很少有海外荷兰人后悔
在蒂尔堡大学,一个项目组长期致力于研究海外荷兰人的乡愁和遗憾。
我在大约六个月的时间内完成了三次问卷调查,从而参与了这项研究。 我现在收到了一份临时报告,其中包含一小部分调查结果,我已经制作了一个缩略版。
参与者们
未说明研究参与者的总数:研究中的荷兰人居住在 90 多个国家/地区,其中大部分在法国 (8,6%),其次是西班牙 (7,4%)、泰国 (7,3%)、美国 ( 6,5%) 和加拿大 (6,1%)。
平均年龄相当高,为 56 岁。 绝大多数 (66,2%) 已婚或同居,当前关系的平均持续时间为 22 年。 不少于 73,4% 的人有孩子。
在居住环境方面,分布比较均匀,但居住在农村环境的受访者略多于居住在城市环境的受访者。 不少于 83% 的人完全或大部分生活在当地人口中
对不起
首先,值得注意的是,很少有荷兰人后悔搬家。 结果表明,大约 60% 的人根本没有后悔,而其他人则有不同程度的后悔。 因此,真正后悔在荷兰境外寻求幸福的海外荷兰人并不多。
为了完整起见,应注意应谨慎解释结果。 这种研究的一个大问题始终是,不能排除离开荷兰的人比那些离开荷兰的人更愿意参与这项研究。 而后一组,至少部分,可能在一段时间后返回了荷兰。 这意味着不能断定大多数荷兰侨民都过得很好。 许多人做得很好,这是显而易见的。
这项研究表明,女性比男性有更多的遗憾,而且她们离开的时间越长,这种遗憾就会略有增加。 同样值得注意的是,生活在北美和澳大利亚/新西兰的荷兰人比生活在亚洲的荷兰人有更多的遗憾。
乡愁
思乡和遗憾之间存在很强的相关性,女性的相关性略强于男性。 女性尤其想念家人和朋友、荷兰书籍和其他印刷媒体以及荷兰人的心态。 荷兰男人比女人更怀念一件事:荷兰足球。
对荷兰的思乡之情原来不是季节性的。 在所有测量时刻,对荷兰的乡愁都同样强烈,而且在夏季或圣诞节期间并没有被放大。
满意
研究还表明,与国内的同胞相比,海外的荷兰人对自己的生活更加满意。 在“生活满意度”方面,他们的得分略高。 与女性相比,这在更大程度上适用于男性。 在荷兰,男性和女性在“生活满意度”(25,3)方面得分相同,但在国外,荷兰男性似乎比荷兰女性对生活持更积极的态度。 (27,7 比 26,6)。
男人和女人都认为新居住国的(物质)生活环境、气候和安宁对他们的幸福非常重要。 对于女性来说,为人处事的方式和安全也很重要。 后悔会对您的生活满意度产生负面影响。 因为生活环境非常重要,后悔选择居住国会对“生活满意度”产生重大影响。
评估居住国
我们还研究了海外荷兰人在哪些方面评价他们的新居住国比他们的原籍国更好或更差。 区分了以下维度:
- 与人打交道
- 政府
- 居住环境:气候与自然
- 特点
- 卫生保健)
- veiligheid
- 文化:宗教、食物
- 自由
- 个人发展机会
- 经济
将现居住国与荷兰进行比较,海外荷兰人认为新居住国在(物质)生活环境、气候和安宁等方面优于荷兰。 在政府和社会服务方面,荷兰的评级高于他们目前居住的国家。 否则,没有发现显着的系统差异。
毕业研究
与此同时,三位同学也根据你的回答完成了毕业研究。 以下是他们调查结果的简要总结。
1.怀旧疗法
由于思乡是一种可能伴随严重和长期抱怨的情况,这些抱怨可能会阻碍日常生活的运作,因此调查了思乡者是否可以通过回忆怀旧记忆来让自己感觉更好。 在荷兰回忆过去能帮助人们吗? 研究表明,乡愁可能会引发怀旧,而且乡愁确实与更多的乡愁有关。 然而,尚不清楚乡愁和怀旧之间的联系方向究竟是怎样的。 我们无法证明诱发怀旧对乡愁有有益的影响。
2. 遗憾与文化保存
保留自己的文化和/或采用新文化会影响一个人后悔的程度吗? 首先,调查显示,大多数海外荷兰人认为或多或少地接受新居住国的文化很重要。 大多数人并不那么关心他们将在多大程度上保护荷兰文化。 事先预计,既会保留自己的文化又会采用(融入)新文化的人会经历最少的遗憾。 事实并非如此。 接受新文化并放弃自己的文化(同化)的人似乎最没有遗憾。
3.后悔、控制和目标
也许不足为奇的是,该研究还发现,如果荷兰人认为他们会实现既定目标,他们就不太可能后悔此举。 妇女出国主要是为了寻求更好的生活条件和冒险。 这些也是男人的重要原因,但工作也很重要。 它还调查了某人认为他们可以控制自己未来结果的程度是否会影响后悔。 然而,这里没有发现明显的相关性。
这么多的研究。 我现在正在和项目组联系,因为我想知道泰国在研究上的成果。 有多少居住在泰国的荷兰人参与了这项研究,可以从中得出什么结论? 我稍后会回到这个故事。
如果您住在泰国并希望参加未来的调查,请发送电子邮件至 [电子邮件保护]
当我再次阅读此类研究时,我总是问自己,这有什么好处?
