的法律援助請求來請求數據時,也許應該更加謹慎,這是事後的教訓。 我想在這方面,Grappenhaus 部長想解釋一些事情,看看他是否可以長期被引渡。 我認為按照荷蘭的標準,懲罰是不相稱的,但它適用於泰國,所以他將不得不應付。 我不是 Van Laarhoven 的粉絲,伴郎和他的妻子都非常應受譴責。 他當然應該受到懲罰,在荷蘭也是如此。 我知道,這最終取決於法官而不是我,但我們會看到會發生什麼。 恐怕範拉爾霍芬在荷蘭的律師會鬧出一場鬧劇,引入很多無厘頭的東西,可能會被減刑。 所有這一切,如果涉及到那個,因為我們還不知道。 這種減少反過來又不公正地對待所犯的罪行和判決。 嚴厲的懲罰當然是必要的。 部長和荷蘭大使館必須始終為他們的荷蘭國民挺身而出,這一點應該是無可爭議的。 但它有一個限制,我們會及時發現。

      • 魯德布 說起來

        你完全錯了。 在第二個例子中,NL 給了 TH 自己開始調查的暗示,並且由於 Van Laarhoven 靠毒品生活,這個事實顯然不足以開除他,但足以讓他取得進展。 告知自己,首先閱讀 Van laarhoven 案的歷史,然後閱讀監察員的報告。

        • 雅克 說起來

          親愛的 RuudB,我過去曾起草過必要的法律援助請求並通過司法機構提交,我或多或少知道它是如何運作的。 具體來說,我不知道它說了什麼,因為這取決於人們想知道什麼,但你也不知道。 這樣我們就按照自己的方式來解釋,也有不同的意見。 但是,在法律援助請求中使用了嫌疑人一詞,這可能會引起問題。 我在新聞中讀到這個。 我謝謝杜鵑。 怎麼可能用這個詞。 您是否應該由此推斷他們將進行自己的調查,這會妨礙引渡請求嗎? 不會有人要求泰國當局進行自己的調查,然後自己提起訴訟。 那是我們自己的倡議。 你不會在沒有嫌疑人的情況下提出這樣的法律援助請求。 除此之外,它還包括了解 Van Laarhoven 在泰國的生活。 他如何花他的錢,這是否可以與他向荷蘭稅務機關報告的收入核對等等。任何購買在國外通過犯罪獲得的商品也可以索賠。 這種研究被廣泛使用。 收集和積累犯罪信息是警方最出色的工作,自從 Van Laarhoven 已經鬆懈以來,他在泰國的生活只會變得更加重要和有趣。 是他自己犯了很多錯誤,才給自己帶來了這個麻煩。 有時成為罪犯並沒有回報。

          • 魯德布 說起來

            根據檢察院的訊息,在向泰國提出的請求中,使用了「嫌疑犯」一詞,這促使泰國檢察院自行採取行動。 檢察機關、國家監察員辦公室和民法總署均表示,這並非本意,因此範拉爾霍文被錯誤監禁了至少 20 年。 所以NL試圖​​彌補這一點是正確的。 其餘的都無關緊要。 身為一名前警察,你應該知道什麼是否認!

            • 雅克 說起來

              法律援助的請求只是為了獲得盡可能多的關於 Van Laarhoven 在泰國的信息,這是無可爭議的。 有這樣的要求。 也很明顯,它涉及嫌疑人,否則警察和司法部門永遠不會展開調查。 在荷蘭,關於他的一切都為人所知,聽我說。 泰國當局喜歡給自己打分並與外國人做生意這一點估計不足。 你可以稱之為天真或無知,但對於荷蘭來說確實是錯誤的,荷蘭希望範拉爾霍文身陷囹圄。 也許它會奏效,但我認為不會很快奏效。 Van Laarhoven 在泰國被監禁並非不公正,他和他的妻子及家人在泰國也犯下了刑事罪行,這也是他們自己造成的。 我應該說,他以此為職業或習慣。 但也許你會神聖化“不知無害”這句話。 按照 TM30 表格,對在泰國定居的外國人進行標準的警察檢查和良好行為評估。 這樣就有更大的機會追踪和處理罪犯,或者根據所犯的罪行通過“入境禁令”將他們驅逐出境。 對於 Van Laarhoven 來說,至少有 40 年被排除在泰國之外。 如果他出人意料地非法重新進入泰國,他將不得不在被發現後服完剩餘的舊刑期。

