電暈危機也可能對養老金領取者產生深遠的影響。 金融市場已經崩潰,養老基金的資金比率也隨之崩潰。 五家最大的養老基金中有四家已經陷入困境。 對於一些人來說,資金比例甚至低於 85%。

基金的覆蓋率必須達到 104,3% 才能支付未來的養老金。 養老基金目前的財務狀況比信貸危機期間還要糟糕。

三個月內,77 億歐元的資產蒸發了。 不僅低利率,連跌的股價都受到重創。 如果資金比例不提高,到年底就不得不削減,那麼養老金領取者的養老金就會減少。

截至 2020 年 XNUMX 月末最大養老基金的當前資金比率

  • ABP:82%(97,8 月為 XNUMX%)
  • PFZW:83,5%(99,2 月為 XNUMX%)
  • bpfBOUW:100,5%(114 月為 XNUMX%)
  • PME:86,4%(98,7 月為 XNUMX%)
  • PMT:85,9%(98,8 月為 XNUMX%)

資料來源:NOS.nl 等

對“陷入嚴重困境的大型養老基金:損失 29 億歐元”的 77 條回應

  1. 科內利斯 說起來

    好吧,隨著到處提倡的60分鐘經濟,一切都重新開始,60歲以上的弱勢群體被迫被擠進去,那些老年人也需要更少的養老金…………。 這不是雙贏的局面嗎? 不,當然不適合老年人……

  2. 埃里克 說起來

    現在只是四月,股票的價值往往會來回波動。 我認為情況過於悲觀,無法為未來得出任何結論。 這裡也有政府的任務; 也許最終會補償 ABP 當時在溫室中的強大支撐力?

    • 羅伯·V。 說起來

      是否還必須償還工資(工資增加而養老金繳款太低)? 或者為那些在經濟上合理之前就停止工作的人重新工作(例如 VUT)? 我們向誰提出許多年前養老金和AOW應該逐漸提高年齡限制,但人們盡可能長時間地拖延直到岸邊翻船的法案?

      我們現在被指控在 80 年代和 90 年代有不負責任的財務行為。 理所當然地,人們現在很生氣,人們擔心養老金被削減。 但是那你總不能說只要加點錢吧,哪來的錢? 誰買單? 我們是否像 80 年代和 90 年代那樣通過了該法案? 洪水在我之後?

      關於ABP的行動:80世紀90年代初期:鍋裡有足夠的錢,然後ABP的財務狀況(覆蓋率)由於福利和提前退休而惡化。 XNUMX 年代中期,ABP 短缺數十億美元“政府和公務員實際上必須支付更多的保費才能趕上。” 但這花了很長時間。 “政府和公務員直到 XNUMX 世紀 XNUMX 年代才支付退休金繳款”

      “順便說一下,ABP 在後者中並不是獨一無二的。 (...) 包括聯合利華、殼牌和荷蘭皇家航空公司在內的許多公司都從其養老基金的資本收益中脫脂,以完善其季度數據。 工會視而不見,以換取額外的工資增長。 回想起來,養老基金這種完全不負責任的行為也是政府政策的結果。 ”

      來源: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/abp-kreunt-onder-last-van-verleden~b2077a19/

  3. 但以理書 說起來

    老實說,我認為現在是時候再次為經濟動用養老金了。 大約有1200億現金。 其中,200 億可以輕而易舉地流向經濟和年輕人,他們現在受到的打擊比老年人要嚴重得多。 嬰兒潮一代從繁榮中受益最多。 比今天的年輕人永遠得到的更多。 我們現在必須對可能死於新冠肺炎的老人表示聲援,這對我來說很好。 團結。 但是,老年人也應該表現出與年輕人的團結,並滿足於更少的奢侈。 有很多人只需要靠國家養老金生活,除此之外不需要大的養老金計劃。 年輕人有未來,老年人可以為此犧牲一些東西。 關於我們在戰後建設國家的抱怨讓我的褲子掉了下來。 然後您還可以添加 VOC。
    老人我們留在家裡保護你,所以也保護我們,交出一些東西,給年輕人更多的機會。

    • 科內利斯 說起來

      丹尼爾,我不想讓你留在家裡保護我。 但你確實會把手——我說得很好——從我工作了 42 年並支付養老金的存錢罐裡取出來。 我喜歡自己決定我用它做什麼以及我幫助誰。 你好像政府,已經做過一次這樣的舉動了……。
      很快,年長的人將不得不向年輕的人道歉,因為他們還在這裡!