您将如何处理此类调查的结果?
或者他们会不会再追究一下,比如太阳对人的精神状态有什么影响,那我已经可以给他们答案了,太阳让人快乐!
也许我看错了,但这对我来说似乎毫无用处,你毕业于什么?
不,我不是在谈论这样的研究,除了体检,我确实看到了它的用处和重要性,但我不需要研究来理解为什么,在我们的情况下,大多数外籍人士并不后悔来泰国生活.
如果你仍然像我一样住在荷兰,我仍然住在鹿特丹,那么你只需要环顾四周,很明显为什么人们移民到泰国等国家并且不会后悔。
如果你没有看到这一点,那么你在战后就没有去过外面,真的没有必要对此进行研究,人们主要是厌倦了荷兰,当然还有其他原因移民,例如气候、自然、人口、文化等。
是的,我知道泰国的安全状况也在恶化,虽然我自己并没有注意到太多,但是当我晚上在曼谷散步时,我不觉得我必须经常回头看看人们是否不注意想抢我,我在鹿特丹有这个。
因此,我可以举出一长串例子,说明为什么荷兰人在泰国这样的国家会感到更快乐,并且不后悔选择移民,对于研究人员,我会说环顾四周,您就会找到答案。
英尺
我不会说所有(所谓的)科学研究都是有用的,至少不能直接证明,但每项研究在另一项研究的背景下都可能很重要。
在这项研究中吸引我的第一件事是泰国是荷兰人移民的首选国家之一,尽管泰国鉴赏家并不感到惊讶。
我联系了项目组以更深入地了解来自泰国的受访者的答案。 有多少人回答了,能从他们的回答中得出结论吗?
我的观点是,越来越多的荷兰人移民到泰国,但我们不知道有多少,也不知道他们的动机是什么。
如果蒂尔堡大学能够并且愿意进行人口统计研究,我们可能会更深入地了解泰国的荷兰社区。
反过来,这对于让泰国在“海牙”得到承认可能很重要,而且一些适用于国外的规定也将适用于泰国。 首先考虑这样一个事实,即取消订阅健康保险的荷兰人如果搬到欧洲国家以外的国家,就会被踢出局。 泰国应该给予同样的地位,人们应该能够留在荷兰的健康保险。
例如,关于为什么蒂尔堡大学的这项研究如此重要,存在更多争论。
@Gringo,他的论点很好,而且肯定很重要,完全同意!......但是是否需要为此进行调查,荷兰政府是否不知道有多少同胞在泰国永久定居?
我们谈论的是荷兰,一个规章制度的国度,每个人的一切都得到更新和登记,因为当我看新闻时,人们正在谈论再次通过的隐私法,无论它涉及医疗档案,或有关手机,或有关互联网上被窃听的网站,人们只是不知道你穿的是什么颜色的内裤,一切都知道。
也许我现在走得太远了,但你不能说服我需要研究来了解有多少荷兰人居住在国外。
而且我也不认为荷兰政界对人们移民的动机感兴趣,如果是这样,那么我可以帮助他们摆脱梦想,动机是由于荷兰和欧洲的政治,这使得生活和生存环境已经被搞砸到这样的程度,以至于人们会到别处寻找他们的救赎。
“也许我现在太夸张了,但你并没有告诉我需要研究来了解有多少荷兰人居住在国外。”
荷兰不对出境人员进行登记,如果您在国外停留超过8个月,您必须自行注销登记(或者市政府发现后将注销您的登记,即“行政更正”)。 但搬迁地点、原因、搬迁时间等都没有记录。 这有其缺点:无法给出确切的数字,例如有多少荷兰人留在泰国,为什么(工作,爱情,老年,临时学习等)以及他们计划停留多长时间(有些是一年) ,几年)。,永久,介于两者之间的一切)。
当您进入大门时,一切都会重新注册。 许多关于移民的数据都是众所周知的(CBS、IND……)。
当然,如果您查看福利是否流向国外(AOW、养老金、儿童福利......)、人们在哪里收到邮件等,则可以做出一些估计,但是您只有一个非常全球化的画面。 例如,某人可以住在泰国但通过荷兰发送邮件,将收入存入荷兰账户等。
我想知道谁要离开其他地方、为什么以及要离开多久。 关于移民数据,人们说了很多废话,部分是废话,部分是因为有些数字根本不存在,而人们试图用最好/最坏的意图来为这幅图画着色……正如外国佬所说,它当然是间接有用的。 例如,荷兰政治经常忘记外籍人士和移民的重要性。 想想关于废除双重国籍的大惊小怪(当外籍人士和跨国公司发出丑闻警报时,VVD 很快就做出了让步,立场发生了变化,放弃多重国籍只适用于荷兰移民,不适用于离开荷兰的人暂时或永久)。 “政治”是否真的对其他地方的公民感兴趣? 底线是,金钱(经济利益、贸易利益等)往往似乎是决定性的......
