我住在一个“受保护的社区”,也称为“mòe: bâan”。 (“mòe:”是一个群体,“bâan”是房子:一个村庄)。每个人都知道这一点:有栅栏的大门,周围有铁钉的高墙,还有表情严肃的守卫,我经常向他们打招呼:“你好吗,我的噪音?”较富裕的部分人口居住在那里,远离平民。我的“社区”有一个漂亮的电子门:我称之为“监狱门”。

一名政治犯最近被释放。当被问及他现在的感受时,他说:“我要从小监狱变成大监狱!”

昨天我和我儿子去看了一位非常好的牙医。检查和牙垢,两次900泰铢。等候室里挤满了整洁的商人。我开始思考。

班级

每个社会都分为阶级。自史前时代以来就是如此,并且永远如此。但对于每个时代、每个国家,这些阶级之间的差异是不同的:有时相对较小,有时非常大。在资产阶级社会的荷兰,这种距离总是很小。在泰国,我们可以更好地谈论阶级之间的差距。

对于一个比较和平和谐的社会来说,阶级之间的距离不应该太大。但比距离更重要的是这些班级可以在多大程度上见面并一起工作,尽管它确实与此有关。

班级之间的会议

班级在哪里集合?这在公共场所最为常见。我提到体育俱乐部、宗教机构、公共交通、教育和医疗保健。 (我不会提及政治)。

在荷兰,我的大女儿在木匠儿子旁边的一所普通小学上学。她仍然为此责怪我。在教堂里,每个人都坐在一起,尽管在我的罗马天主教青年时代,平民跪在后面的免费长椅上,而前面昂贵的长椅则被 Rottinghuizen 占据。我的家人整齐地站在中间。在我们医生办公室的候诊室里,很可能有一个土耳其人坐在工厂经理和老师之间,仅举几例。火车上有头等舱和二等舱,但我这个明显属于精英的人,不是吗,总是坐二等舱。公交车上大家都坐在一起,这是不可理解的。

我们来看看泰国。上面我已经提到了严格隔离的住宅区(是的,荷兰也有,但不那么显眼,也没有封闭)。医疗保健由两个世界组成。我经常去政府医院,有时也去私立医院。有什么不同!教育由公立学校和私立学校组成,后者的费用每年在 20.000 至 60.000 泰铢之间。我以前住的清康的Wat Yuan是一座富人的寺庙,在那里你很少看到一个普通的农民。方丈驾驶一辆面包车,配有自己的司机,并配有冰箱和DVD播放机。亲爱的读者也许能想到更多的例子。当谈到公共交通时,尤其是在曼谷,您可以放心地谈论两个不同的世界。

总结一下

每个社会都有不同的阶级,各有其优缺点。但在泰国,这种分离非常强烈。上(中)阶级和下层阶级之间的会面几乎只发生在一些官方场合。这不利于和谐社会。

也许亲爱的读者有更多的例子,或者也许他们不同意我的说法。这是允许的。

加入有关该声明的讨论: “泰国的团体和班级彼此之间存在太多分歧!”

21 条回复“声明:‘泰国的团体和阶层生活得太过分了!’”

  1. 亚历克斯·奥迪普 说起来

    这个问题太笼统了,而且也是你认为哪种社会结构是理想的问题的衍生问题。所以我不会讨论这个。

    更多地在个人层面上,我发现“作为一个局外人”和“外国人”在这里与来自各种背景的人打交道是很容易的。
    对于少数民族和宗教少数群体、年轻人和流浪者来说尤其如此。
    我经常发现他们非常开放,几乎没有什么禁忌,他们对我的生活质量做出了很大贡献;我希望情况也是如此,反之亦然。
    条件是你能用泰语合理表达自己的意思。

    它是否以牺牲深度为代价?
    Sjon Hauser 曾经写道: 你不应该和泰国人谈论萨特。
    但如果你能理解这里重要的主题,并得到我的一些指导,那么花时间(以及误解)肯定是值得的。