              • 魯德布 說起來

                親愛的雅克,你的立場很明確,當然不是我的。 正如我所說:OM 和 MinJus 以及 NatOmMan 都報告說他們犯了錯誤。 其餘的無關緊要。 然後每個人都可以幻想他想要的東西,它是並且仍然在場邊。

  13. 吉爾特 說起來

    荷蘭派出部長這一事實足以說明,荷蘭犯了一個非常大的錯誤。
    現在盡快從 Laarhoven 到荷蘭,在那裡他可以對荷蘭政府和公訴機關的老鼠提起訴訟,這些老鼠把他搞砸了。

  14. 說起來

    犯罪嫌疑人願意用兩千萬收買他們的起訴!
    國家監察員發布了一份關於 OM 和 Min 的批評報告。 正義的。
    我已經可以預見風暴即將來臨:嫌疑人去荷蘭,律師起訴荷蘭州,嫌疑人立即獲得自由人並獲得可觀的賠償,因為這一切對他來說太難過了。

    • 呂德 說起來

      能夠買斷你的刑期,我認為這對富人來說是件好事。
      這種制度在泰國也存在,但只有富人才有錢還清刑期。

      窮人沒有機會卡“交錢出獄”。

  15. 丹尼斯 說起來

    Grappenhaus 部長將(應該?)嘗試讓 van Laarhoven 獲釋(更早)或嘗試讓 van Laarhoven 在荷蘭服刑以回應監察員的裁決。 這可能相當於立即釋放。 泰國人不在乎,所以如果他們幫荷蘭一個忙,他們就會放走 van Laarhoven。

    鄭重聲明,我們中的一些人已經忘記、不知道或不想知道:Van Laarhoven 不是無辜的! 他(在我看來完全有道理)在泰國被判犯有洗錢罪,而這正是他所做的。 不能在兩者之間得到別針。

    在荷蘭,有一項容忍政策,每個城市允許 1 家或更多(或沒有)咖啡店出售有限數量的大麻。 例如500克。 問題是,一旦當天的供應品售完,咖啡店就不會停下來。 但因為這是不允許的,所以它發生在“櫃檯下”,收益是“黑色的”。 畢竟,您不能合法地將非法所得收入計入您的賬目。 你不必成為愛因斯坦就能明白,每天攝入 500 克(並且可能跨越多個地點)你永遠不可能成為像 van Laarhoven 這樣的千萬富翁。 van Laarhoven 先生也沒有贏得州彩票,所以這有些可疑。

    Van Laarhoven 隨後帶著他的“黑色”數百萬美元前往泰國,並將這筆錢用於投資和建造房屋。 這就是洗錢,無論是在荷蘭還是在泰國! 他的信念是有道理的。 van Laarhoven 和(荷蘭)檢察院都非常清楚情況,只有荷蘭檢察院難以獲得確鑿的證據(即已售出超過每日庫存)。 van Laarhoven 的故事也不是無懈可擊的事實是無關緊要的; 在我們的刑法(荷蘭)中,公訴機關必須提供證據(本案中的犯罪活動是販毒,如果它進入稅法,那麼 van Laarhoven 必須證明他從哪裡得到錢的原則。但是當時 van Laarhoven 已經在泰國)。

    為了清楚起見; 監察員與刑法無關。 接獲投訴後,監察員裁定荷蘭檢察機關的行為不正確。 這並不能判斷範拉爾霍文(van Laarhoven)是否清白,因此我們不應該得出這樣的結論。 隨著監察員的裁決和時間的流逝,海牙人民現在想必已經「夠了」。 所以部長去了泰國。 嗯,就是這樣。 在我看來,範拉爾霍文只是犯了販毒罪,並錯誤地將犯罪所得的錢花在了泰國。 然後你就必須承受後果。