这不是关于某人如何亲身经历他在荷兰的生活,以及如何看待离开荷兰的原因。 总体而言,人们认为税负太高,福利国家正在被拆除,并且厌倦了政府干预。 基于此,确实不需要进行任何研究,除非涉及测量荷兰人的脾气暴躁程度。
人们可能会决定离开 NL,因为他们看到了一定收入水平的更多机会。 人们也可能想离开,因为他们看到了更多的个人发展机会。
两者之间存在大量差异和图案变化。
无论如何:因为人们想在荷兰以外的国家定居,所以无法进行足够的研究。 Gringo表示,蒂尔堡大学的研究是关于遗憾、思乡、满足和居住国10个维度的。 他因外国佬参与这项研究并与我们分享初步结果而受到赞扬。 这类研究提供了大量数据,可以让我们现在或将来受益。 举几个简单的例子:如果国外民众的“满意度”得分很低,很多人都会摸不着头脑。
想离开。
对所有这些主要和分项进行进一步研究是件好事。 我们越了解现实是如何运作的,而不是从那些已经住在那里的人(养老金领取者和其他 farang)的个人有色和有色观察和意见,就越容易做出正确的决定。 准备工作越好。 并且对必须做出的情况反应更快。 测量就是知道。 你知道的越多,你就能预测得越好。 那也是一门学问!
为什么这么多荷兰人觉得在泰国比在荷兰更快乐?
首先,泰国天气一般,这里没有路税,车税高
当你想在晚上爱她们时,这里没有女人会头疼。
这里没有高租金。
这里没有高额能源费用。
这里没有整天坐着思考如何才能从人民的财政中多捞一笔的官员。这里没有在街上向老年人吐口水和抢劫的青年团伙。
这里的超市没有昂贵的费用。
通过你妻子在这里自由经营。
你可以不戴头盔开车经过这里,在乌隆他尼要花200泰铢
这是一个很好的抗议示威,充满了街道哈哈。
这里没有真正的贫困,每个人都得吃饭,甚至流浪汉在一些餐馆也能得到免费食物。
荷兰的市政当局没有各种法律法规让你总是需要缴纳大量费用。这里没有狗税。
在这里,您可以像骑着快速滑板车的老怪人一样以每小时 80 公里的速度疾驰而过。
在这里你仍然有免费的商业机会。
一瓶600厘升的啤酒和荷兰超市的价格一样贵,但一份猪里脊肉的价格还不到荷兰的一半。
清洁权每月 20 次,他们每月来收集您的垃圾 12 次!
这里的抱怨者通常是酒吧经营者和荷兰人,他们想在酒吧小妞面前扮演大块头。
在荷兰租来的房子,而在这里,他们不得不为一个几乎不认识的女人买房子。他们认为,这给人留下了深刻的印象。
还有数百个部分要提及。
而 Heimwhee 是为懦夫准备的,我们水手们常说。
许多反应再次表明最好的舵手已经上岸(住在荷兰)。
然后是缺点
小心别被爱人骗了(可以有多种解释)
医疗保健费用有点高,但负担得起。
不参与国内政治是必须的,但你可以有自己的看法,
另外,享受生活,因为有时候它只是短暂的。你可以随意八卦我。那我就知道你是我的粉丝。
扬拉克
你对女性说话非常贬损,模仿荷兰女性,你必须提防泰国女性。
难道荷兰妇女不会假装头痛,而泰国妇女从字面上和比喻上都让一切都过去了?
这可能有几个原因。 没洗过,没有清新的气息,还有那个遥控器伸手可及的啤酒肚,趴在三人沙发上,总之,已经不是他们当初深爱的那个男人了?
又或者是以前经常碰伤,从十几岁的高中就开始了,现在已经留下了某种创伤,这种创伤很严重,以至于这些年来变得缺乏自我反省,甚至严重到八卦很愉快已经成为他们获得粉丝的假设。
确实,小心别被骗了,那是你自己的话……
主持人:请不要聊天。
Jan,荷兰人有钱在荷兰赚,可以在泰国消费,确实会更幸福。 这也适用于泰国人。 然后突然间一切对他们来说都变得便宜了。没有公务员认为他们怎么能在经济上敲诈别人? 我不知道泰国没有更多的腐败。 当然,住在泰国有很多好处。 但是也有很多缺点。 如果你觉得优点多于缺点,你确实会感到更快乐。 当然,只要它需要。
嗯,这不仅适用于荷兰人,他们对离开荷兰几乎没有后悔。 我认识的要离开比利时的比利时人 - 这个数字正在稳步增加,每个月我都会听到有人说他/她想离开这里 - 真的很高兴关上他们身后的门。
原因? 不管他们是否已经移民,我认识的人无一例外地给我以下理由。 目的地国家包括瑞士、智利、法国、希腊、泰国和美国。
- 税收负担。
– 官僚主义。
– 没有法律确定性。
- 政治。
- 气候。
– 缺乏社会尊重。
也许其中一些因素也存在于目的地国家,我无法直接证实这一点……但令人惊讶的是,每个人都列举了对我们的机构缺乏信心的原因。
因此,如果这些政客仍然希望这里的人们继续为我们的经济做出贡献,那么有些事情就必须改变……否则我不会立即看到谁将在 x 年内支付我们的养老金……或者他们会必须是现在也觉得自己在这里不受欢迎的移民......
