读者自述：抱怨养老金领取者自食其果！
本周早些时候，Thailandblog 的编辑发表了 Nu.nl 的一篇文章，该文章涉及两个大学办公室受老年人协会 ANBO 委托对养老金领取者的状况进行的调查。 编辑征求意见。
在对这篇文章的回复中，以及在对有关收入和欧元-泰铢汇率的类似文章的回复中，让我印象深刻的是，当“退休人员”和“泰国”这两个词重合时，会添加“抱怨”这个联想。 然后它很快变成：泰国的养老金领取者在抱怨！ 有人想知道那些认为这样的协会是正确的人是否真的只是被简单的狡辩所驱使？
在众多反应中，一位评论者正确地评论说，你不能只将荷兰的情况与泰国的情况一对一放在一起。 那你就得做一个彻底的比较。 他是对的：即兴或从酒桌上提供的图片是歪曲的，但另一方面，讨论不一定总是学术性的。 然而，最好将项目视为具有必要相关性的可支配收入。 并不是每个人都能以这种方式看待泰国的养老金状况。 拿着国家养老金和小额养老金，能不能在泰国过得这么奢侈，值得怀疑。 人们的看法显然恰恰相反：从绝对意义上讲，领取养老金的人被赋予了抱怨者和牢骚者的资格，这表明领取养老金的人正在喝啤酒和炫耀，只拥抱廉价的生活和廉价的性，在泰国只有享乐而没有更多的负担。 如果您不喜欢它：好吧，那就收拾行李吧！
好吧，没关系：对养老金领取者抱怨的人只会做他们指责对方的事情。 带锅和水壶的东西！ 原谅他们。
然而，事情还有更险恶的一面。 继续虚构并重复泰国的生活只包含廉价的口头禅，他们看到欧元泰铢汇率证实了这一点，可能意味着将论据扔进恶意者的圈子。政客们，事情并没有那么快削减 AOW 数量的高度。
毕竟，所有这些抱怨者都证实了这样的形象，例如，在泰国有养老金，虱子的生活仍然是可能的。 而这恰恰与 ANBO 想要展示的相反。 这确实涉及所有养老金领取者，不仅是泰国的养老金领取者，荷兰的养老金领取者也是如此。
在我对 Nu.nl 文章的回复中，我列出了自 2008 年以来国家养老金的极其有限的增长。 如果根据养老金领取者的许多抱怨者的说法，这已经绰绰有余，那么人们应该意识到这是在切入自己的肉体。 要么政客们继续通过削减国家养老金和养老金数额蒙混过关，所有养老金领取者都将受到永久影响。 或者通过（新）税收制度从 AOW 和养老金福利中扣除更多的外国扣除额，这样只有更富裕的人才能留在泰国或其他地方。
对于计划长期移居泰国的牢骚者来说，这也是与手打交道的日子。 他们自己处理了吗？
由 Soi 提交
如果您同意或不同意该陈述，请解释原因并做出回应。
一段时间以来，政府政策一直关注外籍人士。
可能主要是由于前客工的利益输出到摩洛哥和土耳其，因为那样可以赚很多钱。
政府真的不会为泰国的那几千荷兰人单独制定法律。
顶多在税收协定的修改中发生一些事情。
抱怨泰国的国家养老金水平我觉得有点夸张。
荷兰只有国家养老金的人真的好不到哪里去，几乎没有任何选择可以削减任何东西，因为租金、煤气、电灯和水等固定成本以及您无法避免的其他征税已经覆盖了这么大一部分吞噬养老金。
在泰国，您可以通过降低生活成本来更多地调整国家养老金的支出。
荷兰人仍然拥有的是那个 AOW 上的补品。
但是如果没有这些津贴，你就已经不得不带着 AOW 睡在荷兰桥下的纸板箱里了，因为光靠 AOW 还不足以在荷兰生活。