    另一方面,定居的泰国人已经有了自己的圈子,自己的设定点,因此对我的期望较低。

    总而言之,对我来说,生活的社交色彩可能比在荷兰更加丰富多彩。

  2. 沃尔特 说起来

    尤其是老年人,对所谓的富人和僧侣表现得非常恭顺。但情况正在发生变化,尽管变化非常缓慢。我曾经在一家公立医院里,在我旁边的床上有一个体重至少200公斤的和尚。他对所有人都发号施令,连医生也不例外,所以我非常恼火。有一次他开始对我发号施令,我明确表示他不喜欢他的大嘴,要他自己处理。一个和尚有车有司机,这当然是太可笑了。

    • 爱德华 说起来

      这是一个hezelde图案,就像一个牧师拿着一大杯酒和一支大雪茄哈哈哈

  3. 粗鲁 说起来

    我只想指出,你提出的建议并没有付诸实施。
    你住在一个受庇护的穆班。

  4. 马塞尔詹森斯 说起来

    在比利时你也有这种分离,但你必须睁开眼睛,属于所谓的下层阶级才能看到它。
    法律面前人人平等,只是有些人比其他人更平等。
    问候

  5. 弗兰基·R。 说起来

    即使在一个同质化的社会中,人们也会希望自己与众不同。

    我们在动物世界中也看到了同样的行为。但对于人来说,这需要更多的细微差别。因为谁敢不欣赏修路工人或垃圾收集者呢?

    毕竟他们做了有用且重要的工作。无论如何,许多人的道德指南针多年来已经被打破,正如我不幸经历的那样。

    只要精英们知道自己受到政治、警察和军队的保护,他们就会遵循自己的计划。

    顺便说一句,我很好奇为什么女儿奎斯不愿意坐在木匠儿子旁边......

  6. 雅克 说起来

    泰国人和世界其他地方的人之间肯定存在差异。对我来说,每个人都是平等的。我们都以同样的方式出生和死亡。没有人必须感到自己比其他人优越。我发现阶级差异非常令人反感,而且不应该存在。有太多人认为这种差异很重要,并希望保持这种差异。显然,他们感觉自己被提升了,这给了他们一种良好的感觉。所谓的下层血统的人就是这样长大的,而且往往不知道更好的事情。
    我有一座大房子,有管家,必须习惯那些有问题的女士的顺从。我和我的妻子妥善处理这些问题,并努力使关系正常化。我有几位来自缅甸的女士在家里工作,她们经常以奴隶般的跪在地板上的姿势表示感谢和尊重,这给我一种非常不愉快的感觉。他们认为这很正常,但我堂堂正正地告诉他们停止这种行为,因为我不是泰国国王。

  7. l. 低尺寸 说起来

    每种文化和社会都会发生发展。在社交媒体和教育的影响下,人们会逐渐理解并意识到情况是可以改变的。

    这一过程将如何进行取决于政府对引入社会改革的政治洞察力以及为此目的使用这些改革的意愿。另一方面,“人民”可能会夺取权力,因为许多变化没有发生或被认为是不公正的。泰国精英和富有的上层阶级不会乐意放弃自己的地位,例如通过促进更公平的税收制度或社会改革。

    泰国的建设仍然不成比例。非常丰富的有限顶层(10%)。真正的中层管理人员是有限的,底层规模很大,收入却最低。
    泰国与邻国柬埔寨、老挝一样,仍需要较长时间的发展和成熟。

  8. 短剑 说起来

    “社区和阶级之间存在太多的矛盾”,这并不令人大开眼界,但却是一个每天都需要注意的事实。从外表上看,即使是一位穿着制服的普通老师,也像是直接从电影《世界第一》里走出来的。换句话说,社会阶层部分是由外表决定的。
    大多数泰国人外出时看起来打扮得体,这当然是积极的,但却是假装自己处于较高阶层的骗局。美白行业也受益。封闭的社会出现了,群体聚集在一起,这是一种美丽的工作,是外人无法占领的堡垒。因此,升级的婚姻将是罕见的。
    权力,通常不是来自知识,而是来自财富,所以简单地说,金钱在泰国很常见。
    除了缺乏良好的教育和缺乏接受更好教育的资金之外,而且还没有意识到这种需要,上述情况持续存在。
    封闭的社会厌恶创新、炫耀和与上层阶级相关的资本,为未来相当长一段时间内的共同生活提供了温床。