      • 彼得(原昆) 說起來

        丹尼爾有點過於簡單化了,但是失去工作的年輕人很快也會失去積蓄。 如果您的儲蓄過多,您也不會獲得援助。 所以間接地,這種情況意味著他自己已經無法控制自己的儲蓄了。

        • 彼得(原昆) 說起來

          除了討論養老金罐中的錢是否應該用於公共利益之外,我們都自己為這場危機買單。
          荷蘭政府現在用右手慷慨地給予,但也會用左手同樣迅速地拿走它。 我們很快就會出現強勁的通貨膨脹。 工資和福利將被凍結(是的,也是 AOW)。 將會有大規模的削減,這將對公共部門造成沉重打擊。 是的,我們的醫療保健英雄、警察和老師很快就能咬住一根棍子。 稅收會增加,因為現在已經發放的錢必須歸還,政府債務也將結束一次。 此外,荷蘭政府本身將不得不以更高的成本借貸。
          那我們就更別提歐洲和弱小的南方兄弟了。 法國、意大利和西班牙將繼續抱怨歐洲債券,直到德國採取行動,然後荷蘭將幾乎孤立無援。 那麼我們也可以還清南歐腐敗國家的債務。 被貓或狗咬真的沒有關係。

          • 彼得 說起來

            我們的政府已經這樣做了,加薪。
            Kok 的臨時便士就是其中之一。 政府和稅收已經有了巨大的利潤空間。

            在 2008 年的危機中,Rutte 臨時提出了將增值稅從 20% 提高到 21% 的想法。
            從未改變。
            對此,他們還決定將 6% 的增值稅提高到 9%,這是你的食品和相關的日用品。

            如果您的假期錢是這樣稱呼的,那麼由於 Wiebes 甚至第二次,它也已經增加了額外的費用。 殼牌有先見之明,然後仍然(在員工上)設置不同,並從“假期工資”改為“四月一次性福利”。 不同的結構,因此無法增加稅收。 是我理解的。

            Blok 想要對住房合作社徵收額外稅款,那最終從何而來? 尤其是租客。

            現在想要還是已經想要? 讓公司為二氧化碳排放支付稅款。
            這筆錢最終會從哪裡來? 只是市民

            養老金的回報是由股權公司產生的。 就像高盛一樣。 那裡有很多錢被挪用了。 有人談論過 41 萬歐元的賬單。 哦,好吧,這條評論價值數十億美元。
            在荷蘭這裡還有一家股權公司,與該公司達成了一定的回報協議。 他們不僅做到了,還自己保留了盈餘! 那大約是 150 億。 畢竟,他們已經完成了回歸的命令。

            煙草和香煙的巨額稅收收入。 假設所有吸煙者都戒菸,那將付出巨大的代價。

            多年來,他們會自動為您填寫申報表上的儲蓄箱。
            他們設定了你用這筆錢賺取的回報,你必須納稅,不管你把錢存入銀行然後收到遠低於規定要求的利息。 以前您只需為收到的利息納稅,現在則為您擁有的資本納稅。 如果你不回報,你的積蓄就會蒸發。
            不久前讀到國家在一場官司中敗訴,必須向公民償還 2 億。 可能是複活節和五旬節在同一天。

            花43億買了幾個板凳。 Zalm 成為董事(ABN),750000 歐元是他的薪水,不包括獎金! 這怎麼可能,Balkenende 標準是什麼? 他現在是並且仍然是(國家銀行)公務員,所以 Balkenende 標準! 鮭魚有什麼作用? 他解雇了大約一千人。

