ANVR 网站列出了 ANVR 认为“可疑”的旅游组织名称。这个名单上还有两个 泰国 专家,即来自 Gouda 的 Thaireisgids.nl 和总部位于曼谷的 Greenwoodtravel。

据ANVR称,这些旅游公司可能无法保证财务义务 旅行者 如果发生破产和遣返。 ANVR网站还指出,上述旅行社不能或不能充分证明他们符合有关财务担保义务的法律要求(《民法典》第7:512条)。

格林伍德旅游网

Greenwoodtravel 是一家总部位于曼谷的旅游组织。因此,尚不清楚该方为何受荷兰立法或义务的约束。董事/所有者 Ernst Otto Smit 还想知道荷兰法律何时适用于泰国注册公司? “我们是名单上唯一的外国组织。作为一个泰国组织,明天我们将不再是 ANVR 和/或 SGR 的成员。我已经问过这个了。我们与 TAT 有债券,Green Wood Travel Co.,Ltd 也有 5 万泰铢的银行担保。
如果客户在网上预订了飞往泰国的机票,而航空公司、旅游组织或机票公司破产了,那该怎么办?”斯密特说道。他不想在这上面浪费太多的言语。

泰国reisgids.nl

是一家小型且相对年轻的旅行社,总部位于荷兰(豪达)。董事兼老板 Toon Mul 并不理解这种骚动。 “我们符合法律的要求,我们已经采取了充分的措施来应对任何灾难。然而,对抗 ANVR 是没有意义的。这只是花费时间和金钱。所以我们会申请ANVR和SGR的会员来摆脱这个麻烦。顺便说一句,我们的销售并没有受到影响。顾客也付钱给他们 饭店 只有当他们跨过泰国的门槛时。那么有什么风险呢? SGR 也不涵盖非荷兰国民的定期航班或预订。让我们担心这个吧,”穆尔在被问到时解释道。

质量

我想强调的是,上述名单并不对所提及的旅游组织的质量提供意见。例如,我从我的环境中知道 Greenwoodtravel 有许多满意的客户。尽管如此,重要的是消费者受到保护并在履行义务时可以期待确定性。例如,最近的 Drachten 的 De Vries Reizen 破产,不少泰国游客上当受骗。

以下是完整列表。

6 年 2011 月 XNUMX 日的“ANVR 金融安全警报列表”:
澳大利亚假期: www.australianholidays.nl
Avanta Reizen: www.avantareizen.nl
巴图塔雷泽恩:www.battuta-reizen.nl
Bedevaartweb 旅游: www.bedevaartweb.com/reizen/
骑最好的自行车:www.bikethebest.nl
多布里·登·雷森:www.dobryden.nl/
汉尼拔·雷森:www.hannibalreizen.nl
地平线汽车公司:www.horizo​​nmotorreizen.nl
哈萨克斯坦旅游:www.kazachstanreizen.nl/
Loopendvuurtje:www.loopendvuurtje.nl
Meanderreizen:www.meanderreizen.nl
逆戟鲸冒险:www.orcaavontuur.nl/
纯新西兰:www.puurnieuwzeeland.nl
鲁萨诺瓦:www.rusanova-reizen.nl/
Setafrikareizen:www.setafrikareizen.com
索尔马兹·雷森:www.solmazreizen.nl
灵魂潜水员:www.souldivers.nl
苏里南假期:www.surinameholidays.nl
Thaireisgids.nl:www.thailandreisgids.nl
跨卫星公司:www.trans-sputnik.nl/
旅客:www.travellers.nl
通过旅行:www.Dodezeekuur.nl
Voettocht.n:www.voettocht.nl
葡萄酒徒步之旅:www.wijnwandeltocht.nl
基督教青年会假期:www.ymca.nl
Zwerfsport 户外:www.zwerfsport.nl
阿拉贡徒步之旅:www.aragonwandelreizen.nl
格林伍德旅游:www.greenwoodtravel.nl
西班牙旅游: www.hispania-travel.com

来源: www.anvr.nl

35 条回复“‘ANVR 黑名单’:两名泰国专家”

  1. 三黎 说起来

    Greenwoodtravel 确实位于泰国,但确实为荷兰市场提供在线服务。因此,ANVR/SGR 可以监督该组织的活动。否则,旅游组织很容易规避ANVR/SGR的监管,即在另一个国家进行“纸质”注册并在荷兰营销旅行等。它还会扭曲对在荷兰注册的其他旅游组织的竞争,因此受到 ANVR/SGR 的严格监管。

    • @萨姆·雷。有更多为荷兰市场提供服务的外国旅行社,但不是 ANVR/SGR 的成员,因此该选项不适用。为了避免猜测,编辑将询问消息来源:ANVR。我认为他们可以推动这一点。