  9. 克里斯 说起来

    “上层和下层之间的会面几乎只发生在一些官方场合。”根据我的经验,这绝对与事实相去甚远。上下阶层的人们有时每天都会见面。在我的大学:高年级的学生与行政人员、女佣、电脑男孩、复印机的女士、食堂的女士交谈/讨论。在家里:许多富人都有员工:清洁、厨房、保安、司机、儿童保育。在政府医院里,可怜的病人遇到了毕业的医生和护士。尤其是曼谷的公共交通更加统一。有钱人不会屈尊乘坐 BTS 或巴士出行,​​更不用说松茶了。他们都有一辆车。我从来没有在公交车上见过有钱人。我的泰国老同事在曼谷生活了 40 年,从来没有在湄南河上坐过船,直到我带他一起去。

    • 蒂诺奎斯 说起来

      你忘记了将军和新兵之间、警察和罪犯之间、餐馆客人和服务员之间以及男人和妓女之间的“遭遇”。如果我们回顾朱拉隆功国王之前的历史,国王和奴隶之间就有过“相遇”。

      也许我没有正确地表达该声明。我所说的“遇见”不仅仅是“遭遇”或“接触”。你上面提到的那些事情,以及我在这里提到的那些事情,都属于那些“官方场合”。也许我应该说“专业会议”。确实有很多。

      • 克里斯 说起来

        但“彼此生活”到底是什么意思呢?
        还有“太多”这个词?他们彼此生活过(无论这意味着什么),这显然并不是那么糟糕或正常。但什么是太多呢?这是一个规范性的概念,与你自己对事情应该如何做的看法有很大关系。

  10. 克里斯 说起来

    但当然还有不同的世界。富人、奢侈品的世界,(幸运地增长的)中产阶级的世界和弱势群体的世界。
    在其他社会,教育和培训是一个人向上爬的途径,但在泰国,这种形式的社会分层非常小,主要是因为中等和高等教育的费用。中产阶级的崛起是通过皇家大学(不受好评)和廉价的政府大学实现的。但这个过程不是很快,部分原因是质量差。我还看到一个问题,一旦中产阶级的人上升到栏杆之上,他们就会采用上层社会阶级的方式和思想,并否认自己的历史。可能会被较高的社会阶层所接受。因此,社会民主主义思想在泰国知识分子中很少见,因为你可能会立即被称为共产主义者。我有一位优秀、挑剔的泰国同事,他在荷兰留学,他最喜欢的政党是 VVD。那么当然就不行了。

  11. 中间 说起来

    我在泰国时经常注意到这一点。
    在某些地方,人们非常友好,而在另一些地方,人们则非常不尊重和反社会。
    在一个地方他们非常喜爱游客,在另一个地方他们则仇外心理。
    在泰国,人们很快就会产生偏见,人们常常根据你的外表来评判你。
    我越来越注意到所有这些事情,我认为这是一种耻辱。

  12. 弗雷德詹森 说起来

    文章附带的照片已经表明,那里的色彩缤纷的藏品确实幸福地生活在一起。这也适用于制服中广泛展示的外表。
    在荷兰,人们可以认为自己很幸运,因为人们之间通常不会发生争执。
    泰国国王去世后,团结就变得显而易见,但即便如此,阶级差别也非常明显。
    另一方面,以前的女王节和现在的国王节以及荷兰庆祝国王生日的方式形成了鲜明的对比。在泰国,国王生日那天,人们与同日生日的“国民”一起用餐,这是不可想象的。
    “异类文化”在泰国共存无疑会受到指责。
    令人高兴的是,在伊桑的村庄里,人们通常并不相邻居住。

