泰國的腐敗
儘管泰國擁有有效打擊腐敗的法律框架和一套機構，但泰國人仍然深受腐敗之害。
在我看來，腐敗是基於兩個（不）道德的論點：
“只要我能吃飽，別人餓死了何必呢”
“你窮，我才能富”
貪污這個概念要理解的很廣，不應該只和錢有關。
賄賂和利益衝突在泰國的私營和公共部門自上而下普遍存在。 它無處不在，在泰國文化中幾乎被視為正常。 企業與政府之間的便利互動非常普遍（例如大米抵押系統），相關的資金流動（從政府到企業）是腐敗的根源。 如果你分析所有已實現的主要項目（Suvarnabhumi、MRT、BTS 等），那麼它們都受到嚴重腐敗的困擾，權力糾纏的惡臭仍然籠罩在它們周圍。 即使未來的項目，如 HSL 和水力發電站，其經濟可行性非常值得懷疑，泰國的建立似乎需要這些類型的項目來維持自我致富的墮落。
現任政權（Prayuth）宣布正在大力執行反腐敗法，以消除腐敗。 為了成功打擊腐敗，泰國必須首先解決其（無效的）政府機構。 那裡有很多貪官。 你想如何通過用同樣腐敗的官員取代他們來打擊腐敗官員。 巴育的空話，她用這種花言巧語來掩蓋她高層的腐敗。
除此之外，還有許多泰國人的懦弱心理。 受幾個世紀的灌輸、居高臨下和缺乏批評的啟發，他們開始認為腐敗在道德上是正當的。 他們讓我們相信整個世界都是腐敗的，他們（泰國人）也不例外。 在他們看來，他們接受腐敗是現代生活的一部分。 那是其中的一部分。 可見，腐敗的泰國人真的相信她是誠實和真誠的。 如果他們不參與其中，他們就是傻瓜。
腐敗是泰國真正的敵人。 現在輪到泰國青年根除腐敗了。 教育系統有責任通過改變課程來讓泰國青年為此做好準備，從而培養青年的批判性。 如果她成功了，泰國將擁有美好的經濟前景。 然後它可以在該地區發揮主導作用。
或者那會發生嗎？ 我的疑惑很大。 儘管泰國人已經習慣了國際品牌、快餐、西方音樂和電影，但您可能認為形成一個更加西方化的社會將會取得進展。 很遺憾。 我希望這是真的。 泰國人實際上活了150年，暫時不會有太大變化。 等級制（閱讀順從）文化、傳統的家庭關係、個人在社會中的地位和她的成長經歷將阻止這一點。
Ronald van Veen 現年 70 歲，在包括泰國在內的亞洲地區擁有多年經商經驗。 以這種身份獲得了腐敗經驗。
我不知道……但是……呃……
我認為腐敗在文化中根深蒂固。 如果你諮詢 google oracle，你會發現文化的改變，如果你做的一切都正確，需要 4 到 8 年（意見不同，但我們保持在 4）。 我認為巴育做得很好，國家安息了。 艾倫擺脫腐敗所花的時間將比他執政時長……我認為。 但是是的……我經常對此感到驚訝……誰沒有？ 🙂
貧富差距太大了。 你永遠不會以這種方式擺脫腐敗精英們永遠不會放棄他們的地位。 他們離不開賄賂。 如果這位總理首先從他自己開始，因為所有政府仍然要求 50.000 到 50000 人在政府工作。 人們不奇怪他和將軍們是如何得到他們的錢的。 所以他在塔上大聲喊叫，用錯了文字
羅納德寫得好，但要小心。 如果巴育至少再活100年，他很可能會取得小小的成功。
在我看來，腐敗所依據的前兩個論點更多地與冷漠有關，而不是與腐敗有關。 在我看來，腐敗是違反法律或法規的行為，以便以任何形式為您自己或您所愛的人獲得更好的地位。 你可以很富有，對別人的貧窮漠不關心，但在法律和法規的範圍內行事
主持人：是關於泰國的，不是關於荷蘭的。
我想知道為什麼有人會希望在亞洲建立一個“西方社會”？ 在“西方”已經發生了幾十年，當然不能拿它舉例子，好像西方已經沒有腐敗了，別逗我笑！ 比泰國更隱蔽，但肯定不會“少”很多。
對此過於不安的人應該留在他們幸福的西部。
MVG。
