創造“來自甲米的惡人”的文化。
根據泰國旅遊部長的說法,在甲米對一名荷蘭遊客的襲擊和虐待不能稱為強姦,因為她認識這名男子。 不幸的是,這種扭曲的觀點並非只是一個人的觀點,而是源於中國傳統的文化觀念。 泰國.
安德魯·比格斯 (Andrew Biggs) 上週末在《曼谷郵報》(Bangkok Post) 專門為此寫了一篇專欄文章,試圖解讀這一說法。 它是這樣的:
泰國肥皂劇
在泰國電視上有一出很受歡迎的肥皂劇,叫做“Chamloei Rak”或“愛的囚徒”。 我們稱它為肥皂劇,但泰國人稱它為“臭水”,考慮到這部劇的故事情節通常很誇張,我同意泰國名字。
故事一開始,美麗的主人公被男主人公囚禁、折磨和強姦。 那她做什麼呢? 她會報警嗎? 她會不會買綠籬機來攻擊男人並閹割他?
我不這麼認為! 在優美的小提琴音樂背景下,您可以看到這位女士凝視著夜空。 她決定把這個男人變成一個好人作為她人生的目標。
甲米
這部肥皂劇就這麼多了,我稍後會在這個故事中回過頭來,因為你當然想知道它是如何結束的。 這週我在甲米參加一年一度的安達曼節,那裡是旺季的正式開始。 在所有的煙花和烤雞中,天空中出現了一片烏雲,其形式是今年 19 月一名 XNUMX 歲的荷蘭遊客涉嫌被強姦。
案子
故事廣為人知:這位女士與男友和一名泰國男子在奧農的 Chang Beer Bar 慶祝生日。 這位朋友很早就回家了,後來這位泰國男子開車送她回家。 然而,這名婦女最終被送進了醫院,並聲稱自己遭到了強姦和毆打。 這名泰國男子隨後開始逃跑——正如泰國男子在有所作為時習慣做的那樣——但後來自首了。 他被起訴,但法官保釋了他。
來自甲米的惡人
這一變故激怒了女孩的父親,他製作了一部名為“來自甲米的惡人”的音樂錄影帶。 你看到那個穿著長大衣戴著帽子的男人手裡拿著步槍穿過森林。 他的憤怒是完全可以理解的。
甲米警方反擊,還拍攝了一段名為“甲米真相”的視頻,目前在Youtube上的點擊量不到100次,而“甲米惡人”的點擊量已經接近百萬。 在這方面,父親無疑是贏家。
部長
接下來發生的事情幾乎和犯罪本身一樣令人震驚。 旅遊部長 Chumpol Silpa-Archa 發表了一個令人髮指的言論,該言論已傳遍了全世界。 他非常有意識地說,這比人們想像的要多得多。 這個女孩認識那個男人,甚至在事情發生的那天被發現和他一起在一家餐館裡,所以…… 它不能被歸類為強姦。 這樣的高官怎麼能給出這樣的回應呢? 他是生活在沙文主義的夢境中還是這裡發生了其他事情?
在西方,你有“自願性行為”,所以兩個夥伴都想要發生性關係,我們知道“強姦”。 因此,您同意發生性行為,或者您違背其中一位伴侶的意願發生性行為。 如果泰國文化中的所有事物都如此黑白分明就好了,因為它在上述表達方式的中間某處還有其他東西。 那個中間的地方叫做“李子”,發音像英語中的李子。
外國佬:在這個故事的背景下,李子很難翻譯成荷蘭語。 這是平庸的,這就是為什麼我選擇了同樣平庸的短語“操一個女人”
對話
我第一次聽到這個詞是在大約 15 年前,當時我和一位泰國同事談論當時流行的一部肥皂劇。 在每部肥皂劇中都有一個女人輪到的場景,就像其他成分一樣,如令人震驚的畫面、暴力、大量的尖叫、裸露的肉體,當然還有性。
“這個系列中的男人想和一個女人做生意,所以他要操她,”有人告訴我。
我不知道他在說什麼。
“他媽的”,他澄清道,“這意味著他帶走了她並和她一起睡覺”
“那隻是意味著做愛,不是嗎?”我問。
“嗯,是的,不是。 給某人機會不止於此。 他強迫她與他發生性關係”
“所以這是強姦!”