    • 哥拉特 說起來

      親愛的丹尼斯,請發表評論。 沒有任何地方說要出售的雜草庫存是每天 500 克。 我在中央網站上看到,交易庫存不得超過500克。 這意味著,如果庫存少於 500 克,則最多可以補充 500 克,並且可以根據需要每天補貨。 讀到這就是問題所在,咖啡店老闆保留了一些東西,因為銷售良好,並確保軟性藥物不斷可用,並且供應不短缺。 關鍵還在於,他們可以出售,但供應沒有明確規定,誰來做。 這是軟性藥物的灰色地帶。 那些種植雜草的人將再次受到懲罰。

      我也覺得很狹隘,很多人說有洗錢。 誰喜歡納稅? 如果有機會少付錢,大多數人都會抓住,但他們中的大多數人現在或曾經是工資奴隸,與此無關。 我自己認為很多事情在
      餐飲業必須處理這個問題,例如荷蘭的按摩院。 例如,簡單地隱瞞營業額或在市場上私下購買商品,然後就不再有任何可能的基於利潤的銷售控制,例如稅務和海關總署在餐館所做的。 最終,賺取的未繳稅的錢被花掉了,有人稱之為洗錢。 是的,如果他們用這筆錢買一個可樂餅三明治或帶著它去度假,也是如此。

      有關咖啡店的條件,請參閱荷蘭政府關於交易庫存的鏈接:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • 雅克 說起來

        你在為範拉爾霍文的犯罪行為辯護,你舉的餐飲業和按摩院的例子,我們都知道,不屬於我們民主憲政國家,每個人都必須遵守法律。
        那個500克的交易庫存不是沒有道理的。 販毒者應該堅持這一點,而不是為了讓他或她成為骯髒的富有。 這就是交易者追求金錢、金錢和更多金錢的原因。 一個健康的社會對他們來說將是最糟糕的。

  16. 簡貝特 說起來

    作為泰國優秀而勤奮的養老金領取者,由於存在被犯罪分子洗錢的風險,我們不再被允許在 ABNAMRO 國有銀行開設銀行賬戶。
    範拉爾霍文沒問題,部長親自來泰國為一個可疑的人安排事情。
    因此,荷蘭政府實行雙重標準。
    罪有應得。
    如果一個同胞因為被騙而無辜地被關進了泰國監獄,不要以為你能指望荷蘭提供任何幫助。

    簡·貝特。

  17. 搶劫 說起來

    也許我會從荷蘭獲得更好的信息,因為這裡那些“整潔”的外籍人士的許多反應毫無意義。 由於公訴機關的行為,第二分庭介入以應對侵犯這家(尚未)被定罪的咖啡店老闆的權利的可恥行為,並指示部長進行干預,這並非毫無意義。 安妮寫下當時在泰國的兩位官員並非沒有緣由。 如果在腐敗的泰國被洗白,我不會感到驚訝
    數百萬美元已經消失在泰國和……甚至荷蘭高級官員的口袋裡。 荷蘭的官員因此案被解僱並非無緣無故,而且從未有人因洗錢罪被定罪。 這個案子有很多味道。

    • 喬普 說起來

      這並不能使 Van Laarhoven 無辜! 根據泰國法律,他在那裡被定罪是正確的,所以請不要在荷蘭表現得有點虛偽。

  18. 埃里克 說起來

    此次高層訪問可能會導致最高法院判決,2018 年 20 月就已經預料到了,終於到了。 在這種情況下,“用毒品賺來的錢投資”的XNUMX年可能仍然存在,L可以根據條約返回NL。 他的泰國妻子能否前來取決於國王或大臣的赦免; 這也將列入 Grapperhaus 的議程。

    那麼這個臭東西就絕跡了,因為不能誤解國家監察員的意見。 Van L 將在針對他在泰國的資產被沒收的上訴中敗訴,但這是“他自己的錯,大問題”,因為用他所有的錢他本可以買到比“去泰國”更好的建議。

    我們不要忘記,Van L 最多是 NL 的嫌疑人,因為據我所知,對他的傳票已被撤回。 而他的妻子在荷蘭也沒有任何嫌疑。

  19. 什麼時候 說起來

    事實上,Grapperhaus 部長沒有更好的事可做,
    我認為他們隨後安排他從荷蘭被捕。
    但是部長會很忙,他可以去很多國家,如果你從上個月看到
    1個在德國
    1個在比利時
    2 在匈牙利
    誰製造了新聞

  20. 奧拉夫貝拉特 說起來

    將有一項價值 20.000.000 歐元的和解建議
    泰國人對他們了解一點,不會拒絕。 請注意!