如果你说的是真的：政府政策针对外籍人士已经有一段时间了。”，明智的做法是引用消息来源。 例如，你如何获得所质疑的科学？ 对于“前往摩洛哥和土耳其的前客工”，《Fedup Act》以及《居住国原则》同样适用。 另外：前天有人在这个博客上问一个人在TH可以生活多少欧元？ 如果您认为自己已经将至少 1000% 的预算用于体面的健康保险（无论是从荷兰还是从泰国获得），那么拥有 25 欧元左右单一残疾保险法案 (WAO) 的养老金领取者将会遇到困难。 在此我将你的另一句话“顶多在税收协定的修改中可能会发生一些事情”，也是为了方便起见，属于寓言的范畴。 报道称：“在泰国，你可以通过生活更便宜来更多地调整你的国家养老金支出”，真是没有道理！
亲爱的索伊。
根据您的要求提供链接。
致爱思唯尔（2012）：
http://www.elsevier.nl/Politiek/nieuws/2012/11/Kabinet-wil-einde-maken-aan-uitkeringen-naar-Marokko-ELSEVIER355916W/
这是 2014 年的：
http://www.elsevier.nl/Nederland/nieuws/2014/9/Asscher-dreigt-met-opzeggen-verdrag-Marokko-1595933W/
几年前我也在这里建过房子。
没那么大，但算上土地的终身使用权（+/- 20 X 20 米），我花了大约 20.000 欧元。
我每天两次以 120 泰铢的价格获得食物。
第三次吃面包，因为每天不吃就会想念它。
是的，健康保险很贵。
但是电和水几乎不花钱。
我也没有市政税。
Hoogheemraadschap 税也不得而知。
试了两次，这里的税务机关还是不想认识我。
垃圾收集每月花费我 20 泰铢。
银行也不向我收取任何费用（没有借记卡）
村里的医生岗最近也不要我的钱，我只好先把黄皮书捡起来。
所以在我个人看来，与荷兰相比，成本并不算太差。
如果我必须每月花费 1000 欧元，我必须比现在做得更好。
真是胡说八道，亲爱的鲁伊德。 我认为荷兰的国家养老金领取者和泰国的国家养老金领取者一样困难。 别忘了范尼，泰国人民还有另一个问题吗？ 如果未婚，则必须满足最低收入65.000泰铢的要求。
不然就跑路了。 正如您自己所说，在荷兰，他们有额外的附加费。
我们在泰国没有。然后他们有食物银行，他们可以去那里。
我不知道 AOW 拖拉机可以减少什么。因为泰国不再是曾经的廉价国家。 我觉得很荒谬，人们仍然认为泰国的生活如此廉价。 至少如果你根据荷兰现行的法律规定留在泰国。所以注销。 我会说先好好看看周围然后体验一下。
只有这样才能判断。童话早已不复存在。
路德。
我觉得你是一个帅哥，你可以看看别人的钱包。
我不认为你可以，但你让它看起来那样。
学会为自己说话，而不是为别人说话。
每种收入都不同，所以说话前请三思。
我感到遗憾的是，海牙的“人”没有考虑到国外的养老金领取者，因此也没有考虑到泰国的养家糊口的人。
作为在国外同居的退休人员，您立即获得最低工资的 50%，而在泰国，例如，另一半的收入（如果有）不被考虑在内。
也不是说养老金领取者在泰国被视为行走的自动取款机，因此还可以支付孩子的学费和母亲的电话费，哦，是的，还可以支付失业兄弟的踏板车费用等。
泰国的生活可能比荷兰便宜，但对于许多退休人员来说，还有很多额外的费用。
虽然在欧洲共同体和佛得角有荷兰健康保险，但在世界其他地方，您必须自己寻找。 高利润的商业公司对此做出了微妙的反应。 但是以养老金领取者为代价。