“哦,不,那是 khom kheun”,他笑著回答,“但操她是另一回事……”
“停止那種表情。 你告訴我他強迫她和他睡覺,但他沒有強姦她? 那他會給她錢嗎?
“哦,不,那是賣淫,”他嚴厲地回答。
“當然,你不能。 好吧,他操了她,然後呢?
“既然他操了她,就形成了一種關係,繼續做生意更容易了!”
我確實花了一些時間才弄清楚,他媽的實際上是一種強大的誘惑。 女人以任何方式表明她喜歡一個男人,但從社交角度來說,她無法在一段關係中邁出下一步。 一個浪漫的泰國男人接管了信號並強迫女人發生性關係,為一段關係鋪平了道路。
“所以這是共識?”
“好難的問題! 儘管女人不同意發生性關係,但既然發生了性關係,就以某種方式發展了一種關係,這可能是女人從一開始就想要的。
“所以現在我們在這部肥皂劇中遇到了可恥的情況,一個女人被迫與強姦她的男人做生意……對不起,操,為了不丟臉”
“哦,那是你在我的解釋中聽到的嗎? 這很好地說明了泰國和西方文化之間巨大的鴻溝。”
簡歷
總而言之,泰語中有兩個獨立的動詞。 如果男人認識這個女人,那麼他就會操她(對李子),如果他是一個完全陌生的人,那就是 khom kheun(強姦)。
第二個有一個黑暗的、不祥的含義,它是對一個無助的女人的攻擊,例如一個從灌木叢中出現的性瘋子。
這就是為什麼 Chumpol Silpa Archa 和其他人發表這樣的評論,比如“她認識他,和他一起去餐館,所以這不能被稱為強姦。” 這個男人不是傻子,儘管這種想法看起來很卑鄙,但它來自一個社會的背景,該社會以襲擊者認識相關女士為基礎為該行為辯護。
邏
我無法遵循這種心態的邏輯,它允許男人根據眨眼或其他身體信號來操女人。 那是一種古老的父權文化,一個輕浮的女人仍然可以付出高昂的代價。
還有……《愛的囚徒》裡那個決定把乾她的男人變成一個懂事的好人的可憐女人呢? 好吧,她設法通過讓他看到他做錯了什麼來改變他。 他意識到她是一個多麼好的女人,他們墜入愛河。 和…。 從此以後,他們幸福地生活!
我之前說過,那不是肥皂,是臭水!
當然,通過這種方式,您可以將強奸案的數量保持在非常低的水平,因為大部分強奸案發生在彼此認識的人之間(或多或少)。 遠遠大於“完全陌生人強姦一個隨機人”事件的數量。
你想知道如果有人(他們自己?)被男人或女人強迫發生性關係,那些認為李子「不那麼壞」的人會怎麼想。 他們還會說「哦,好吧,我沒有被強姦,因為我以前遇到過攻擊者」?
這正是我的意思,Rob V。是肇事者,通常是男性,將強姦視為“只是李子”。 這不是確立文化差異的基礎。
Andrew Biggs 是一位優秀的專欄作家,比我更了解泰語。 我不知道李子這個詞。 根據字典,“plum”的意思是“為任何事情而戰”,例如強迫你的兒子刷牙。 “Ploegplum”的意思是“使用武力強姦未遂”。 “Khomkheun”是強姦和滲透。 官方報告說:'ploegplumkhomkheun' 強姦。
我造訪了兩個網站,閱讀了 50 個通常非常有力的回應。 絕大多數人表示,在這種情況下,「plum」和「khomkheun」是相同的,而且同樣糟糕,儘管「khomkheun」通常涉及更多暴力。 然後我和我的老師以及另外三個人交談,他們證實了這個故事。 而且,他們表示,不管是熟人還是陌生人。 (在荷蘭和這裡,襲擊和強姦通常發生在或多或少為人所知的人身上,儘管如果他們為人所知,他們可能更經常保持沉默。這也可以解釋為什麼「梅子」被認為不那麼嚴重。)
我讀到和聽到的其他一切都表明,在那些煩人的肥皂劇中,“李子”經常被真正的男子氣概的男人和青少年用作委婉的說法,以軟化“強姦”這個詞。 很明顯,女性對此有完全不同的看法。