现在有趣的是调查移民到荷兰的泰国人是否后悔他们的选择。 或者他们应该看看泰国的情况,看看他们不后悔那个选择的原因:没有社会保障、工资低、贫富差距大、腐败程度高、无法无天、犯罪率高、道路数量多死亡......不要忘记:更多的雨......(泰国的平均降雨量比荷兰多:这是一项可以帮助你的研究......眨眼)
亲爱的克里斯。
来自过去和现在的熟人,来自去荷兰和其他国家的泰国人
已经去住了。
几乎每个人都想回到泰国。
不要问我为什么。
但我认为他们首先认为一旦他们来到荷兰生活,例如,一切都会好得多。
但随后的生活方式,他们的文化肯定会再次来袭。
我住在泰国的地方,有很多人在国外生活和工作多年。
即使是受过高等教育的泰国人也有外籍配偶。
他们现在都住在这里。
荷兰、英国、德国、瑞士、瑞典、法国、美国、加拿大和澳大利亚。
在那里生活和工作多年,退休后或退休前。
带着Farang ega回到了泰国。
我住在离清迈不远的一个小村庄里。
简·贝特。
我读到很多关于荷兰的不满,但实际上这里的情况还是很好的,尽管我们人民长期争取的设施正在被拆除。 很明显,有大批人想要离开荷兰或已经离开。
我本人(大约几十年前)在加拿大和澳大利亚有家人,他们想再次回到荷兰,但没有钱......那里的工作比在荷兰更难,但没有足够的钱去做某事。做一些特别的事情,比如去荷兰探亲……。
我经常在国外(泰国和印度尼西亚)遇到荷兰人,他们真的很后悔自己烧了船。 由于各种原因(主要是经济原因),他们无法回来。 有些人再也不想回来了,这是事实……但如果他们深入内心深处,现实往往与他们假装的不同。 谁想成为“失败者”……
我喜欢在冬天离开荷兰(只是因为寒冷和同时庆祝假期)但我总是很高兴春天会来到荷兰:然后我也想回去。 因为和我在热带所经历的相比,荷兰真的还是世外桃源。 美妙的离开和再次回来的自由。
在热带地区很难(一直如此),谁愿意在一个“猴子政府”统治的国家生活(当我想起泰国时)......并不是说我很高兴与这里的政府(相反),但不可否认,这里(安排)比热带国家更好。
我的结论是荷兰是天堂,但最缺乏的是温暖……
现在我希望 Jan 很快就会在荷兰的养老院中找到一席之地,因为他们都在关闭并成为学生宿舍。
只能去护理诊所,不过后来得痴呆成门然后选。
他们正在打破我们建立起来的福利国家,如果你以后和你的孩子或兄弟姐妹住在一起,你的 AOW 将减少 300 欧元,这要感谢正在努力的 Klijnsma PvdA 夫人。
所以他们用一块石头杀死了 2 只鸟,关闭了老人院,减少了居住时的 AOW,所以我认为荷兰不再那么好了。
将其视为在 NL 比在泰国生活更好的规则的例外。
你总是有不同的意见。
泰国历来不是一个高度治理的国家。 腐败猖獗。 但如果它不打扰你,它就会与你擦肩而过。 直到发生某些事情,然后您才能“移动”。 在另行通知之前,您将在泰国被容忍……
关于老年人:你表现得好像每个老年人都想住在养老院里一样……。 这真的是一个例外...
但是当它变成养老院时,一切都不一样了。 我们不希望任何人这样。 照顾痴呆症患者并不适合所有人。 但无论如何,痴呆并不是一种自由选择。
在泰国,祖母和/或祖父经常和他们的孩子住在一起,我可以告诉你,这在荷兰通常不受欢迎。 从某种意义上说,祖父母可以轻松照顾小孩子,这很方便。
在泰国,爷爷奶奶和孩子们住在一起很正常,但在荷兰,我们认为这是一种贫困。
我们不能谈论金钱和削减福利。 削减开支通常是合理的,有时令人痛苦,但许多人已经找到了解决办法。 我暂时把它留在这里。
上周我从 SVB 收到了我一生中最不愉快的惊喜……
注意,在我第一次 AOW 付款后两周。
3 个月前我刚满 65 岁。
前5个字:你搬到了泰国…………
然后就是一大堆幻想的垃圾!
你想知道人们在哪里不惜一切代价从养老金领取者那里尽可能多地扣除! 他们一生为之奋斗的事业。
因为现在“休息”的人必须再次为捍卫自己的权利而战。
最糟糕的说法:“先生,您每年在 Th 的停留时间都比在 NL 的时间长。 !!
您不再在 NL 拥有经济利益。
8mth/4mth 规则不再与我相关。
以上帝的名义,我为什么要胡说八道?