雖然我同意作者的一些說法，但他也給人的印像是泰國的傳統家庭關係阻礙了泰國社會更加西方化。 如果有必要，為什麼要追求西方社會，好像那是如此理想。 與西方越來越多的人以自我為中心的生活方式相比，我認為恰恰是那些傳統的家庭關係是一種祝福。
在我看來，接受腐敗（個人從法律地位賦予的“權力”狀況中獲得經濟利益）的最大原因是泰國的等級制度。
“經典”的泰國心態是，如果某人有錢或身居高位或在社會上“幸運”，那是因為他/她在他/她的前世是一個非常好的（道德）人。 把錢給這麼高的人，也讓送禮者在泰國人的地位（面子）上更“高”了一步（比較：以能給父母送這麼高的嫁妝而自豪的男朋友未來的妻子）。
在腐敗中，布施者不僅獲得了許可、許可、交易、工作等物質利益，而且還為他的下一世積累了更好的業力。 （就像向寺廟捐款或做其他一些“好事”一樣。）
因此，在我看來，它比“我們長期以來一直這樣做”或“每個人（世界上）都這樣做”要深入得多，因此它與腐敗有很大不同在西方世界，它只與金錢有關。
確實，改變這種情況的唯一方法是通過教育，但這也意味著隨著時間的推移，所有已經滲入佛教的元素，實際上並不是佛陀想要那樣的，這將是最困難的事情，因為這些往往未命名的信念在泰國人的心靈中非常深刻，到目前為止，我沒有看到任何“榜樣”在泰國社會中意識到這一方面。 恰恰相反。
事實上，“對麥當勞、肯德基、可口可樂、昂貴品牌等西方文化行為的採用，是一種掩蓋了泰國人幾乎是遺傳行為的基本代碼的外表。
對我來說，問題是在多大程度上可以將泰國人的等級思維方式轉變為更平等（民主）的思維方式，而不削弱傳統的家庭聯繫（這也被我視為一筆巨大的財富） 。 它們很可能是由我上面提到的相同的潛在心理引起的。
我們認為泰國人支付 100 泰銖以獲得 amphoe 的優先權是瘋狂的。
他們嘲笑西方人在餘生中每月從政府那裡領取 1000 歐元，而無需為此做任何事情。 然後，該系統由以納稅人為代價從中獲利的政黨維持。
讓我們堅持文化差異，並在以我們優於另一種文化為由批評另一種文化時更加謹慎。
在幾十年內，我們將能夠再次測試彼此的繁榮（如果這是常態），看看對方的立場。
在閱讀了這些反應後，我得出的結論是，許多荷蘭“farang”全心全意地支持、讚揚泰國的腐敗，並將其視為無法克服的。
因此，當地人需要很多個世紀的時間——這就是為什麼在這種情況下很重要——準備好在這個領域進行變革。
無論如何，受到外國人崇拜的巴育將會受益； 這是以犧牲不太成熟的泰國人（和外國人）為代價的。
沒有亨德里克，
腐敗不容縱容。
但你可以肯定地說，泰國人在這裡被一些“優秀”的西方人嚴重污名化，而在他們自己的國家還有很多工作要做。
認為荷蘭或比利時沒有腐敗是天真的想法。 在這裡，他們只是更虛偽，他們做事更隱蔽，而泰國人則公開承認這一點，因為幾乎沒有人被它打擾。 由於這些原因，您可以正確看待整個故事。
一定是我，但我必須得出結論，你仍然在這里為泰國腐敗開脫。
我不會再稱你將荷蘭和比利時的腐敗程度與泰國的腐敗程度等同起來，而是完全歪曲事實。
http://www.worldaudit.org/corruption.htm
Ronald van Veen 與簽名者同代同齡。 但與他的看法相反，我的一直在發展，我希望這種情況會持續很長時間。
在我的生命中，（強調），我的最後一世，我學會了並允許自己改變主意。 我已經為自己挪用了那種自由。
這個話題是關於腐敗在生活中有一個作用。 在一種文化中比在另一種文化中更多（可見）。 認為可以根除腐敗是烏托邦式的。
當然，我和這篇文章的作者一樣以消極的態度看待腐敗，但我逐漸了解到，我在荷蘭的成長經歷和背景並不像人們一直告訴我的那樣幸福。 至少不是我可以從中提取“正確”的地方。
在泰國，我了解到這也是一種社會行為規範，在荷蘭被負面看待。 但在泰國文化中，它確實具有不小的作用。