安德魯落入的陷阱就是這個。 他混淆了來自“上層社會”的一些看不起女性的大男子主義與整個泰國文化的觀點。 我可以補充說,所有泰國報紙都對 Chumpol 先生進行了訓斥,並為受害者挺身而出。 泰國人一般不介意他們認識的人進行的攻擊和強姦,這個想法似乎是個好故事,但它有很長的路要走。
@Tino:你不能忽視安德魯對“李子”和“khomkeun”之間語言差異的澄清解釋。 所以區別就在那裡。
對我來說 - 顯然根據泰國的公眾輿論 - 沒有區別,強姦就是強姦,無論是由已知還是未知的人所為,但重要的是訴訟中會發生什麼(如果有的話)。 ) 發生。
法官和高級公務員的思想普遍不那麼進步,細微差別很可能起到一定作用,甚至起決定性作用。 也想想甲米警察局長的聲明:“泰國的立法及其解釋與荷蘭(西方世界)完全不同”
不幸的是,我擔心這個案子最終會以肇事者的失敗而告終。
@Gringo 我假設泰國法律區分毆打和強姦,並對此有不同的處罰。 但法律不會包含任何免除受害人的熟人起訴的條款。 在法庭上唯一重要的是是否可以合法且令人信服地證明犯罪行為,而這在強奸案中可能很困難。
在我看來,您得出此案將以失敗告終的結論太快了。 也因為泰國害怕遊客不僅會避開甲米,還會因為所有的負面宣傳而避開這個國家本身。 越南和緬甸正在成為強大的競爭對手。
你能解釋一下警察局長的聲明是什麼意思嗎? 跟保釋有關係嗎? 但我們在荷蘭沒有保釋金。 他指的是什麼?
迪克,也許你是對的,我下結論太快了,但請閱讀此鏈接中的文章:
http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
這是一篇關於泰國政府損害控制的長篇概述,閱讀起來並不能讓你開心。
對此,我的腦袋很硬,但我衷心希望我沒有錯,肇事者得到應有的懲罰。
@Gringo 親愛的Gringo,我看了你推薦的文章。 很好的故事,但它沒有包含關於公訴機關和法院在強奸案中的態度的信息,在這種情況下也包括嚴重的毆打。
所以我們不要倉促下結論。 喬丹先生可能會在回應中聲稱肇事者總是逍遙法外,但他沒有為這一說法提供一絲一毫的證據。
外國佬 你可以肯定地說,這篇文章對「李子」的定義已經被你翻譯得很好:「給女人一個機會」。 這完全符合本文的精神。 另一方面,大多數泰國人和所有女性認為“plum”和“khomkheun”幾乎沒有區別。 我挑戰你接近一些泰國女性,詢問她們認為“plam”(降調)和“khomkheun”(低升調)(相同、相同或不同)之間的區別是什麼,並將其發佈在博客上.報告。
蒂諾,我無條件地相信你,公眾輿論同情受害者,不贊成警察的行為。
很快就會有關於你提到的那些精英精英(法官也可能屬於他們)的反應。
另請閱讀我與 Dick 的鏈接,這對我來說是一個令人震驚的事件!
如果你認為安德魯步入陷阱,那麼我會說不要挑戰我,挑戰他!
主持人:不許侮辱,不許一概而論。 並不是每個泰國人都這樣看待女性。
親愛的編輯們,
我知道你不能發表我的評論。
那是出於情感而寫的。 你的文章說的夠多了。
在這裡對泰國人生氣是很常見的,因為他沒有做正確的事情
而你對此做出反應,是危及生命的。 我已經在泰國生活了 7 年,並且有這樣的經歷
我逐漸從妻子那裡了解到,在對任何事情做出反應之前,我必須三思而後行。
你每天都在泰國報紙上讀到它。 很少有人以更少的錢被槍殺。
當然,您也不必發表我的最後評論。
J.喬丹。
我的第一個故事(沒有冒犯和概括任何人)是否仍然包含去泰國度假的婦女或女孩的警告?