然后它来了:
因为您住在 Th,您不再受荷兰健康保险法的保护!!
当我立即向我市的 GBA 询问我是否已搬到 Th 时,desbetr 官员差点从椅子上掉下来。
我想通过这个博客听到一些经验和建议。 还有……谁是合适的顾问。
然后他一定会惹上SVB的麻烦。
我一生都在努力工作,我真的打算按照自己的方式生活,在我想去的地方。
然后我想每年和我的 4 个孩子和 3 个孙子一起度过 3 个月。
那很不错。
非常烦人的约翰,
我对 AOW 和养老金计划知之甚少,但自去年 XNUMX 月以来,我一直都在领取……
规则就是规则。 或者你想要没有规则......
如果你收到的信息是正确的,那毕竟是正确的……这是关于法规的解释,你可以深入了解它。
您不再需要了解荷兰的所有法律,但您应该能够了解法律。 因此,如果您认为法律被误用在您身上,我们会要求您采取行动。
但是显然您想从“业余爱好者”那里了解事情的进展情况。 根据您的立场(泰国),我建议您联系法律援助中心。
一直让我印象深刻的是,那些以这种方式批评荷兰的人都是在退休后才离开的,有些人甚至更早有勇气永久离开。
我认为这很现实,希望每个人都希望在泰国度过晚年,不同的气候等,但不明白那些等了这么久才离开并希望在“厄运和沮丧”中留在荷兰的人一直到他们到了退休年龄,所以要鼓起勇气早点收拾东西,换句话说,荷兰人的社会保障并没有那么糟糕,这一点肯定可以得出结论。
甚至还有永久移居荷兰的泰国女性,她们离开祖国继续生活在荷兰,虽然对她们有吸引力,但她们总是过得很开心,尽管她们已经离开了“天堂”……除此之外,在这样一个腐烂的国家,让我们面对现实吧。如果你所爱的人不活了,那么你立即烧毁你身后的荷兰船只,与她一起生活在泰国的涅槃。
我确实意识到荷兰福利社会正在被蚕食,有些事情是错误的,但总而言之,在那个青蛙国家,这是一个很好的地方,所以半年断断续续,简而言之,享受最好的两个不同的世界,两个国家对我来说都很重要,我是一个满足的人。
说得好。
多样性(由于在热带暂时停留)太美了……然后你也学会欣赏荷兰了。 现在这是奢侈。
@Sir Charles,你的回答确实忽略了很多事情,那就是不是每个人都能提前离开,不是因为经济上的原因,也不是因为其他义务。
对一个人来说,移民是小菜一碟,对另一个人来说,有很多障碍,例如一个人不得不留下的孩子和孙子。
就我自己而言,我所属的这一代人以及现在报道荷兰的那一代人也是了解荷兰过去的情况的一代人,而且许多人从未想过离开荷兰。
但是,当我经过几年的努力工作,到了65岁退休的时候,我希望能够和我的妻子一起享受无忧无虑的晚年。
我在鹿特丹(南部)出生和长大,那里一直是一个非常好的地方,直到大约过去二十年,现在是荷兰犯罪最严重的地区,我住的地方每天都有抢劫或抢劫,每个月都有枪击事件等等。
我真的没想到一切都会像现在这样,荷兰不再是我的荷兰。
“一直让我印象深刻的是,那些以这种方式批评荷兰的人都是在退休后才离开的,有些人甚至更早有勇气永久离开。”
据统计,大多数人在20岁左右开始移民。 根据经验,超过一半或约2/3的移民会较晚返回。 该规则适用于在荷兰境外出生并来到荷兰的人以及在荷兰出生并离开的人。 我们不知道具体是如何、什么、为什么,因为我们荷兰人不会在“外面”的大门上记录任何东西……你可以部分地从临时移民学习或工作的年轻人(expas而不是非移民)中寻找解释。真正的移民,而荷兰移民(如果您离开超过 8 个月)。 不幸的是,根本没有关于移民到泰国的问题,泰国和其他一些国家(西班牙等)一样,被认为是移民中老年人的热门目的地。
看:
– http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
– http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
我希望详细了解这些数据,以了解移民的方式、内容、原因、规模、持续时间、回顾性等,并尝试了解移民的各个方面:移民、移出、再移民等。
最后,问题是您认为谁是“移民”。 例如,如果每个国家都遵守荷兰的定义(在荷兰境外停留超过 8 个月 = 移民。因此,在德国生活和学习一年的人已经是移民)。 从荷兰来看,荷兰人永远不会是移民,泰国伴侣也不会是来自泰国的移民,而荷兰确实将在荷兰停留超过3个月的人视为移民。 根据荷兰人的观点,泰国伙伴是移民,但从泰国的角度来看,泰国伙伴不是移民。 那么,荷兰人将是泰国的移民,但从荷兰的角度来看,它不是移民。即使您要划一条国际线,并为移民和移民划出相同的线(例如,想一想“离开国外更多”超过六个月是移民,停留超过六个月是移民”),因此这样的夫妇永远不会是移民/移民夫妇。 他们都应该认为自己是“长期度假者”吗?