    • 蒂诺奎斯 说起来

      说得好,弗雷德。荷兰公主骑自行车上学。

      我们经常谈论美丽的“泰国文化”,但我们忘记了伊桑(和北部)的“文化”与曼谷上流社会的文化本质上不同,那里的精英主义和保皇主义习惯受到赞扬。

      • 农夫克里斯 说起来

        据我估计,曼谷的上层阶级(中上层阶级和上层阶级)不超过曼谷总人口的20%。仍然有约5%的外国人,但其余75%来自其他省份,其中许多人来自伊桑。在宋干节和除夕夜的长假期间,您可以清楚地看到伊萨内尔人的外流。

    • 农夫克里斯 说起来

      我敢说,(个人主义的)荷兰人彼此之间的矛盾比(集体主义的、以群体为导向的)泰国人要多得多。在普通的公寓楼里,有多少荷兰人与邻居相当或熟悉?问问自己:您每周至少与附近的多少人交谈一次?有多少荷兰人有移民朋友?有多少来自工薪阶层家庭的孩子打曲棍球或高尔夫球?我认为共同生活与阶级差异几乎没有关系或根本没有关系。在泰国,阶层的差异与你的出生地、你的(祖)父母是谁以及他们有多少钱有关。在荷兰,阶级差异是基于其他原因的。

      • 丹尼斯 说起来

        你是否与邻居交谈与阶级差异无关。只是荷兰人的生活比泰国人更加个性化。事实上,住在同一栋公寓楼里的人很可能属于同一阶层。

        但这不是重点。在荷兰(世界任何地方)当然有不同的社会群体。但很可能在一个小地方(小镇或村庄),较高阶层的孩子与村庄或城镇中长期失业的反社会分子属于同一群体(阶级)。这在泰国不会发生。在荷兰,所有社会阶层都去同一家医院或同一家医生。这在泰国会有所不同。

        显然,NL和TH的“富人”的行为与NL和TH的“穷人”的行为有很大不同,但这与共同生活的社会阶层完全不同。这在荷兰几乎不可能出现(部分原因是不可能),但在泰国却是这样。

  13. 罗布·V。 说起来

    每一位常客都会承认,这里存在巨大的收入不平等。这种情况的例子经常发生:
    https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
    http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
    http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html

    近几十年来,不平等现象一直在减少,中产阶级在不断壮大,但泰国距离这一目标还很远。从长远来看是可以实现的,我不认为文化是不能改变的。然而,这需要时间,上层阶级不会简单地放弃他们的权力和特权。但是,如果教育一点点改善,文凭变得更有价值,问题更多,公民更加团结(现在在这个神奇的军政府统治下有点困难......)等等,那么也会有一个良好的,健康的中产阶级泰国的尺码还算合适。。

    但目前人们仍然生活得过于分散。各类人坐在一起上课的体面学校仍然缺乏对未成年人的免费教育。这也会影响商业世界,因为这些文件在一定程度上决定了你最终的去向(再加上来自父母的良好关系,这样当他们对猴石很兴奋时,你的工作几乎是有保证的)。而学校和工作场所是你与他人接触最多的地方。外面的事情少得多,在餐馆或娱乐场所聊聊运气,但如果你的收入是10-15千泰铢,那么你就不会轻易达到25-30万泰铢的水平,更不用说200+千泰铢加上收入了来…

    蒂尼,正如你所描述的,你的社区确实是一座监狱,如果真的有那么糟糕,我就会尖叫着逃跑。但确实如此,你不会见到平民。具有最低收入的自发聊天是不可能的或者是非常有限的。与保安、园丁和管家聊天很好(你的邻居多久这样做一次?或者他们感觉太好了?或者他们不在乎?),但还不足以说你作为一个精英们,确实和平民有很好的接触。我很好奇你的邻居在审判官区域度过一周会有何感受……

  14. 暹罗辛 说起来

    我同意你的要点,但不同意你的结论。
    例如,直到20世纪中叶,在日本,社会阶层之间存在着巨大差异。现在90%的人口认为自己属于中产阶级。新加坡和台湾的情况也与日本有一定的可比性。尽管并非不重要,但在我看来,阶级之间的距离更多地与繁荣有关,而不是与文化有关。


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