必須考慮到泰國旅遊部長對強奸的看法與我們完全不同。 據這位部長稱,與一名泰國男子外出就餐已經使他有權進行不由自主的性冒險。
甚至建議(如果您有 2 名女性)乘坐小巴
來自出租車公司,司機還試圖在途中強姦你。
都上過泰國報紙。 我不是在編造它。
這些顧客通常都能順利離開。
保釋或根本不被起訴。
最好跟團去,離大家近一點。
或者根本不去泰國。 對於正忙於讓一切恢復正常的旅遊部長來說,這也許是最好的事情。
J.喬丹。
@Jordaan,我同意你對女性遊客的建議,不要只是出去喝一杯或和泰國男人一起去(但這適用於每個國家)。
在我看來,你其餘的論點,尤其是你不去泰國的呼籲是荒謬的。 這樣,您還可以懲罰成千上萬以旅遊業為生的仁慈的泰國人。 每個泰國人都應該為一個病態的頭腦(強姦犯)和一個守舊短視的旅遊部長買單嗎?
在你大喊大叫之前仔細考慮,不要只是根據你的情緒做出反應。
@Jordaan 在我的新聞檔案中確實有一些關於出租車司機襲擊乘客的報導——也就是泰國乘客。 你寫道:'那些顧客通常都順利離開。 保釋或根本不被起訴。 作為一名記者,我學會了報導事實,所以我問你:請把事實、姓名和回溯號給我。 但我懷疑我可以為此等待很長時間。
一個簡單的問題。 要是發生在這個天才大臣的女兒身上,你覺得兇手會長命百歲嗎? 恐怕他上不了法庭。
親愛的范德魯格特先生, 當然我不是記者。 我也不寫下所有內容。
我住在泰國。 閱讀當地報導。 也喜歡讀你
物品並將所有物品(盡可能)存放在樓上的房間。
因此,我建立了個人意見。
如果我讀了“博客”上的一篇文章並且覺得有必要做出回應,我就會這樣做。
這是由編輯來判斷的。
我還想說,記者當然被教導要報導事實,但
你也不用給他們養活的人也挺有色的。
JJ
那個泰國部長有田鼠的智商。 我想知道他為得到這個職位付出了多少代價,如果是他自己的女兒,他會作何反應。
詹傑
由於強奸案,上週收到了很高的訪問量,如果我想對 Ned 做出回應的話。 媒體,叉子實際上是如何在這裡的莖中。 然而,他們的版本與父親截然不同。 他的女兒勾搭了這個泰國男人,她把男朋友送回家,可能是為了和這個泰國男人發生性關係。 兩人都喝了很多酒,並在雙方同意的情況下發生了性關係,但這失控了,因為泰國男子要求很高。泰國警方將嚴肅處理此案,肇事者可以指望從重處罰,據我說被告知,因為旅遊業無疑會受到衝擊。
針對我們同胞彼得·A.的上演案件也讓他們感到困擾,因為他們已經了解了所有細節。 沒有發生什麼特別的或犯罪的事情,但泰國和芭堤雅尤其被SBS 6 的節目製作人阿爾貝托·斯特格曼完全歪曲。正在考慮對荷蘭的節目製作人採取法律行動。Peter A.已被無罪釋放並獲得通行證。目前保釋金已退回,此事已小事一樁。
殺害拉博前導演朱爾斯·奧德科肯的兇手當時也被保釋,7年後被判處死刑,但可能已經跨界躲藏起來,為他提供權力。 只有在外交事務和女王的干預之後,泰國才對這種情況有所作為。 她的兄弟沒有被保釋並被判處終身監禁。 這些案子我幾乎都是出於對家人的同情而參加,但主犯的前妻卻奇蹟般地無罪釋放,這無疑也與她的巨額財富和3位律師有關,幸好家人決定不阻止案件,並繼續上訴。 這不是你知道什麼,而是你在這個國家認識誰。 不言而喻,它附有價格標籤。
@Colin de Jong 很高興你來了。 實際有多高? 這種所謂的高訪問與甲米發生的事情有不同的版本。 所以這次來訪不僅高大上,而且一直在灌木叢中偷看荷蘭人和泰國人在幹什麼。 否則這位高級訪客怎麼會知道到底發生了什麼? 這就是這次訪問特別要告訴你的。 為了傳播這個詞? 那一定是多麼榮幸。
親愛的科林,曾經有一段時間我相信童話故事,但那些早已不復存在,這個故事給我的印像是童話故事。 只有童話故事以 Happy Ending 結尾,而這不適用於您的故事。