      • 三黎 说起来

        我也在调查一些事情。如果有必要,我会在这里发布我的发现。

  2. 早上好,

    感谢您转发此博客。

    Green Wood Travel 已营业近 20 年,是一家颇受欢迎的泰国旅行社。
    我们在财务和商业方面都做得很好,但这在荷兰并不总是受到赞赏。

    作为在泰国注册的旅行社,我们不被允许成为荷兰 SGR 或 ANVR 的成员。
    当然,还有许多其他外国旅行社在荷兰提供旅游/门票,但并不位于荷兰。所有这些组织可能不是 ANVR 和/或 SGR 的成员。

    互联网提供了无限的可能性和选择,绿木旅游充分利用了这一点。我写给这些荷兰组织(ANVR 和 SGR)的信是向在荷兰市场开展业务的外国组织提供 ANVR/SGR 的访问权限。这不可能。

    Green Wood Travel 可以为客户提供机票保险,以防航空公司破产。但无法在荷兰购买保险来保障客户的旅行资金(破产)。这在德国是可能的!

    如果客户担心,我们会要求客户立即支付/支付门票/酒店押金,其余部分可以在泰国支付。
    然后我们扭转局面。我们信任客户,就像客户信任绿木旅游一样。

    选择权取决于消费者在哪里预订。

    四天前,我们收到了 ANVR 发布“黑名单”的消息。
    今天我们指示荷兰的一位律师写信给ANVR,指控其实施非法行为,将Green Wood Travel Co. Ltd.作为唯一的外国公司列入“黑名单”。荷兰法律适用于荷兰,不适用于仅在泰国设立的泰国公司。

    有任何问题和/或愿望吗?让我知道。

    来自曼谷的问候,

    恩斯特·奥托·斯密特
    [电子邮件保护]

    http://www.greenwoodtravel.co.th
    http://www.greenwoodtravel.be
    http://www.greenwoodtravel.nl

    • 三黎 说起来

      亲爱的恩斯特·奥托·斯密特:

      我在邮件中看到,您已经写信给ANVR和SGR,要求您的外国公司注册为会员。这是不可能的。

      我假设您已收到这些机构的回信。当然,除了简单地说这是不可能的之外,还必须有更多的内容吗?一定要给出理由吗?

      • TINUS 说起来

        对于 ANVR,您必须是 SGR。

        读起来 http://www.sgr.nl/uploads/Deelnemersreglement.pdf

        第 3 条:总部必须位于荷兰,并且该组织必须遵守荷兰法律。

        • 三黎 说起来

          我仍在等待恩斯特·奥托的答复。我很好奇 anvr/sgr 的动机或推理。

          • 三黎 说起来

            除其他外,该法规第 3 条规定,只有根据荷兰法律的法人实体和合伙企业才能获得会员资格。 Greenwood 选择有限公司作为其法律形式。

            • 以下是 Green Wood Travel、ANVR 和荷兰泰国交通局之间的通信摘录。

              请注意,Green Wood Travel 不提供跟团旅游服务。其余的都是已知的。

              享受阅读>>

              我们认为 Green Wood Travel 通过荷兰网站展示自己,因此进入荷兰市场并向荷兰消费者提供套餐度假优惠,因此必须遵守荷兰法律。鉴于您的网站,消费者也可以假设这一点(荷兰语,可以用欧元付款到荷兰银行帐户)。
              如果消费者在互联网上向外国旅行社预订旅游套餐,情况就不同了,他不会指望荷兰对艺术品的保护。 7:500 及以后。
              我们的立场得到第 7:500 条第 2 款规定的支持:
              任何人在开展业务时充当未在荷兰设立的旅行社的中介人,均被视为其交易对手的旅行社。

              来自曼谷的问候,
              恩斯特-奥托

    • 汉西 说起来

      Greenwoodtravel 确实是一个奇怪的地方。

      更值得注意的是,他们确实拥有荷兰银行账户,因此客户可以轻松付款。

      因此,您可能会认为 Greenwoodtravel 试图规避荷兰立法。为什么不定居荷兰,哪怕只是纸上谈兵?