            看,你的 AOW 養老金的錢都花光了,就像陽光下的雪一樣。

            他們說,這些令人作嘔的浪費金錢和腐敗現象仍然很多,然後他們就一無所有了。
            這是想玩錢,但不是為了公民的利益。
            公民是附帶損害,錢袋子。

            如果你在軍隊服役並因病摔倒(PTSD),你必須為賠償訴訟至少 12 年。 那些是你的僕人,他們必須為你做骯髒的工作。 誰然後完全崩潰,回到日常生活,因為沒有為他們做任何事情。
            工作人員讓您使用有毒油漆作畫,但不提供個人防護裝備來預防疾病。
            你只要讓它們爆裂,這對護理人員來說是一樣的。

            年輕人沒有養老金,一直工作到死。 這就是他們想要的。
            他們認為養老金已經過時,人們實際上想擺脫它,因此年齡增加了。 它也肯定會在未來消失,無論工會與否,公民權利與否。

            皇室的錢罐數不勝數,藏在各個部委的下面。
            呂特問,這怎麼可能? 答:“我不明白,但這是真的”
            那麼,他明白什麼? 你明白嗎?

            我要辭職了,剛剛退休,我想我必須回去工作,直到我死了。
            正如路易斯所唱的“哦,多麼美好的世界啊,哦耶啊啊啊啊啊”

      • 埃里克 說起來

        丹尼爾,正如你不敬地評論的那樣,我是一個“老人”。 你忘了我的養老金是我自己的錢,來自我自己的錢包和我雇主的預算,因此這也是我的錢。 丹尼爾,你很寬容,我應該把錢投入經濟和年輕人的未來。 你不讓我早點把煙斗給馬丁,這還不算太糟糕。

        對不起,丹尼爾,對不起,COVID-19 還沒有讓我失望。 您是否打算減少醫療預算或對可以接受治療的人設置年齡限制? 你會很高興地忘記我們這一代人為你的教育付出了代價。 你所說的那些只需要/可以靠國家養老金生活的人表明,如果你附近沒有存錢罐或食物銀行,你絕對不知道這有多困難。 或者你只是想馬上拿起它?

        不,你真的不應該憑你的評論獲得大獎!

      • 瑪麗。 說起來

        完全同意你的看法,科內利斯。你幾乎為自己已經老去而感到羞恥。仍然享受生活。我們沒有在今天的年輕人擁有的所有奢侈品中長大。昂貴的手機,假期等等。但我們不斷得到我們花了很多錢的黑皮特等等。

        • 雅妮娜 說起來

          盡可能長時間地學習……然後環遊世界,然後生活就開始了,而普通老年人已經工作了 20 年

    • 哥拉特 說起來

      養老金只是個人公民的儲蓄,匯集在一個基金中。 局外人無權這樣做,因為這不是他們的錢,而是(前)僱員的錢,他們有義務為未來的養老金存錢。 遞延收入,就是這樣。

      如果年輕人有未來,丹尼爾可以分擔我孩子的教育費用。 我不攔著你轉東西給我,我的孩子一個2歲一個5歲,你寫一點聲援年輕人,加油。 我自己也五十多歲了,我明白我對你來說太老了,但你在我孩子的眼裡太老了。 所以你也交上來讓我的孩子們好起來,你的好姿態。 不要退縮,因為那樣會讓我的褲子掉下來。

    • nk 說起來

      我無法理解,年輕人受的打擊比老年人還大,他們已經比我們年輕的時候好很多了。 現在拿養老金的人大多15歲就開始工作了,想幹什麼,想出去玩,下班後就得掙點外快,我自己12歲就開始和媽媽一起摘草莓了10、上班的時候已經加班了,沒上班的日子晚上7點去上夜校,早上XNUMX點回到家再起床。

      現在大多數年輕人在做什麼?