从统计上和定义上来说,你无疑是对的,但如果我们与泰国有关,这就是这个博客的全部内容,那么当一个人爱上泰国美女时,很多人都会感染-称为“泰国病毒”。
在这种病毒中,几乎所有与荷兰有关的东西都遭到诽谤,另一方面,几乎所有与泰国有关的东西都被理想化了。
也可能很明显,绝大多数泰国爱好者都超过了 20 岁,事实上他们已经认识了亚伯拉罕,而他们自己也是其中之一。
我也很清楚,早退收拾东西并不容易,我当然不想说教,但我们也不要发牢骚和抱怨,如果我们的摇篮在别处,情况可能会更糟很多倍。
亲爱的Rob V,就这个论坛而言,它是关于TH的遗憾或知足或乡愁的感受。 不是因为什么构成了从 NL 移民的共同点。 像往常一样,这立即使事情再次变得尘土飞扬和无趣。 它是关于“人们”如何体验他们的新居住国:Gringo 提到了大量要讨论的项目。 如果你能展示你如何从你的“海牙扶手椅”上看待这些项目,那就太好了,如果你不能,那就依靠 pensionadas 的意见和观点。 没有错!
@Sir Charles:“也可能很明显,绝大多数泰国爱好者都超过了 20 岁,事实上他们已经认识了亚伯拉罕,他们就是其中之一。”
所以很遗憾,我们没有这方面的确切数字。 它被普遍接受,但我无法弄清楚它究竟是如何工作的。 除了来自 CBS 的消息,我无法得到任何进一步信息:
“2009 年,五分之一的本地移民年龄在 50 岁或以上。 5多名老年移民主要流向法国、西班牙等南欧国家。 葡萄牙和泰国的移民也大多在 50 岁以上。 然而,这些都是小数目。 “ 来源: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
并且:“与 2011 年一样,大约有 1,5 名土著人前往比利时或德国,另有 1,5 人前往传统的移民国家。 尽管与往年一样,与欧洲南部国家的移民几乎为零,但仍有相对较多的养老金移民前往这些国家。 法国和泰国也很受这个群体欢迎。”
来源: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
那么问题来了,泰国移民的分布情况如何? 他们有什么背景(本土、泰国、其他)? 几岁? 哪个迁移目标? 他们移民多长时间(本地人、泰国人和其他人的移民平衡是多少)?
我只能找到两个表,但它们没有提供我正在寻找的清晰度:
– 移民; 原产地
– 按出生国、年龄和性别分列的移民和移民
@Soi:哈哈,尘土飞扬又无趣? 如果它们以一些图表或条形图等形式清晰地呈现出来,那么在我看来,这些数字就很有启发性,并且能够让人们以更好的视角看待事物。 如果你知道有多少老年人移民到泰国以及他们在那里呆了多久,你就可以将其与思乡和满足感进行对比。 有多少人(老年人)后悔移民并返回荷兰? 有多少泰国人返回泰国? 有多少泰国人在首次重新移民泰国后最终返回荷兰?
调查中给出的解释是否与移民数据所暗示的相符? 这项研究是否准确反映了移民的情况? 例如,如果几乎只有老年人参与调查,而这个“唯一”的大多数涉及老年人,那么这是一个重要的细微差别。
我自己也打算和我的泰国人一起移民到那里,但这还需要十年时间,谁知道到时候会怎样。 主要原因包括气候、较低的成本(如果你喜欢在摊位吃饭等)、自由。 这不是天堂,荷兰也不是。 荷兰实际上是一个美丽的国家,只是有点太湿太冷,有时规则太多。 泰国有时太热,规则太少(或遵守规则不佳)。 但谁知道,我们可能会早点离开或去第三国。 我想我们在西班牙也会玩得很开心。
亲爱的罗布,我没有研究过精确的科学,但是根据我自己多年来的观察,我坚持认为大多数泰国爱好者已经过了 50 年,我指的是那些经常访问泰国的人 /休假,所以不是移民,每年一次 3 到 4 周或我每 2 年一次,另一个每年 2 到 3 次,有不同程度和各种原因。
我也绝对不打算证实泰国情人是“肮脏的老男人”的偏见,我的名字后面应该有5个十字,你自己说统计数据并不能说明一切,49岁的人已经正式没有了'还没有和亚伯拉罕握手,但为了方便起见,他可以算作50岁。
坚持这个话题的标题,很少有海外的荷兰人感到遗憾。
就这个年龄而言,这也肯定适用于那些在那里定居的人,居住在芭堤雅郊区、伊桑的一个村庄、一个省级城镇或泰国其他任何地方的移民,他们几乎都是所有退休人员。除了偶尔出现的英语老师或潜水教练。