舉個小例子，你去菜市場幫你停車的老太婆。 在許多小村莊，這通常不是官方活動。 參觀完市場後，您給她 10 或 20 泰銖，以表彰她付出的努力並幫助她進出停車場。 這現在能算腐敗嗎？ 畢竟，這不是荷蘭人理解的官方立場。 （而且你不必付錢）
另一個例子：在我經常呆在泰國的 15 年裡，我注意到在我經常訪問的各個地方，我都受到了某種優待。 這是因為我付了 10 或 20 浴（幾乎不值一提）作為小費，還是我們又在談論腐敗？
即使是我經常去的餐館也會在某個時候降價。 （可能是因為他們忘記了，他們上次向我收取的費用）🙂
非常有意識地，我不是在談論大公司和我在荷蘭的經歷。 但是當我考慮腐敗時，我自然會考慮到這一點。
畢竟，作為荷蘭人，我們瘋狂地喜歡在某物上貼上貼紙，這讓我們的頭腦更加安靜。
@西蒙，
你對小村莊那些跛腳婦女的榜樣與你的看法的進一步發展一樣有缺陷。 您甚至不知道“賄賂”和“小費”之間的區別。
「賄賂」（您認為腐敗的另一種說法）是為了歪曲正義，使您受益或可用於其他「不公平」目的。
“提示”是對所提供服務的一種表達。
我認為是時候改變你的看法了。
羅納德范維恩
我希望讀者真正閱讀並知道它是關於什麼的。 你的故事是關於腐敗，而不是小費。 天差地別。 小費是賺來的。 因非法行為收受任何東西都是腐敗行為。
腐敗是一種發達的行為，實際上與文化無關。 畢竟，它發生在所有文化中？！ 腐敗總是以損害公共利益來謀取個人利益。
羅納德，
諸如“泰國人的懦弱心理”和“他們仍然生活在150年前”之類的說法是非常沉重的詞。 這往往會造成污名化。 將某種特徵附加到某種文化上是危險的。 這是歷史教給我們的。 我希望泰國人不要從他們的文化角度以同樣的方式批評我們的文化。 因為那樣的話我們的結局可能會很糟糕。 如果我們放下迂腐的手指，以更圓滑和開放的方式處理問題，反思我們自己的缺點，那就更好了。
主持人：你們在聊天。
確實是西蒙，
不僅僅是貼貼紙，還有盒子裡的思考，這不是責備。 每個人，無論他來自何種文化，都在盒子裡思考。 我們從很小的時候就帶著它長大。
我們把所有東西都放在盒子裡，因為它讓我們更容易命名事物，而不必在我們的大腦上花費太多精力。 所有隔間都與門相連。 如果你想發現與另一個隔間的聯繫，你必須打開一扇門。 我們打開的門越多，我們可以建立的聯繫就越多，我們的視野也就越開闊。 但是打開所有這些門需要能量。 個人（而不是文化）不同的是打開這些門的意願。
腐敗主要發生在經濟轉型國家：從封建、等級結構的經濟和社會向更開放的製度轉型。 歐洲在 XNUMX 世紀和 XNUMX 世紀初就有過那個階段，當時歐洲有很多腐敗，但現在少了。 在那個過渡階段，腐敗甚至可能有優勢，但它往往會持續多年，即使它已經變得有害，就像泰國現在的情況一樣。
順便說一句，我認為這與泰國人本身無關。 在我看來，在泰國的外國人和外國公司平均來說和泰國人一樣腐敗。
隨著經濟的發展，腐敗將會減少，但前提是要有民主、言論和信息自由以及獨立的司法系統，這會促進透明度和問責制。 更好地分配財富也會有所幫助。 在目前的體制下，這一切都不會發生。
嗨羅納德
以下是發生在我身上的事情。
我正在建造我的房子並與來自緬甸的人一起工作。
人的所有文件都齊備，護照和工作許可證等
警察經常來檢查，而且如此頻繁，以至於人們害怕並到別處工作。
我和一位泰國朋友討論過這件事，當警察再次來時，他也來了。
你不會相信，他們希望錢不再來，否則他們下次就會帶著每個人一起檢查。
雖然他們已經知道一切都很好。
但他們說沒有人願意為我工作，除非是因為控制。
向我解釋一下，一切都很好，你仍然需要付錢給警察。
我的朋友說我確實得到了折扣，因為一切都還好。
所以現在我一直在支付一段時間，直到半年前它停止了他們不再來了。 .