      沒有人去為農民工作,他們在 25 歲之前盡可能學習,每個週末必須盡可能參加毒品聚會,否則是不可持續的。 為事情變得更糟而儲蓄當然是不可能的。 很高興你們年輕,你們這一代真的很容易,因為我們你們的父母連續 50 多年一直努力工作。

    • 雅克 說起來

      親愛的丹尼爾,在荷蘭,許多人生活在勉強維持生計的貧困線之上。 還有許多養老金領取者,除了 AOW 金額外,平均每月的養老金總收入約為 700 至 800 歐元。 那是一個肥鍋。 通常甚至不能享受完整的 AOW 金額,對於已婚夫婦來說,每人每月大約相同的金額 Gross 幾乎不足以維持生計,我可以與你分享。
      只有國家養老金,晚年留在泰國是不可能的。 (每月 65.000 泰銖或泰國銀行賬戶中的 800.000 泰銖是一個要求。即使加上少量養老金,您也達不到要求的數額。所以不要再胡說八道了。對於奢侈,人們必須去一個不同的目標組 看看到底發生了什麼,閱讀 Jan 在下面的貢獻,以及其他內容。

  4. 皇家海軍陸戰隊 說起來

    親愛的丹尼爾,
    自 2008 年以來,嬰兒潮世代的退休金並未完全指數化,目前落後了 10% 左右。 近年來,工人們獲得了必要的加薪。 我也認為使用「老歌」這個詞似乎帶有貶義。 我們老年人或老年人不得不少奢侈一點,我覺得真是個福音。智慧型手機、平板電腦等。 對老年人來說是奢侈品,但對年輕人來說絕對是必需品,因為他們想要過快的生活,對嗎? 說到團結...檢查 AOW 何時引入。 當時工作的人繳了保險費,這樣他們的父母就可以領取他們沒有繳一分錢的國家退休金。 在我的人生中,我總是必須去爭取自己的機會,而不需要任何人放棄任何東西。 給年輕人更多的機會,你要自己去尋找並實現機會。 順便說一句,你的一句話是:“有很多人只能靠國家養老金生活,沒有必要在此之上建立一個龐大的養老金計劃。” 我覺得很奇怪。 也許如果你把動詞“必須”換成“可以”,那就更有意義了。 您還混淆了兩件事:AOW 和退休金。 每個人都會收到 AOW,無論該人是否曾經工作過。 勞動人民每月繳納退休金。 祝你未來好運,但不要依賴別人,積極主動,利用真正存在的機會。

  5. 一月 說起來

    @Daniel 21 年 2020 月 08 日上午 57:XNUMX 你只是在喊叫!
    你能做的最好的事情就是少看電視並尋找真相。

    1. DNB 讓 500 億養老金儲備無形化:Pieter Lakeman 和 Arno Wellens
    https://www.youtube.com/watch?v=mKEIVGzmthg
    2. DNB 為什麼關注養老金?:Rob de Brouwer 和 Ad Broere
    https://www.youtube.com/watch?v=ZqYS4bG_zvY
    3. 關於養老金、說謊的政客和全能的 DNB:Rob de Brouwer 專欄
    https://www.youtube.com/watch?v=ItXuSSxLNo8
    4. 我們的貨幣 WRR 報告; 之後,Rico Brouwer 就金錢的來源採訪了 Ad Broere。
    真錢 = 人力而非私人銀行允許印製足夠您退休的錢
    該死。 https://www.youtube.com/watch?v=SygV_tz8a-Q

    5 我們確實看到了令人噁心的GRETA。

    你永遠見不到這個女孩? 我們的貨幣系統 = 真正的問題!!!!
    12 歲的女孩解釋了全球債務問題……以及金錢是什麼。 然後你去買單
    https://www.youtube.com/watch?v=WK2mc02gkxk

    6. 即使是一個 10 歲的孩子也知道發生了什麼 > 10 歲的霍莉解釋了錢的真正來源,為什麼有這麼多債務以及這對你意味著什麼......
    你有沒有試過做一個缺少一塊的拼圖遊戲? 好吧,金融危機和此後的所有問題都有點像那樣。
    (荷蘭語字幕) https://www.youtube.com/watch?v=3Phz9KikPLc

    7. 博士Egbertus Deetman 關於 FNV 和 DNB 的養老金搶劫和失誤
    https://www.youtube.com/watch?v=WqHCG92aPJo

