Thanatorn：耐心是一種美德（採訪）

Int：你好 Kuhn Thanatorn。 這是自 FFP 成立以來的艱難時期，不是嗎？

比：是的，你可以說是。 英國人說，“永遠不要沉悶”。

Int：因此，我很高興您能夠抽出時間接受對大量對您和 FFP 感興趣的比利時和荷蘭僑民的採訪。 我希望你能原諒我問一些直接的問題。 我們在歐洲已經習慣了。

比：繼續。 近年來，我已經有點習慣於直接提問，無論是記者還是泰國法官。

Int：如果我沒看錯的話，你的資產價值數十億泰銖。 一個 41 歲的億萬富翁每天都在做什麼：喝卡布奇諾、去高爾夫球場、一天兩次外出就餐、加一瓶酒、每小時檢查一次股票價格、召開電話會議？

比：哈哈哈哈哈哈哈。 它會讓你大吃一驚。 我盡量和我的妻子和孩子一起吃早餐，然後我去辦公室。 我妻子開著帶百葉窗的貨車送孩子們上學。 確實有很多商務午餐和晚餐約會。 但一周內禁止飲酒。

Int: 泰國學校還是國際學校？

比：一所國際學校； 我幾乎會說當然。 我把我的孩子送到一所好學校。 並非所有泰國公民都擁有這種幸福和金錢。 很遺憾。 泰國的教育也需要幾年時間才能比現在好得多。

Int：但這是為什麼呢？ 你實際上有足夠的錢自己資助一些新型小學，就像 Kuhn Meechai 和他的 PDA 組織一樣，不是嗎？ 許多企業家從非熟練和廉價工人的頭上賺了很多錢，然後抱怨教育質量，認為政府應該為此做點什麼，而他們自己的錢卻什麼都不做。 還是我太消極了？

Than：沒有，但是這個國家還有更重要的事情要解決，比如修改憲法，削減軍隊的權力和兵力。

Int：你真的是這個意思嗎？ 這真的會讓“庫恩在巷子裡”變得更好嗎？ 你自己就是一個企業家。 這不是這個國家真正的問題之一嗎，許多年輕人（無論如何他們大量投票給你）在批判性思維、創造力、思想開放、職業道德和語言知識方面對未來毫無準備和人？？

比：你說得有道理。 這就是為什麼我們應該有更多的言論自由，更少地受到掌權者的控制，無論其性質如何。

Int：這一切聽起來不錯，但如果公民沒有受過良好教育並且不加批判地追隨受歡迎的政客，言論自由有什麼用呢？ 我們在最近的泰國歷史上有很多這樣的例子，不是嗎？

Than：是的，他們中的一些人回到了當前的議會。

Int：這就是我的意思。 他們是民主選舉產生的。 有些人甚至在沒有受到任何影響的情況下叛逃到政治上敵對的陣營。 在選民認為的國家，這是政治自殺。

Than：是的，我們在泰國離那麼遠。 我們更喜歡政治“謀殺”。

Int：這就是你所說的。 我們泰國難道不應該擺脫那種不斷削弱政治對手的企圖嗎？ 我不相信世界上還有一個國家比這裡對政敵的誹謗投訴更多。 你的黨現在也參與其中。 起訴其他方的成員擁有潛在媒體公司的股份（類似於誘捕）或徵用可能被貧困農民使用的土地。 對於那些堅持認為必須在這個國家以不同方式做事的嚴肅政治家來說，這並不是真正的工作。

Than：你說的有點對。 但讓我們面對現實吧：統治經濟和政治精英的反對者，即少數幸福的人，不惜一切代價捍衛自己的利益； 並恐嚇對手。 你了解了最近幾年和幾週發生在我身上的一些事情，是嗎？

詮釋：當然。

Than：嗯，那我就不多解釋了。

Int：我確實有一個問題。 你就讀於 Triam Udom Suksa 高中，就像現任樞密院的 3 名成員和經濟沙皇 Kuhn Somkid 一樣。 你其實屬於這個國家的精英，不是嗎？ 你是，哦不，是最富有的國會議員。 而你的蘇里亞叔叔是巴育最忠實的粉絲之一。 不完全是這個國家弱勢群體利益的社會民主主義、經驗豐富的捍衛者的形象。 你有魅力，當然，但你可信嗎？