  21. 強尼BG 說起來

    沒錯,那麼這些膽小鬼不應該躲在聯合國規則後面,同時認識到公共衛生的重要性,因此可以容忍。
    這才是真正的荷蘭。
    NS 驅逐猶太人,稅務和海關總署對那些在戰爭中幫助許多人生存的人完全沒有同情心,政府鼓勵我們使用肉、牛奶和糖,因為據說它們非常健康,但感謝提高洞察力 我們現在知道,NL 政府過去不可靠,現在仍然不可靠。
    您如何為荷蘭語請求消息被錯誤地翻譯成英語辯護?

    查看議會問題,您會發現必須非常謹慎地處理調查請求,沙特阿拉伯的一名同性戀嫌疑人被單獨留下,而 Van Laarhoven 有很多挫敗感要打擾他。 否認者不存在隧道視野。

  22. 亞歷克斯 說起來

    令我難以理解的是,一位部長親自來泰國談論“Van Laarhoven案”。 無論談話的主題是什麼。
    我們談論的是一個毒販,一個洗錢罪犯! 而不是關於一個無辜地入獄的人......
    當時,荷蘭只是提交了一份法律援助請求。
    事實上,泰國警方誤入歧途並自行調查並發現洗錢行為是 Van Laarhoven 自己的錯,因為他在泰國過著奢侈的生活方式。 這不是荷蘭或公訴機關的錯!
    光是家族要以20萬歐元買斷他就夠了!

  23. 魯德布 說起來

    對 Grapperhaus 部長計劃訪問泰國當局的反應是不成比例的。 奇怪,因為荷蘭在這種情況下犯了嚴重的錯誤。 結果:判處 105 年徒刑,其中 20 年必須服刑。 要在 NL 達到這個數字,必須做很多事情。 當然,Van Laarhoven 是一名毒販、洗錢者、逃稅者等等。 但是,讓我們先在泰國表現得像法朗一樣正常。 泰國人將完成剩下的工作。 沒有人願意在泰國牢房裡浪費多年。 當時,範拉爾霍文賭他在泰國是安全的。 由於一位充滿敵意的檢察官的行為,事實並非如此。 如果範拉爾霍文在未來幾年仍被關押在荷蘭,那麼放養應該就結束了。
    試想一下:如果你在泰國惹上麻煩,而他們忘記了你怎麼辦?

    • 說起來

      家庭和昂貴的律師在媒體和政府方面取得了長足的進步。
      當然可以。 雖然不是每個人都有那些入口和必要的錢。
      並不是每個有需要的同胞(這個嫌疑人想與 NL 政府和解數百萬),政府都會飛到國外。 這給我留下了以下印象:
      喬治奧威爾 - 動物農場:“所有動物都是平等的,但有些動物比其他動物更平等”。

  24. 威廉 說起來

    如果我沒記錯的話,範拉爾霍文過去曾從不同國家收到大量資金,這些資金存入泰國的銀行帳戶。
    他無法向泰國司法部門解釋這筆錢的用途。
    因此犯有在泰國應受懲罰的毒品洗錢罪。
    故事結局。
    我想知道“惡作劇部長”是否只適用於範拉爾霍文還是也適用於他的妻子……和/範拉爾霍文是否關心他的妻子。
    看到一些關於他妻子的媒體文章……

  25. 埃杜 說起來

    這個人在泰國沒有做錯任何事,他是根據荷蘭司法機構的傳聞被定罪的。 他沒有傷害過任何人。 泰國發生的事情確實困擾著公民。 讓他們專注於此。 我指的是旅遊勝地的國際黑手黨、腐敗和其他影響公民和遊客的騙局。 誰活著沒有罪,誰就投出第一塊石頭。

    • 克里斯 說起來

      您還可以推斷,如果法官認定您有罪,那麼您也對/在您犯下該罪行的社會中有罪。
      沒關係,您仍然可以是無辜的,但您無法證明這一點。
      至此,泰國法院裁定van Laarhoven有罪,SO他有罪。 就這麼簡單。