如果现在世界上所有的养老金领取者都投票支持老年工会，泰国所有的养老金领取者都成为这个工会的成员，那么你才能在海牙挥舞拳头，因为让我们面对现实吧，如果健康保险基金与在泰国这里的政府医院，那么这些健康保险基金的费用当然是可以控制的。
尼科
亲爱的 Nico，我完全同意你的观点，比如 ANBO 这样的老年人组织得到了养老金领取者的更多支持，例如在 TH。 这使他们更强大，也赋予了更多的政治权力。 所有领取养老金的人都很幸运，海牙有一个老年聚会，（虽然我不太喜欢工头。他似乎不太关心资金流动。）太糟糕了！ 欧洲层面正在采取行动。 最著名的是多年前，政客们被迫通过法律程序允许荷兰境外但欧盟境内的养老金领取者有可能保留荷兰健康保险基金。 那是一场伟大的胜利。 一项欧洲倡议也正在进行中，以确保在荷兰境外获得养老金。 不幸的是，在全球范围内没有什么值得注意的。 将与距离和联系的可能性有关，尽管在 2015 年通过互联网（例如视频会议）这些距离变得最小，联系是可能的。
我不完全同意你的观点是，婆婆的电话费用包含在泰国养老金领取者的一般生活费用中。 有人选择那个。 如果有人从失业的兄弟那里支付滑板车的费用，情况也是如此。所有个人选择。 可能是有人在被压着，但他自己也在。 简而言之：有些人应该停止表现得像个娘娘腔！
作为一名比利时人，我发现很难参与 AOW/养老金制度以及荷兰政府采取的措施。 但当我读到这些回复时，我确实有所保留。 为什么不让荷兰政府对为泰国荷兰居民提供的啤酒、葡萄酒、苦味球、花生酱……负责呢？ 太贵了。 妻子有时比自己年轻 30 至 40 岁，但由于无法再在酒吧工作而不再有收入。 水牛病了或者死了，姐夫需要很多钱来支付变性费用，嫂子因吸毒入狱，公公带着他衣领上的一块，把他的车开到了地狱。 也许他们应该为在泰国的荷兰侨民引入一个特殊的指数，并考虑到所有这些自我诱发的情况来满足这些抱怨者，以便他们的AOW/养老金能够及时调整以适应泰国非常昂贵的生活条件。 花点时间思考一下自己，问问自己，谁应该对这里许多人的收入是你现在居住的国家的全球居民的数倍这一事实负责，并认为这一切都是不公正和不充分的。
肺艾迪
相对于其他人口群体，荷兰领取养老金的人过得很好，因为许多人旁边有养老金和/或拥有房屋。 荷兰政府正在迅速纠正这一点。 此外，本届政府对公民通过居住在国外来逃避荷兰税收制度不感兴趣。 这并非不合逻辑，因为国家养老金权利是在荷兰建立起来的，这要归功于主要在工会和左翼政府的影响下创造的社会天堂。
因此，假设政府会支持那些通过定居国外而故意退出其影响力的公民的问题是不明智的。 因此，这样做的人必须确保他们有足够的武装来应对本国规定的不利变化，因为荷兰和泰国都没有义务为您提供无忧无虑的生活。 在我看来，牢骚满腹的人是不对的。 政府不关心是否有抱怨。 潮流正在转变，退休人员需要改变路线。
“并不是说领取养老金的人在泰国被视为行走的自动取款机，因此还可以支付孩子的学费和母亲的电话费，哦，是的，还可以支付失业兄弟的滑板车费用等等。”
将这些额外费用归于“海牙”是无稽之谈。 🙁
嗯，是的，那是抱怨和抱怨。