Than：是的，家家戶戶都有害群之馬。 哈哈哈哈哈。 不，我們家不這麼想。 每個人都有權發表自己的意見。 即使我認為那是錯誤的意見。 哈哈。

Int：那當然很好。 但奇怪的是，這聽起來並不那麼可信。 你所在的政黨 FFP 的一些成員最近與執政黨一起投票，批准將一些軍隊單位置於國家元首的直接指揮之下。 然後在內部是大壩的大門。

塔：當然。 如果有人投票支持政府，我們就無法在議會中完成任何事情。 作為 FFP 的議會成員，我們必須劃清界限，即使是在我們的選舉計劃中未包含的主題上也是如此。

Int：所以你認為 FFP 內的屍體投票紀律是可以接受的？ 在遙遠的過去，荷蘭只有荷蘭共產黨才有這種東西。 Apirat 將軍到底是對的嗎？ 當一些民主黨議員在對軍政府第 44 條決定的調查投票中叛逃到你的陣營時，你不高興嗎？ 我認為這就是所謂的言論自由。

Than：我可以想像，以我的 3 個 MBA（1 個在瑞士，1 個在美國）和我的能力，在捍衛群眾利益方面，一些選民可能會覺得我不可信。 而且我實際上所屬的精英們認為我有點叛徒，並將他們與他信相提並論。 他和他在這裡的家人當然屬於並且仍然屬於富有的泰國精英。 我不想和他相比，因為他沒有做很多事情，而且做錯了。 他更感興趣的是長期的聲望，這樣他就可以讓國家更加屈服於他的意志。 他也不再是最小的了。 當然，他也沒有忘記自己的利益。 但我是一個現實主義者。 FFP 必須與議會中的他信黨合作。

Int：如果我沒聽錯的話，你在 2005 年與特斯拉的埃隆馬斯克（也不是這個星球上真正的弱勢群體之一，看起來也不是一個好人）達成了 7,9 億泰銖的交易，並從中獲利5,9億。 這聽起來像利潤。 你看起來也像你想要審查的將軍一樣異常富有。 你並沒有真正與你的員工分享利潤，例如，給他們 50.000 泰銖的年終獎金。 股東受益，這意味著您和您的家人。 這聽起來有點像他信。

Than：也許有點傻，是的。 泰國人仍然更多地依賴於人而不是思想。 這也可能越來越多地適用於其他國家，包括西方。

Int：可能是的。 在我的祖國，我們有一個正在迅速普及的新政黨； 更多的是靠領導者本人而不是他的想法。 但他的精英言論和行為也引起了抵制。 而這樣的政黨當然是一個平台，一個自以為可以快速發財成名的江湖騙子（這個政黨也叫“民主論壇”）的論壇。 你不介意嗎？

比：嗯。 您已經看到，許多沒有贏得選區選舉的 FFP 高管在總部抗議，因為在這種情況下他們被承諾提供工作。 我們不能總是信守諾言。

Int：這樣的承諾有必要嗎？

比：不幸的是，是的。 我們正在應對政治思想的過渡時期。 我是派對上的干將，知識分子 Piyabutr。 我們是一對堅強的夫妻。 但公平地說，他並不總是被很好地理解。 好吧，低水平的教育也在這裡造成了損失。 幸運的是，許多人以肆無忌憚的精力和鬥志彌補了這一點。

Int：戰鬥精神有點單方面針對舊政權和軍隊：廢除徵兵制，調查將軍的財富，軍隊在預算外支出的資金透明化。 我並不是說你錯了，但當我認為你低估了對巴育及其同伙的支持時，在公眾眼中得分有點容易。 您也只會提高對手的抵抗力。 作為老叛逃者之一，沙皇頌奇現在邀請反對派與政府討論如何讓經濟重回正軌。 在我看來，如果 FFP 提出社會民主的、非資本主義的解決方案，他們就可以在那裡得分。

Than：那你在想什麼？

Int：引入公地經濟，在伊桑引入自己的貨幣，只能在伊桑使用，不依賴於泰銖的匯率，鼓勵消費者直接參與食品生產者（不僅是銷售，還有預融資），為外國人在這裡生活和工作打通一切障礙，讓外國人創業、擁有房產成為可能。 想要更多的想法？

Than：不，我認為現在就足夠了。 我會盡快將它們傳遞給 Piyabutr。 他是黨內的思想家。 隱居幕後幾年，準備回曼谷鄉下。 我現在 41 歲，巴育 65 歲。如果我將來不上台，他們肯定會排斥我很長一段時間。 我的時間會到來。 耐心是一種美德。

Int：非常感謝您的寶貴時間。 祝你未來好運。