      • 魯德布 說起來

        一個毫無意義的論點。 這麼多人因為法官的裁決而被關進監獄,但有罪嗎? 幸運的是,我們可以通過荷蘭最高法院提交修改請求。 許多人的清白隨後被證明。

  26. 伯特 說起來

    我沒有真正調查過這個案子,但我似乎記得在突襲他在TH的房子時發現了違禁武器和毒品。 這些罪行在 TH 均會受到懲罰。
    NL 之前的內容可能不是很整潔,但也並非完全沒有道理。

  27. 戴維·H 說起來

    同樣,這忽略了 NL. 行為 Van Laarhoven 在泰國的犯罪行為已經曝光,他已因此而被定罪,尤其是咖啡館的情況,但這並不能使他在泰國人面前得到很好的評價。

    在沒有申報的情況下轉移資金,透過第三方購買土地和房屋,因為外國人不允許擁有泰國土地財產。 還發現了一把武器,也許是一個泰國人的名字,但肯定也檢查過,上面有誰的指紋?
    簡而言之,對我來說,他不必在泰國牢房裡坐上 20 年,但他也不是一個無辜的笨蛋。

    令我困擾的是,如果這發生在一個有錢人身上,突然之間所有媒體和政界朋友都會在荷蘭採取行動。 , 毫無疑問,泰國監獄中還有其他有罪和可能無辜的人,沒有得到照顧,
    又一次認識了我們!

    就我個人而言,我認為泰國人會認為這是對他們法律程序的干涉,這肯定不會有利於 JVL

    • 埃里克 說起來

      David H,部長級磋商可不是什麼! 為此已經做了很多前期工作,這是向前邁出的重要一步。 如果泰國方面表示“不”或非常不滿,Grapperhaus 就不會離開。

      rtlnieuws.nl 今天發表了對 Ben Bot 的採訪,他證實了部長此行的重要性。 否則他們什麼也不會做,在泰國等待法官的到來; 之後,根據條約,Van L 可以在六個月內進入荷蘭。

  28. 說起來

    對於那些想從 NL 報紙上獲得新聞的人,這裡是今天 NRC 文章的鏈接 https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. 簡貝特 說起來

    荷蘭什麼時候派財政部長去泰國會見他的泰國同行。
    他們能趕上對我們的 AOW 和 ABP 養老金繳納雙重稅嗎?
    許多荷蘭養老金盒子都可以更好地服務於此。
    擔心這永遠不會發生,並不像 van Laarhoven 案中那麼重要。

    簡·貝特。

  30. 昆卡雷爾 說起來

    看到 TB Van Laarhoven 的許多人認為他是一名嚴重罪犯,在泰國受到應有的懲罰,我們感到很悲傷。 我很難想像會有人希望別人住在泰國地牢裡,特別是因為只有一個逃稅案件尚未被證實。

    如果荷蘭政府首先開始逮捕我們銀行的朋友,這將是一個好的開始,而不是陷害一個老病夫和他的妻子。
    銀行是這個星球上最大的罪犯,他們一起搶劫了數十億美元,多年來一直讓我們陷入衰退。 我沒有看到任何人被捕,只有罰款,金額僅為他們戰利品的百分之幾。

    第一家汽車製造商(德國)終於也被淘汰了,還有第一家兒童紅衣主教(澳大利亞),所以有一些行動進來了,但是很慢,很明顯為什麼在我看來,精英! 好老傢伙網絡,現在已經犧牲了一些來維持和平。

    我想說一下大麻(我自己不使用它)到目前為止,還沒有一例已知的人在吸食大麻後死亡,即使長期使用也沒有受害者,這絕對不一樣一個癮君子或海洛因癮君子,正如這裡的一些讀者可能認為的那樣。
    所以我不明白博客上有些人對 Van Laarhoven 的仇恨。 世間已經有那麼多仇恨和苦難,何必如此惡毒?