谢谢查尔斯爵士,我同意这一点。 尽管我仍然对这两个统计数据感到好奇(他们是 60-70-80% 的老年人吗?他们几乎全年都住在 TH 还是断断续续 6 个月以上?等等)。 像 Gringo 这样的研究也在这里引起了人们的注意,但有更多关于泰国的具体细节。
起初我想:民意调查的好主意,但这将非常困难。 您应该能够为诸如“您最喜欢/最不喜欢泰国/荷兰的什么?”之类的问题提供多项选择。 并且与逗留时间或年龄无关。 因此,为此需要一个调查网页。
我承认,我可能问了太多问题和评论。 在这方面,我是个婊子,我几乎只听到媒体上关于移民相关项目的废话,这只会让我问更多问题。
到目前为止我的反应,chok dee! 🙂我喜欢这两个国家,
泰国不是我居住的第一选择。 这是我的第二个。 但是当我被允许在早年停止工作(这意味着收入减少)时,有一件事是肯定的:我不会在荷兰多呆一天。 无论它去哪里。 远离荷兰。
当我住在荷兰时,荷兰给我带来了什么? 我有很多社会福利吗? 忘了它。 没有什么。
我在汉莎航空工作过。 我是一名空姐,飞往世界上许多地方。 我的工资记入了我在德国的账户。 我在德国纳税。 我在荷兰买了房子。 您知道我可以(尽管有 EC)在荷兰征税吗? 没有什么。
每年我都必须填写荷兰和德国各州的税表。 在荷兰,您可以通过这种安排来防止双重征税。 在过去的 20 年里,我每年都不得不再次打电话和写信,因为——尽管填写正确——我收到了几千欧元的纳税评估。
当我想把我的孩子送到日托中心时,我必须支付最高的费用。
我的一个邻居,住在租来的房子里,多年没有工作,有足够的钱买一辆大摩托车和一辆汽车,他的女儿可以去学骑术。 我的薪水在月底就没了。 因为在荷兰的社会状态下,他可以扣除任何东西,到处领取津贴和补贴。 虽然我离开家人好几天,但薪水是他收入的两倍或更多,我几乎无法应付开支。
当我停止工作时,我有可能在荷兰对我的德国收入征税更多。 我的退休金也是后来的。
我的婚姻破裂多年,我的孩子们因那次破裂的婚姻遭受了很多痛苦,他们离开了:一个回到了她的祖国巴西,另一个留在了荷兰并且做了唯一正确的事情:她知道如何使用荷兰社会系统 - 我太愚蠢了。
我在休假时在华欣遇到了我现在的女朋友,那是我停止工作的前一年。
现在我和她住在这里。 我和荷兰没有任何关系,除了担心我还得付钱买房子。 这,我的父母和 Thailandblog,是唯一束缚我的东西
与荷兰(对不起,如果我不提几个朋友)。
那么是什么让我留在荷兰这样一个没有“给”我任何东西,但实际上什么都没有的国家?
在荷兰唯一免费的就是太阳,而这种情况很少见。 他们到处都在追你,勒索你的钱。 在任何地方,你都必须做过去为你做的事情,并且你为此付出了代价。 在荷兰你必须花几个小时在税务文件上(在德国也是如此)来做出一开始就不应该做出的更正,这对于言语来说太疯狂了。 如果你不这样做,你将被罚款。 你会因为驾驶有一点错误而被处以巨额罚款。 任何事情都需要许可证。 你是母亲,几乎不能为自己决定任何事情。
广告充斥着您,以至于您不得不每年或每隔几个月购买一部新手机或一辆新车。 你甚至需要获得许可才能在自己的花园里挖洞或种树。
荷兰的干预和规定是荒谬的。 但也许有必要,因为很多人必须住在一个小地方?
我住的地方几乎没有邻居。 我们周围有许多美丽的田野,仍然可以奔跑的动物。 在我写作的时候,一只壁虎坐在我的显示器上,一直在检查电脑的光标。 你只需要看到,每次光标经过他时,他的头都会来回移动。 是不是已经很棒了? 我在泰国没有太大压力。 只要我能把我从德国赚来的钱存到我的账户里,然后过日子就好了。 我几乎没有任何开支,我觉得自己是世界上最幸福的人。 这里的人很好,人们微笑。 没有人试图比我更好并告诉我应该如何做,因为我也尽可能远离其他外国人。 这里的食物非常美味。 而当你不想做饭时,也不必花大价钱去别处吃一顿饭。
我没有汽车,只有一辆带边车的摩托车,这在荷兰很可能会被禁止。 有了它,我们将进行“大”采购。 当我想从华欣的 Big Kiang 买东西时,他们把东西送回家的速度比我自己到家还快。 或者当我需要沙子来建造我的游泳池时……订购它,一个小时后它就会送到我家。 在荷兰? 是的,下个星期二,司机会开着我们的路。 或者我只想整天呆在家里。 还有一立方米的沙子? 不,那太少了。 这将花费 50 欧元的额外呼叫费用。
所以我可以继续下去。 其实我不想停下来,因为我坐着,写着,和那个一直在等光标的壁虎玩得很开心。 他已经拍了好几次了…… 但这并不是那么顺利......