当这个话题出现这么多人这么多意见永远不会改变时，它总是同一首歌。 每个人都是从自己的情况谈起的，有些人对别人的了解很少，往往是经济不差的人，在这方面很容易谈。 关键是政府一次又一次地采取与过去做出的承诺相矛盾的措施来超越自己。 政府完全不可靠，部分原因是民主不起作用。 政党太多，因为某些团体感觉没有代表。 我们需要一个在各个方面都代表人民的政党。 我还在等待设立两本荷兰护照的措施。 一本给在荷兰的荷兰人，一本给国外的荷兰人。最后一本护照的价值较低，因为我们肯定是泰国这里的逃亡者，可以用更少的钱过日子。我们有权利这样做。 向那些当选政府的人致敬，并希望他们自己不会盖上锅盖。 欧洲万岁，因为这是发生在我们身上的最好的事情，除非踩下刹车，否则最坏的事情还在后头
Soi，你在 i 上画了点！ 大学局的调查结果显示，从2008年到2013年，养老金领取者的收入下降了6%。 即使在这段时间之后，养老金也没有增加，而且未来似乎也不会如此。 一些人认为，养老金领取者绝对不应该对此抱怨，他们应该安静地坐在角落里闭上嘴。 但是，正如您正确指出的那样，那些对养老金领取者本身抱怨的人非常乐意抱怨，尤其是关于国家领取养老金的年龄正在提高这一事实。 其他人则认为，今天的养老金领取者一生都在“受益”，但他们从哪里得到这些对我来说是个谜。 “修学旅行”和出国欢送会、名牌服装、I-pad、平板电脑、16岁的新滑板车等等，我们没有，顶多有一个2手Puch和自己打工挣的钱。 我当然不嫉妒，时代变了。 像我的许多同龄人（66 岁）一样，我在 17 岁左右开始工作，幸运的是我能够工作 48 年并为退休储蓄。 首先，我们六个人呆在家里，住在一个小房子里，这是显而易见的，因为即使那样，住房也很短缺。 在业余时间做晚自习以取得更多成就也很正常。 1974 年以 65.000 硬荷兰盾买了一栋房子，所以考虑到当时的平均收入约为 800 荷兰盾 p/m，当然不是几乎没有。 当时 65.000 荷兰盾的价值现在相当于大约 92.000 欧元（见 http://www.iisg.nl). 超过10%的房贷利率也不例外，养老金的罐子也因为高利率而被填满。 一些养老基金被政府洗劫一空，包括ABP。 现在利率很低，尽管由于良好的投资结果，罐子比以往任何时候都更满，但由于政府强加的计算方法，大多数养老金不再指数化。
当前的养老金领取者是这方面的受害者，但当然也是未来的养老金领取者。 因此，我们不应该相互对抗，而应该肩并肩，让养老金每年都符合每个人的利益！ 我也同意 Soi 的观点，即泰国的养老金领取者存在错误的形象。 少数人可能会过上奢侈的生活，但大多数人仍能靠国家养老金和平均养老金度日。 可怜的？ 不，绝对不是！ 出于各种原因选择泰国，并不总是必须是物质选择。
作为一名比利时人，我无法评论荷兰的情况，除了对总是泰国的选择进行辩护之外，我的母亲可能是。 通过搬到当时便宜的西班牙，让您的养老金获得一些额外的价值，只需 24 小时乘坐 Europa 巴士即可到达那里，或者以最低的成本返回，现在由于欧元的引入，您不再需要作为普通养老金领取者去那里，所以留下来只有遥远的国家仍在边缘之内。 除了东南亚，哪里可以便宜地去？ 啊，是的，巴尔干国家或东欧......有爱好者吗......？
这是为了捍卫泰国的选择，并不总是为了廉价的性爱，因为它的追随者（家庭）通常非常昂贵！
好吧，我个人不会因为人们写的东西而失眠（也在之前的文章“荷兰养老金领取者”中）。 生活在荷兰的人对领取养老金的人有偏见
住在泰国的人。 大多数都带有一个完全未经证实的故事。
许多退休人员拥有带游泳池的房屋。 以 4 倍的价格出售荷兰的房子
购买的价值等。我住在这里，我可以判断。 不如在比利时或荷兰坐在电脑后面，还在泰国度假的人好。 更糟糕的是那些从未去过那里的人。 你能在博客上发表评论吗？