    • l. 低尺寸 說起來

      親愛的簡,
      我可以完成清單嗎? 今年 Messrs Ophen and Velzel (ABP) 無疑將放棄獎金!
      不幸的是,他們將不得不用超過 500.000 萬歐元的年薪勉強日。

      https://www.youtube.com/watch?v=mKEIVGzmthg
      32億從ABP養老基金消失及其他事項:Ad Broere和Rob de Brouwer
      https://www.youtube.com/watch?v=a-_UgQyFR7s

      Ad Broere附錄講座:荷蘭政府搶劫30億養老金!
      https://www.youtube.com/watch?v=FqGm2uS8YkE

      領取養老金的人不能指望豐厚的股市發展,因此他們不必考慮令人失望的股市回報! (這一切都在遊戲中!)

      自從Kok的“臨時”季度以來,我們不得不關注這個政府將要做什麼,尤其是對一個沒有記憶的總理!

  6. 赫爾曼 說起來

    一有關於aow或pension的消息,人們就跳進來,發出反對的聲音。 但事實是,今天的整個電暈局勢暴露出許多系統錯誤。 這一切都太多太貴了。 老年人會為此付出代價。 這已經從 50 歲以上的人開始了。 在後新冠時代,他們也將成為野兔。https://www.telegraaf.nl/financieel/1165950814/column-zijn-50-plussers-het-corona-haasje
    你比你大多少被視為“乾柴”。 在自然界中,乾燥的木材被清除。 有些人對人持相同的推理。 他們自己還年輕一點,沒有意識到如果他們繼續活下去,他們自己就會變老。 https://www.mediacourant.nl/2020/04/marianne-zwagerman-hart-van-nl-is-uit-op-sensatie/

  7. 哈里·羅曼 說起來

    “笑”行動再起:經濟小幅受挫,養老基金證券小幅回落。 非常退休的 NL 重新站起來,對這一切都了解得更多。
    首先:您從未為您的 AOW 支付一分錢,但您為當時的 AOW 接收者支付了費用。 現在的工人為你的 AOW 買單,所以如果 NL 的整個經濟相互閃爍,這方面的熱情會急劇下降。 您自己貢獻了大約 25% 的私人養老金,其餘部分必須來自回報。 糟糕的經濟 = 沒有回報,所以養老金資產沒有增長。
    結論:讓經濟再次運轉起來,你就會自然而然地得到更多。

    • 皇家海軍陸戰隊 說起來

      親愛的哈利,
      為了清楚起見,我不是在抱怨,而是在回應,至少在我看來,丹尼爾過於簡單的反應。 他談論老人的方式就像我們瘋了一樣。 退休的嬰兒潮一代都很有錢,什麼都受益,等等。當我買第一套房子時,利率超過 10%。 此外,養老金指數化和工資增長方面的差異也很容易被忽略。 荷蘭的工資在過去 10 年裡上漲了大約 10%,而養老金卻落後了 10%。 簡而言之,養老金領取者與勞動者相比已經有 20% 的差異。 只是說我們不團結。 我也知道天上的樹不會長得太長,但為什麼赤字這麼大,養老金的繳費卻減少了? 還懷疑養老金可能會被削減,但正常工作條件下的工資不會。 現在誰頭上有黃油?

      • 強尼BG 說起來

        福利國家是負擔不起的,因為稅收先由政府徵稅,然後由公民和普通公司徵稅。
        如果你維持這個制度,與其他國家相比,荷蘭人會變得更窮,因此年輕人想要阻止這種情況也就不足為奇了。
        比祖父母差並不是進步,年輕人對體面生活的不確定性通常比老年人持續更長時間。
        知道如何積累財富的節儉者和積累養老金的人被視為白痴,政府決定如何使其在經濟上沒有吸引力。

        作為一個年輕人,你有選擇。 讓自己變得有價值,在一個政府較少干預他人生活的國家工作,照顧好自己和家人,記住你必須在不工作的歲月裡把資產存起來。
        如果這些都不是一種選擇,那麼我預見到一個沒有挑戰性的未來。

  8. 阿爾伯特 說起來

    對於養老金服務:僅在比利時,至少有 3000 名養老金領取者死於 Covid-19;這意味著他們必須支付更少的養老金。這相當於數百萬歐元。但沒有人在談論這個。只有抱怨。

    • l. 低尺寸 說起來

      這在荷蘭也被稱為“超額死亡率”。

      幾年前,當我妻子在她退休年齡之前去世時,這筆錢還沒有付清!
      我確實必須向稅務機關繳納遺產稅!