我還以為呵呵我沒問題，直到兩個月前，他們突然來了，追溯要錢。
我當時不在場，我姐姐感到震驚並付了錢，但現在我們都見過他們一段時間了。
奇怪的是，我在的時候看不見他們，我不在的時候他們又來了。
他們就像老鼠，但有力量。
但保持微笑。
羅伯
這些年來，我在泰國各地開車走了很多公里，有一次我自己開車，然後我的（泰國）夥伴又開車了。 被警察攔下數十次，有時一天最多 3 次（呵叻地區）。 我們會開得太快，在正確的車道上停留太久，越過（假想的）白線，沒有進入正確的車道，產生太多的噪音，沒有使用正確的顏色車牌，做了一個 U-在禁止的地方轉彎，而且更多的時候會犯下想像中的罪行。 船票只有一次會寄回家，其他就看我/我們要不要靠岸了，幾次100巴特，一般200巴特，也有400到500巴特的。 我付了錢，你可以建議我也維護損壞的系統。 另一種方法是沒收您的駕照，然後您可以在警察局以更多的錢取回。 當然，我並不比教皇更信奉天主教，我不想花幾個小時在上面。 我不生氣了，這沒有意義。 當然，我的評論以及此博客上關於此主題的所有其他評論也毫無意義。 不會收集閱讀或關心它的泰國人，也不會收集少了“回扣”的巴斯。
我最近在河欣因為沒戴頭盔被攔下了。 會得到 200 的印刷品，
他問了我的執照，後者以前從未發生在我身上，向他展示了我的泰國證書。
得到一個大大的笑容，被允許繼續開車，原來可以這樣
腐敗既是給予問題，也是接受問題。
因為在沒有必要甚至沒有要求的情況下，私下提供金錢的情況很少發生。
主持人：是關於泰國的，不是關於荷蘭的。
對我來說，腐敗是來自更高的社會地位，濫用權力手段來謀取自己的利益。 這些可以是個人利益，也可以是商業利益。 這種現象發生在泰國，也發生在荷蘭。
應受譴責和有害的。 TH 在這兩個方面都忙得不可開交！
我不同意文章作者的定義。 也不是他含蓄地暗示泰國人認為“...... 兩個（不）道德的論據：只要我有足夠的食物，為什麼要在別人餓死的時候““你生活在貧困中，所以我可以生活在富裕中”
好吧，這適用於所有西方到東方，以及所有北方到南方。 讓我們面對現實吧，尤其是西方過去和現在都在為自己的利益而剝削世界的其他角落。 還要注意，我們法郎既屬於西方，也屬於北方。 總是吃飽喝足，生活富裕。 還是！
文章作者之前曾描述過他個人在 TH 中應受譴責的冒險經歷，這給他留下了必要的幻滅和欺騙。 這些經歷反映在他使用的風格上：暗示、責備、指責以及措辭。 整個論證中沒有一種積極的態度。 嗯，那就是：泰國人膽小，缺乏批評，生活在150年前，阻礙了自己的發展，你不能對泰國年輕人有任何期望，教育不好，泰國人有錯誤的世界觀。 等等等等等等這些是文章作者用來設定和描述他對泰國的態度的成分，但基本上他掩蓋了他的挫敗感。 化裝舞會正是他向泰國人拋出的東西。 好吧，誰先扔石頭？
嗨小巷
我讀了你的評論，它也很消極。
羅納德從他的感知中描述了它，我認為它描述得很好。
正如你所說的只有消極的。
我有兩個問題。