    順帶一提,Die Grapperhaus也是一個很不靠譜的題材,關注新聞的人都知道我的意思,所以因為爆料事件,對記者採取行動。 但是誰可以信任呢? 我寧願和 Van Laarhoven 一起喝啤酒,也不願和 Herr Grapperhaus 一起喝啤酒。

    昆卡雷爾

    • 埃里克 說起來

      Khun Karel,我幾乎想和你一起去喝啤酒,但不幸的是,就 Van L 而言,你沒有抓住要點。

      Van L 在荷蘭通過銷售大麻合法賺錢。 也賺了大錢,但迄今為止仍未證實是否存在欺詐行為。

      但他用毒品利潤在泰國購買了房產。 這在泰國被稱為毒品洗錢。 洗錢並不意味著錢是黑的。 Van Dale 說洗錢是,我引用,“合法投資和投資(黑錢)”。 在泰國,將吸毒所得的錢用於投資是一種刑事犯罪。 即使它是在另一個國家合法獲得的。

      泰國至少有兩名法官這麼說,而且是國際公認的; NL 也有立法來懲罰在國外的戀童癖……在 NL。 別忘了山姆大叔的“國家安全”……我希望泰國最高法院法官不這麼認為,但這可能是徒勞的……

      第一場訴訟進行得極為笨拙。 法官沒有回答簡單的問題,但你想要一個律師來到荷蘭並說“我帶著《曼谷郵報》,這樣法官就可以看到我實際上來過這裡......” 。 笨拙到了極點,而范·L卻能請得起最好的律師。

      Van L 本來也可以請最好的顧問,但他選擇了去泰國。 事後諸葛亮……但事後諸葛亮太容易了。

      不幸的是,你認為為了解釋你的故事(是的,實際上是哪個故事......)你應該給銀行一張紅牌,還有 Grapperhaus。 和紅衣主教。 銀行和 pedos,有點便宜,Khun Karel。

      Grapperhaus 是一名部長,正如 Ben Bot 今天所寫,部長只有在有事情需要談判時才會飛往泰國。 所以雙方的官員都在咀嚼一些東西,很快,在相互寒暄和新聞發布會之後,雙方將簽署一份協議,其中除了廢話外,還說範 L 和他的妻子被監禁將走到盡頭,他們將有條件可以去NL。 然後 Van L 對他在泰國沒收的數百萬美元的所有索賠可能會到期,他可以在荷蘭為自己辯護,反對尚未提交的起訴書......

      20年後,范代爾夫特出身的那個失敗的公務員將悄悄領取他“當之無愧”的勳章,而40年後,沒有人會記得範L是誰。 我們可以擔心,但L也只是歷史上的一個斑點。 但這個地方確實屬於圩田,而不屬於泰國的豬圈。

  31. 查爾斯爵士 說起來

    總而言之,令人諷刺的是,格拉彭豪斯這位希望荷蘭減少節日以減少毒品使用的部長,竟然親自前往泰國解救一名毒梟出獄……😉

    • 科內利斯 說起來

      您可能已經錯過了,但我們民主選舉產生的眾議院已敦促部長採取行動,之後他承諾承諾將自己轉移到荷蘭
      很好,很容易在人身上玩。

      • 查爾斯爵士 說起來

        親愛的 Cornelis,否則只需在任何字典中查找“諷刺”一詞,就會發現包含眨眼笑臉的信息也具有一定的含義。

  32. 基斯詹森 說起來

    仍然對 grapperhaus 本身的到來感到驚訝。
    大使本可以這樣做的。 這是否意味著大使館在這方面沒有作用? 鑑於此處所寫的所有反應,據信範拉霍文被不公正地監禁。
    但是一旦進了監獄,就問問犯人他們是否有罪。 大多數人會回答說,他們是無辜的,而且受到了不公正的監禁。

  33. 馬丁 說起來

    如果泰國人懂事,他們就抱著男人。 幾年前,他們讓某人去荷蘭。 他被關押了9年。 我不知道這句話的長度。 但他的刑期還沒有結束。 當他到達荷蘭後,他立即被允許回家,因為他在泰國被定罪,荷蘭的刑期要輕得多,不到9年。 我不認為這是對泰國人的不尊重。 這件事在荷蘭上了新聞。 為了防止人們大喊:“源頭在哪裡?” 我建議去谷歌搜索。