  9. 克里斯 說起來

    親愛的丹尼爾和哈利,我讀到你們敢於寫的東西時感到非常驚訝。 我懷疑你是否敢向你的父母解釋這一點。 你們表現出的短視,對於我們社會中一些較小的社會運動來說是正常的。幸運的是,你們是一個特殊的少數,應該保持這種狀態。 就目前而言,三十年來所有的工人都保證你能過著無憂無慮的生活,學你想學的東西,只要你有能力、願意的話。 你忘記的是,30歲到40歲之間的普通職業男女都為社會做出了貢獻,他們理應能夠多享受幾年無憂無慮的生活。 這些並不一定意味著昂貴的假期或大型露營者。 即使有少量的補充退休金,普通國家退休金領取者也負擔不起。 然後你就要依賴醫療保健福利——房租補貼,運氣不好的話有時還要依賴食物銀行。我是不是一個醋尿者,當然不是。 我對我所擁有的感到滿意。 這不是什麼大不了的事,但工作了45年,我相信只要這樣,我就能安享晚年。 丹尼爾和哈利,我希望你們和你們的家人保持快樂和健康。 但你也應該對那些在整個職業生涯中每天工作 47 或 8 小時、現在已經進入生命最後幾年、希望從中找到樂趣的人抱持一些同情心。

  10. 瑪麗。 說起來

    沒有電暈,我們的生活也被從我們的養老金中扣除了 10 年。這對養老基金來說當然是好事。罐子裡的錢綽綽有餘。但我們必須再次吞下它。有您已經工作超過 51 年。

  11. 亨克 說起來

    嗯,折扣率……那是個大謊言。 利率逐年上升和下降。 目前假設利率將始終保持在如此低的水平。 當然是胡說八道,但這就是謊言出現的地方。 長期債務歡迎更高的利率。 金錢變得不那麼有價值,債務也更容易償還。 這同樣適用於退休金。 我們老人家經歷過高利率,甚至達到10%以上! 這就是為什麼 ABP 資金池當時成長如此之快,以至於可以從中提取數十億美元。 當時的底池裡的錢比他們想像的未來退休金需要的要多得多。 現在情況並非如此! 無法保證利率將始終保持在如此低的水平。 這就是為什麼折扣率是一個天大的謊言! 如果許多公司需要資金才能生存,你會看到通貨膨脹和利率上升。 這對退休基金來說是好事! 我看到了丹尼爾和哈利的評論。 可能是有政治背景的人。 但不是現實主義者。 短視的思想家。 荷蘭政界人士也有這樣的想法。 由於新冠病毒的苦難,許多人將失去工作,但這不會發生在政客身上! 那裡不會裁員!

  12. F霍普斯特 說起來

    讓他們把養老金指數化吧,老人家已經落後很多年了。 然後他們也會增加支出,從而幫助經濟復甦。 會說贏贏。 讓政府不要插手我們的錢。

  13. 羅伯特· 說起來

    不要讓他們愚弄我們。
    我們的養老金罐裡有 1500 億歐元!!
    純粹的恐懼販賣。

  14. 埃利斯 說起來

    可恥的。 我和我先生也來自「嬰兒潮」。 40 + 42 年加起來就是 82 年的工作和有薪工作。 現在過了這麼短的時間,退休基金就不再有足夠的錢了??? 我們不相信,但我們預料到了。 噗,噗,噗。 我們會看到。 這只是我們的退休金。 我們繳了這麼多年高額保費的AOW會怎麼樣? 我們允許自己感到(不)愉快的驚訝。


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