我认为住在泰国的养老金领取者不得不说的话很重要。
对于现在必须工作到 67 岁的一代人的感叹必须向自己坦白。
我们这一代人（那些拥有自己的房子，当然还有更多出租房产的人）就像我父亲和我一样
为更好的生活而奋斗。 一开始没有工会
结尾。 快断粮了我们这一代人建造的一切现在都在拆除。
那些现在必须继续活到 67 岁的人曾经走上街头吗？
让我们在泰国安息吧。 我祖父总是说，我有没有向你要过一片面包？ 最后，我想补充一点，许多领取养老金的人（像我一样）仍然在荷兰纳税。
科尔范坎彭。
在英国，他们的 AOW 福利是公平的！ 每年您获得的加薪取决于 3 个因素，其中百分比最高的因素获得加薪。 1/ CPI 消费者价格指数 2/ 收入平均增幅 3/ 2,5% 所以你至少有 2,5% 并且肯定不会减少。 ！ 为什么这在荷兰不可能？ 因为荷兰有太多的政党，都想走不同的方向，或者政党政治不考虑人民的利益，相反，人们总是想着我们可以从哪里撇去一些东西，然后解决问题很快就出现了，奥尔斯以为自己根本就没有防御能力，其实我们在这方面只是微不足道的一群人！
幸运的是，我已经看到了即将来临的风暴。
这部分归功于我父亲和我的一位老邻居的建议，他们已经为你做好了财务储备，以供你长大后使用。
这在当时并没有对聋人说。
已经存了很多钱等等，还备有长期寿险保单。
事实上，现在你看到了，过去所有的社会老年规则现在都在改变。
只会对你不利。
举个简单的例子，国家养老金从65岁提高到67岁。
这确实意味着您必须能够靠自己的脂肪再活两年。
的确，如果你还想在泰国过上正常的生活，那么AOW和小公司的养老金已经远远不够了。
然后你还必须应对汇率波动。
在这里你也必须腾出钱（存入泰国银行）来支付自己的费用，因为现在由于欧元汇率低。
所以我觉得目前在泰国这里有些同胞还不至于太宽泛。
随着荷兰现任和上届内阁的紧缩政策，最糟糕的情况还没有到来。
简·贝特。
恐怕要到70岁才能退休（再过22年），我们一定存得很好，尤其是作为个体经营者。 到那时你在泰国的生活是否还算富裕是个问题，尤其是当你看到泰国在过去 10 年里变得更加昂贵时，这很可能令人失望……
我想在这里指出，AOW的保费已经缴纳，至少可以要求退还已缴纳的保费。 这个没做好吧，但是好处是。 我记得在 70 世纪 XNUMX 年代，AOW 的保费是在地狱和诅咒中收取的，因此我也认为照常支付福利是很正常的。 但是，是的，现在这一点被忽视了，因为荷兰的劫匪团伙向民众灌输了这样一种方式，即AOW也可以被削减，以利于一群船难民，其中包括伊斯兰国，他们在没有护照的情况下入境，没有签证，然后将大量资金转移到希腊，试图实现欧洲合众国的既定想法。 考虑到各国文化、语言、经济状况等方面的差异，这是完全不可能的。我还想指出，荷兰的健康保险非常昂贵，因为保费中包含了一部分税。 最好直接购买泰国或其他外国保险，并仔细研究保单条件。 我想那时候会更便宜。
令我印象深刻的是，每周都会在这个街区上写一些关于 aow、养老金和生活费用的内容。 为什么 ？ 不知道。 似乎人们不喜欢荷兰人想要拿走他们的钱，这是他们救了自己的命并且有权得到的。 这不是抱怨，这是我们应得的。 跟拿别人的没关系。 看看其他国家就知道了。 他们确实有基本的健康保险，如果需要进行大手术，他们随时可以返回。 好吧，如果荷兰不想那样，人们也应该远离我们的储蓄。 这就是为什么我也要求泰国博客不要每周都谈论 aow 或养老金和/或税收。