祝大家周末愉快……
再见杰克
我读了你的故事。 有一点很清楚……你的情况不具有代表性。 例如,您在德国赚取收入并向德国纳税。 这本身对我来说并不重要。 但是你不应该期望你可以将自己与在荷兰生活和工作并在那里纳税的荷兰人相提并论。 那么你也没有资格获得补贴等计划(你正在写)。 你应该事先知道这一切。 但我希望你能得到一份不错的薪水,而且从这个期望来看,我也假设你有能力支付这一切。
问候简
亲爱的扬,
当然,我不能代表绝大多数荷兰人。 但你不知道有多少荷兰人在国外工作。
所以我不应该是平等的? 那么,为什么我必须缴纳德国税款,却无处支付房屋抵押贷款的利息? 我不想要双重利益,而是想要别人也有的同样利益。 那么,EC 存在的目的是什么?
我住在荷兰时,在国外买东西时必须在德国缴纳进口关税。 然后他们不得不让我在荷兰这样做。 然后突然间,这是一个统一的欧洲,这是可能的。 但说到我有优势,那就是我自己的错,我应该在荷兰工作。
如果我继续住在荷兰,我将不得不为我的收入纳税(不是现在,而是在我真正退休之后),而我已经在德国这样做了。 那个统一的欧洲还剩下什么?
我不需要补贴,但我认为在那个社会系统中我必须为别人买单,而我自己却没有任何好处,这很荒谬。
我没有得到一份好薪水,但我赚了。 在那之前我工作过。 没有人送我任何礼物。 我住在荷兰!
有趣的是你的养老金的累积。 它说你一定在荷兰生活或工作了这么多年。 嗯,过去 23 年我一直住在荷兰。 我仍然一无所获。 也许在过去几年我的发音有点德语,但我的荷兰语非常好。 如果句子中有“或”一词,则表示可以选择。 然而这句话“意味着”你一定在那里生活和工作过。 所以我没有建造任何东西。 并不是说我期待什么。
反正。 你从历史上已经知道,政府实际上是由合法的罪犯组成的。 并且维护了一个“社会”系统,您越富有,从您那里拿走的就越多。 这也是我很高兴能离开那个国家的原因之一。 比如你赚了1000欧,就会从你的工资里扣5%,但是如果你赚1000.000,就扣50%。 好吧,根据我的愚蠢计算,5 欧元的 1000% 就是 50 欧元。 如果你也从收入 1000000 的人那里扣除 5%,你将收到 5000 欧元。 为什么那个人要付250.000万? 这对国家来说可能更好,但对个人来说,开始赚钱是一种惩罚。 要获得那 50% 的资格,您甚至不必赚那么多钱。
我知道,它们是简单的例子。 我也意识到我对这一切的看法很简单。 但话又说回来,这就是荷兰的生活。 这是一个非常复杂的生活,如果你有更好的收入,你会被抓住,你住在哪里,你被迫提供政府过去为你提供的服务……。 等等……我之前写过……
我很高兴能大致了解我在泰国的开支和资源。 水壶上的压力现在已经从我身上解除了。 该系统是否更好是悬而未决的。 但至少我不必为太懒惰的人工作。 这取决于你。 照顾不照顾女朋友的懒惰表妹,看你自己了。 没有政府这样做。 而当你希望你的公婆过上更好的生活时,这也取决于你自己的资源。 他们也不会被送进养老院,尽管很贫穷,但他们通常可以过上比在荷兰更有尊严的生活……
亲爱的 Sjaak,也许是伤口上的膏药:如果您在 NL 生活了 23 年,您将获得 23 x 2% AOW。 我们都为此付出了代价,当你住在荷兰时,你也付出了代价,所以你还是得到了一些东西。
你说你的工资以前是在德国的银行里存的,你是在德国交税的。 在您的考虑中,请记住,如果汉莎航空对此有安排,您随后会在德国累积养老金,并且如果您也在德国购买了房屋,则可以扣除德国的抵押贷款。 你现在怎么能规定在荷兰扣除你不支付给荷兰的税款呢? 您肯定没有在 NL 中累积任何应从中扣除的税款吗?
好吧,现在谁在乎呢。 你在 TH 很舒服,玩得很开心,保持这种状态,当你的游泳池准备好时写一个故事,享受你现在拥有的和 TH 为你提供的!
外籍人士样本的描述(年龄、有孩子、有工作)表明这些人主要是在新国家工作的外籍人士。 一般来说,这涉及受过高等教育的经理,他们被荷兰公司借调到那个新国家。 他们中的许多人只是暂时在那里,并没有永远留在那个国家的打算或想法。 也许更重要的是:这些经理人享有非常好的就业条件,并且在经济上没有什么可抱怨的。 (荷兰社会保障,欧元工资,学校,房屋,汽车,雇主支付的司机和女佣)。
一般来说,人们移居另一个国家的原因有以下三种:
与外籍人士本人有关的因素,例如工作、年龄、教育程度,还有态度、动机和偏好(对一些人来说,泰国很温暖,对另一些人来说太热了)
b. 与要去的国家相关的因素:气候、生活成本、政治稳定性、基础设施、社会服务、医疗保健质量、美女、签证容易度、工作能力;
C。 与个人情况相关的因素:一个人在在那里找到他一生的挚爱之前,不会考虑移民到泰国。
一些因素可能会受到政府的影响,因此也会影响外籍人士的数量。 解决外籍人士后悔的因素可能意味着他们的工作效率更高,停留时间更长。
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