1 關於腐敗，你到底能說些什麼？
（是的，有錢了就容易多了）
2 你能解釋一下我上面寫的故事嗎，我對此很好奇。
羅伯
問題 1：腐敗是有害的，應該受到譴責。 這就是我開始對文章作者的故事做出回應的方式。 但在我的回應中，我的行為與語氣相反。 我同意你的看法，這是來自他的看法。 那是我的擔憂。 再次閱讀我的回复。 腐敗在社會機構中表現出來的地方是非常值得懷疑的：銀行、公司、政府機構。 它阻礙補貼流動、發展和民主化。 腐敗在荷蘭或泰國都是不可接受的。 但是要為此獲得對 TH 如此多的負面資格？ 然後還有其他動機在起作用。
問題 2：腐敗也是主觀的：去年 130 月，一名友善的荷蘭人在 BKK 收費公路上被閃現。 他以 80 公里/小時的速度讓他的 Fortuner 前進。 他只被允許時速 XNUMX 公里。 在下一個收費站警察檢查。 他開始談判很多，並通過堅定的握手買下了他的票。 他仍然吹噓它。
一個瑞典人正在我附近建房。 他知道如何組織最美好的事情，因為他的妻子是市級上級公務員的朋友。
遠一點的馬來西亞人，嫁給了泰國人，商人，財產價值數百萬，美麗的花園，經常出門在外，知道如何讓當地的Hermandad看管他的財產。
你也應該這樣做嗎？ 遵守“當地法規”會更好嗎？ 你的選擇！ 你憤憤不平地說：“什麼都好，你還得付錢給警察。”
但你確實付出了！ 我沒有看到你譴責警察的行為。 你也可以談論這個，而不僅僅是警察的邪惡角色。 這個角色存在，就在那裡，我們已經知道很多年了。
腐敗是上級濫用其社會地位以謀取私利。 有多少人無法扭轉這個原則？ 並將其用於自身利益？ 利己主義，這就是一切。 各方！
介紹性文章指出：
“現任政權（巴育）宣布將嚴格執行反腐敗法”
這裡有沒有人已經看到這種嚴格執法的結果？在“Prayuth”將近一年之後，您是否已經註意到日常生活中腐敗正在減少……？
另一個問題：當一名泰國警察逮捕你並無理處以罰款時，你可以詢問他的身份並在某處投訴還是沒有人可以這樣做..？
為什麼你們中的大多數人都這麼喜歡去泰國。 讓我猜猜。
因為它很便宜，因為人們賺的太少了？
因為你可以享受夜生活直到凌晨（因為酒吧老闆買斷了關門時間）？
因為你喜歡和美麗年輕的人在一起。 （哪個實際上是法律禁止的，在西方買不起）？
因為你可以擁有緬甸人（灰色/黑色區域）建造的房子，而緬甸人的收入又是泰國人的十倍？
或者因為你認為你可以用一種狡猾的方式做“好生意”，這樣你就可以在不讓可憐的泰國人從中賺到太多錢的情況下賺得盆滿缽滿。
如果你對西方的標準如此之高，你怎麼還會去泰國並繼續毫不猶豫地至少享受上面的一些例子。
那時這個博客會安靜很多。
對泰國遊客的看法是多麼消極，我的主要原因是氣候和食物，而且它也很便宜。 我們無法改變泰國，如果他們願意，泰國人必須自己做。 我們是客人，必須接受泰國習俗，包括腐敗。 盡量避免它，但這並不總是可能的，我親身經歷過。 如果你不能處理那個，你必須留在荷蘭。
主持人：請不要聊天。