就我个人而言，我认为博客是用来互相帮助的，而不是互相压抑的。 让它成为泰国博客，而不是来自荷兰的发誓博客
再说一遍，昨天关于价格，明天关于税收？
人们正试图从四面八方抓捕外国人。 作为移民，让我们互相支持，不要每次都说出一切，因为这里有很多人挑衅我们作为泰国游客。 荷兰的一名养老金领取者抱怨，没有抱怨，有权并且被允许说些什么吗？ 即使是从未去过泰国的人也会谈论一切。
荷兰人让他们走遍他们。
把我们的国家养老金送给欧洲南部国家。 然后你什么也不能说。
所以强烈不同意这个说法。 这是进一步了解泰国退休人员的另一种形式
ff 在荷兰的荷兰人，目前很多法朗都回去了，因为欧元/巴斯的汇率不好。
我看到我周围有两种类型的 pensionadas
1.居住过的外籍人士。 通常，对国家有很好的了解，存钱罐和养老金，而不是他的国家养老金，在国外工作对他来说往往是非常不公平的。
2. 资源往往有限的求财者，有时甚至只有国家养老金。 这通常包括荷兰的 Trijntjes 的第二、第三甚至更多首发球员，他们也试图留住他。 然后我有时会想起著名的驴子和石头。
至于求财者，你经常在这个板块看到他们，你想知道他们在做什么。 便宜的房子然后在泰国（？）试图从银行获得抵押贷款？ 这里的银行收费很高。 http://www.kasikornbank.com/EN/Personal/Loans/KHomeLoan/Pages/KHomeLoanKasikorn.aspx
6.5 % 或更多，然后在银行安置 chanoot，而你付出最大的努力只能获得 2% 的存款。
我还认为，在泰国，非常低级的粿条生活方式受到了太多的赞扬。 这样的生活赋予了“堕落”这句话完全不同的含义。 如果有 1500 欧元左右的花费，就不要这样做，只需留在荷兰并享受社会保障，然后每年以便宜的价格来泰国一次，为期两周。
聪明的人不关心荷兰严苛的税收制度和系统的光顾，“与生者同在”并且足够聪明，不会在任何地方纳税和其他垃圾。 当我看到人们如何在各个角落扭动以继续在荷兰或泰国纳税时，我经常从椅子上摔下来。 别那么傻。
现在参加健康保险。 例如，在泰国的主要业务花费了数十万泰铢。 现在，人们毫不犹豫地每月支付 300 至 500 欧元的健康保险保单，该保单根据西欧医院的价格收取保费。 我将停止我的工作合同所需的 Bupa 访问美国，因为他们只持续到 70 岁，并且每年都会大幅增加重大保险的保费，仅限医院。 现在每年62.000泰铢，明年75.000泰铢。 如果你节省4年的保费，你可以用这笔钱支付很多住院费用。 我是唯一一个这么看的人吗？ 每月400欧元，每年200.000万泰铢？？？
但是回到主题，不要抱怨 pensionadas 因为这往往是变相的嫉妒
亲爱的马库斯，
我不知道你的数字是基于什么，但我发现它们不准确而且肯定被夸大了。 1500 欧元/月“挖掘”：不要这样做。 我已经在泰国生活了一段时间，每月1500欧元，我可以在这里过得很无忧无虑。 我确实有储备金，不会每天从早到晚都坐在酒吧里。 我住在农村，远离城市的喧嚣，也靠近大海。
每年 75.000 泰铢的健康保险。 我也是一个 60 多岁的人，但我还没有支付那么多钱，我连你写的一半都没有支付，还是你是为了你自己和你妻子？ 你最后去了哪家公司？ 不过，我的保险保障的数额可不是最少的，绰绰有余……
给人们正确的信息
肺艾迪