當我繼續閱讀你關於芭堤雅的故事時,我想知道住在斯帕肯堡是不是更好,因為那裡發生了非常可怕的事情。 我認為這會更好地讓您安心。 我不明白這些事情與甲米的強奸案有什麼關係。
你很幸運,版主沒有削減你的回复,因為那些可怕的東西很離題,因為版主總是知道如何如此文明地制定它。 我自己有另一個詞。
這大致是我之前——被拒絕——回應的基調(我按錯了“回复”按鈕,因此不清楚我在回复誰)。 我還想知道“高訪問”是誰,“他們”和“他們的”指的是誰。 如果沒有解釋/澄清,這是(自己)拍拍背的情況,絕對不會對此處的討論添加任何內容。
親愛的 Van der Lugt 先生,
感謝您政治正確的回复。
令我驚訝的是,德容先生的反應是通過泰國博客的審查而做出的。
我們知道,禁止對泰國法律制度進行過於負面的描述。
我還認為 Jules Oderkerken 的家人對您的反應印象深刻。
你寫道“當我繼續閱讀你關於芭堤雅的故事時,我想知道你住在斯帕肯堡是不是更好,因為那裡發生了非常可怕的事情。 我認為這會更好地讓您安心。 我不明白這些事情與甲米的強奸案有什麼關係。 “
我想你可以理解科林先生對泰國法律制度的審視。
但我同意這在政治上是不正確的。
這句話真是把泰國社會的毛病都說出來了:“泰國警方將嚴肅處理這起案件,肇事者必將受到重罰,所以才被告知,因為旅遊業無疑會因此受到打擊。”
此處隱含說明,此案一審未予重視。 肇事者仍然可以指望受到嚴厲的懲罰,而不是因為他犯下了可怕的罪行。 不。 因為他將甲米旅遊業的經濟利益置於危險之中。
主持人:沒有說你在回复誰。
我很驚訝一些外籍人士仍然對泰國的標準和價值觀與國內的標準和價值觀處於完全不同的水平感到驚訝。 古老的宗法文化,沒錯! 泰國最近才開始發展,在許多方面還有很長的路要走。
我們現在正在等待讀者發表“泰國女人”的見解,這些讀者天真無邪地就這個問題諮詢了他們的酒吧女郎😉
我可能會問我女朋友,李子和khom kheun 的區別哈哈。 但我想我知道答案。
當那個視頻出現在新聞中時,我正好在泰國,我和她討論了這件事,因為她問我這是關於什麼的。 她為受害者感到難過,但除此之外她幾乎沒有聽說過這件事。 這也很典型,這樣的視頻剪輯傳遍了世界各地,但在泰國,大多數人都看不到,因為他們不會花太多時間看新聞等。
關於規範和價值觀。 我們通常會嘲笑警察。 因無證駕駛、扣下 300 泰銖然後繼續前行等而被抓。但在這種情況下,很明顯,這把刀也是雙向切割的。
就案件本身而言,泰國旅遊部長的整個推理當然是荒謬的,我希望他們將肇事者扔在曼谷希爾頓酒店很長一段時間。 但正如 J. Jordaan 和 Peter 已經談到的那樣,如果作為一個 19 歲的女性,在一個陌生的國家,和一個狂野的陌生人一起坐下來,我不明白你的想法在故事中的位置在酒吧喝酒,並讓陌生人獨自帶你回家(據報導),而你卻受到了影響。 我也不明白朋友在這件事中所扮演的角色,你只是允許這樣做。 但這總是事後才想到的,當然,這種事發生在她身上是很糟糕的。 但這個故事的寓意是,著名的微笑背後往往還有其他的東西,所以你在泰國也必須照顧好自己。
@BA,很好,你也談到了雙重標準。 有些外籍人士為泰國(該國的一部分)的腐敗辯護,但當這種情況發生時,他們就會站在後腿。 這就是所謂的虛偽。
@Kees:對某事感到驚訝和擔心某事是有區別的。 我很高興這個可怕的案件正在引起轟動,並對法律體系(或本應是法律體系的體系)施加壓力以掩蓋此事。
親愛的 Kees,我向您保證,泰國和荷蘭的標準和價值觀處於同一水平。 在這兩個國家都有人不遵守這些規範和價值觀,這就是為什麼在荷蘭你也有警察、法院和監獄(以及司法不公)。 但是,泰國的司法系統確實經常失敗,而且經常失敗。
而且我完全不明白為什麼與“他們的酒吧女郎”談論它會很天真。 難道酒吧女郎就沒有頭腦和主見嗎?