  34. 亞歷克斯 說起來

    我越來越驚訝地看到了回复的數量並閱讀了其中的大部分……
    否則世界末日!
    只因為一名毒犯、詐騙犯、逃稅者和洗錢者在泰國監獄中。 然後我們派一個部長來解決這個問題? 極好的。

    曾因van Laarhoven涉嫌多項暗案,曾向泰國發出法律援助請求。 因此,嫌疑人一詞在這裡是完全合適的。
    我假設這個街區的大多數讀者和作家從未收到過法律援助請求? 為什麼? 因為我們沒有黑幕嫌疑……

    泰國警方自己出手,對他進行檢查,這是泰國的決定。 並沒有錯。 在他的家中發現了毒品、武器和昂貴的汽車,他無法證明他是如何將這些錢帶到泰國的。 於是被非法帶到泰國,在這裡洗白。 這在泰國是一項重大罪行,與他如何賺取數百萬無關,而是與他如何將所有錢非法帶到這裡並進行洗錢有關。
    他隨後在泰國被定罪! 沒錯!

    我無法理解這個案子鬧得這麼大。
    誰燒了屁股,就得坐在水泡上。 就是這樣。
    泰國監獄中關押著近 20 名荷蘭人。 會不會也鬧得這麼大,我們會不會也為此派部長或國務秘書去泰國? 所以不行!
    他們可以在泰國牢房裡腐爛……
    而 van Laarhoven,將自己置於受害者角色,得到媒體、他的許多朋友和同情者的支持,也在這個博客上……
    對他來說是一個例外,我們派出了一名最高政府官員……!

    我非常驚訝地在這個博客上和我自己的耳邊閱讀了很多評論
    當然,整個訪問完全是為大臣準備的,他連泰國總理的約會都是有原因的! 但他們也知道,他將永遠不必在 NL 服刑 20 年,他已被判刑。 所以問題是泰國政府對此有何反應。
    但我堅信NL不會派部長空手回來......
    對於堅持這樣做的荷蘭政府和眾議院來說,這將是一個巨大的面子損失……並且顯然毫不猶豫地在這次部長級訪問中花費數千歐元來釋放在泰國犯下嚴重罪行的人。

    • 喬普 說起來

      感謝亞歷克斯的回應。 一個非常腳踏實地和現實的方法。
      那些對 Van L. 先生感到如此憐憫並宣布聲援(nmm 虛偽和歇斯底里的)反對對他施加的所謂不公正的聲音的人應該好好審視自己,並努力區分是非(生氣)。
      Grapperhaus大臣要去泰國為一個普通的罪犯竭盡全力,與他想要被某些圈子拍馬屁毫無關係。
      不管怎麼說,認為範L先生是天真善良的人,不屬於我的朋友圈。
      荷蘭政府可以更好地將精力和注意力放在體面的荷蘭人在泰國簽證規則和銀行封鎖在泰國開戶的問題上。

      • 亞歷克斯 說起來

        謝謝喬的回复。
        我也不想把某些描繪一切都扭曲並“以火與劍”捍衛vL的人算作我朋友圈的一部分......
        沒有提出引渡請求,卻提出了法律援助請求,只有在有人懷疑的情況下才會出現這種情況……就是這麼清楚!

    • 埃里克 說起來

      亞歷克斯,你的案例知識薄弱。

      只需閱讀第一個法庭案件的判決書,法官就能夠準確地查明哪些金額、時間和方式是通過普通銀行轉帳到泰國的。 這沒什麼神秘的。

      您將昂貴的汽車稱為刑事犯罪,但我沒有在泰國法律中看到這一點。 家裡有毒品和槍支:泰國媒體已經報導過,你認為這是理所當然的。 Van L 沒有因此而被定罪,可能是他的妻子。

      您通過了監察員的嚴厲判決; 您將部長的訪問視為微不足道的情況。 嗯,這不是什麼! 我今天在電視上看到了 Grapperhaus 在他與泰國最高級別的磋商之後,他的聲明很明確:不是幾年,可能不是幾個月。 至此,荷蘭檢察機關的錯誤處理終於可以得到糾正。

      但是……荷蘭有 400 多家咖啡店出售大麻。 如果業主或受薪僱員將賺來的錢投資到泰國,我們將得到另一個案例。 希望外交部把這個放到網站上,以示警示。 不僅僅是泰國……

      • 昆卡雷爾 說起來

        Erik 的文件知識沒有問題,但不幸的是,Alex and Joop 不歡迎你喝咖啡。 🙁
        我想有些咖啡店老闆甚至不敢再去泰國度假了。
        我剛好認識一個以前開過咖啡店的人,連他都不敢去泰國。 在你意識到之前,你已經是這些國家的老闆了。 正如我們所說,「安全總比後悔好」。

  35. 理論B 說起來

    整個事件的一個好處是它向泰國政府發出了一個(明確的?)信號,即在民主制度下,民選政府必須按照議會多數人的決定行事。 並且政府接受一個公正組織的判斷。
    每一個缺點都有它的優點。

    但我不明白,格拉珀豪斯部長也受到了巴育總理的接見。 露絲是 nml。 未出席本次會議。 那你還不如被這年頭真正掌控的男人(X)接待。

  36. 說起來

    Grapperhaus 可以展示他在曼谷的成就
    洗錢

    評論
    這篇文章的一個版本也出現在 23 年 2019 月 XNUMX 日的 NRC Handelsblad

    Grapperhaus 部長(CDA,司法部)正在曼谷執行外交任務,這顯然讓布雷達的公訴機關感到沮喪。 他希望在那裡獲得許可,允許一名荷蘭囚犯繼續在荷蘭服刑。 原因是來自國家監察員的一份詛咒報告稱,這家布拉班特咖啡店的老闆和他的泰國妻子被荷蘭逼到了泰國司法機構的手中。 結果不成比例,OM 的解釋​​“不可信”。 而且事情的全過程‘粗心大意’。 檢察院在自身調查進展太少的背景下,簡單地將兩人陷害。 這對夫婦分別被判入獄 103 年和 18 年,其中他們必須分別服刑 20 年和 12 年。

    海牙在最高政治層面上關注海外荷蘭囚犯的命運本身是件好事。 它也可以更頻繁地這樣做——Grapperhaus 正在為這項任務開創先例,在這個案例中,荷蘭的司法錯誤構成了核心。 Grapperhaus 的使命也滿足了眾議院的明確願望。

    然而,布雷達辦案人員將此視為對個別刑事案件的“政治干預”。 畢竟,主要嫌疑人與其他荷蘭人一起,仍涉嫌洗錢、逃稅和加入犯罪組織。 Grapperhaus 可能會危及與他們達成不少於 20 萬歐元的和解。 並放棄檢察官所擁有的施壓手段——他們的拘留——純粹出於人道主義原因。 20萬到賬之前,大臣要不要置身事外。 那麼問題是:國家真的可以使用通過操縱確定的外國刑期來收買這裡的起訴嗎? 這是敲詐之後的犯規行為。 它使公訴機關早先的錯誤變得更糟,因為國家現在希望從以前應受譴責的行為中獲利。

    這也涉及部長與檢察院之間的關係。 檢察署是獨立司法機構的一部分,而部長只有預算發言權嗎? 或者是一個在民主控制下的特別執行機構,有一個可以發出一般指示的部長。 並且在個案中還可以進行法律干預,各種法律保障必須防止政治干預。 這種力量確實存在,但很少使用。 因此,Grapperhaus 的使命在憲法和政治上都是微妙的。

    不滿來自工作場所,即布雷達的檢察官辦公室,順便說一句,在騷動發生後,檢察官辦公室迅速宣布,儘管“一些媒體聲稱”,但它一點也不“不高興”。 檢察長委員會主席也一直保持沉默,這表明這個問題很快就被扼殺了。 關於公訴機關是否或應該有多獨立的辯論總是很有趣,但它需要比這個更好的理由。 Grapperhaus 在這裡比較強大,而且也是合法經營的。 在監察員作出尖銳的判斷之後,檢察機關本來可以期望採取更溫和的態度。 因此就草草完成了。 Grapperhaus 現在可以展示他在曼谷的成就。

    來源: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


青年反應

Thailandblog.nl 使用 cookie

得益於 cookie,我們的網站運行得最好。 通過這種方式,我們可以記住您的設置,為您提供個性化報價,並且您可以幫助我們提高網站質量。 了解更多

是的,我想要一個好的網站