      在我看来,Greenwoodtravel确实有卖跟团游,毕竟跟团游是有组织的旅行,所以机票+酒店+当地接送预订。

      • TINUS 说起来

        3条
        只有那些公司才有资格参与
        旅行协议(以下简称“旅行组织者”)、运输合同(以下简称“旅行组织者”)
        “承运人”)或住宿协议(以下简称“住宿提供者”)。
        以及旅行社。此外,参与只能通过以下方式获得:
        根据荷兰法律,其主要营业地点在荷兰的法人实体和合伙企业,以及在荷兰居住或从事主要业务活动的自然人

        换句话说,您还必须想在荷兰纳税。

        • 汉西 说起来

          来自 ANVR 网站:
          “在荷兰,每个旅游组​​织都有义务在经济上保护消费者免受公司破产的影响。如果公司破产且消费者仍留在度假目的地,旅游公司还必须向消费者提供遣返担保(《民法典》第 7:512 条)。 ”

          避免这种情况的一种方法是加入 SGR。然而,这不是强制性的。也可以以另一种(有保证的)方式承保这些风险。

          然而,在 Greenwoodtravel,您不会承担这些风险。因此被列入黑名单。

          我认为,ANVR 这样做并不构成违法行为。

          • 早上好,汉西,
            我对你的观点提出异议。 Green Wood Travel 是一家在泰国注册的公司。 Green Wood Travel 在荷兰也没有代表处、分支机构或代理机构,也不与中介机构合作。 Green Wood Travel 显然不属于荷兰法律管辖范围,因此您引用的《荷兰民法典》第 7:512 条不适用。

            上述内容并不能改变绿木旅游主张良好消费者保护的事实。因此,Green Wood Travel 隶属于泰国的利益团体 ATTA(泰国旅行社协会)和 TAT(泰国旅游局)。大家都有机会向这些机构询问绿木旅游。

            此外,绿木旅行社多次自愿尝试成为ANVR和SGR的会员。然而,外国公司过去和现在都被排除在这两个组织的成员资格之外。

            因此,Green Wood Travel 于 2009 年再次在自愿的基础上委托研究向其客户提供额外“破产保护”的替代方案。 Green Wood Travel 随后提供了各种形式的消费者保护,包括 TAT 的一线保护、为机票投保的可能性以及自愿设立拥有大量资源的担保账户。因此,即使没有法律义务,绿木旅游也可以在万一有必要时遵守财务担保义务。

            • 汉西 说起来

              这仅取决于您如何解释 BW
              .
              第 7:512 条适用于所有旅游组织。
              米。这还包括在荷兰市场运营并因此向荷兰人出售旅行的外国旅游组织。

              您已表示您将召唤 ANVR。因此,法官最终将表明谁的观点是正确的。

            • 三黎 说起来

              格林伍德显然是受雇并付出了高昂代价的回应,这也是毫无意义的。他们试图在毫无意义的评论中描绘出不同的形象。格林伍德将在其为客户提供的服务中纳入各种消费者保护条款。 TAT 被召集起来,就好像该组织为 Greenwood 客户提供一线保护一样。

              然而,格林伍德未能表明这种保护实际上需要什么,例如在其成员之一可能破产的情况下提供进一步的描述。因此,我想向您提出以下考虑并希望得到答复:

              我预订并支付了前往泰国 14 天的套票旅行。我于 15.01.2011 年 01.03.2011 月 01.02.2011 日支付了全额旅行费用,旅行于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日开始。我手头有 Greenwood Travel 的一份确认函,表明旅行费用已支付。 Greenwood 将于 XNUMX 年 XNUMX 月 XNUMX 日破产,无法再保证我的假期能够继续。

              我现在向格林伍德提出的问题是:下一步怎么办?几天后,我收到一位策展人的消息,说格林伍德处于破产状态,我预订和支付的旅行可能无法继续。现在我想向格林伍德律师询问我是否可以在01.03.2011年XNUMX月XNUMX日去度假?

              • 汉西 说起来

                我已经害怕了,一开始Greenwoodtravel就像小鸡一样在那里“证明”他们被错误地列入了ANVR的“警报名单”,如果问题变得非常关键,你就不再听到他们......

                @萨姆·雷
                泰国有这样的策展人吗?恐怕万一发生破产等情况。您不再收到来自泰国的 GWT 的消息。

                或者他们只是在某个时候随着北方的太阳离开当然也是有可能的。

  3. TINUS 说起来

    如今,有多少人仍然认为 ANVR 或 SGR 会员资格很重要,尤其是现在,正如 Greenwood 正确指出的那样,有很多事情并未涵盖,而是现代旅行的一部分。

    ANVR 是一个贸易组织,而不是消费者组织。因此,ANVR 的利益是保护荷兰旅行社,而不是消费者。

    但现在谁愿意花钱来获得保护呢?我们都喜欢在333TRAVEL或者Cheaptickets上以最低的价格购买一张飞往曼谷的机票,然后当场安排酒店。我们宁愿把旅行社与我们竞争时必须支付的几十欧元的差价放在我们自己的口袋里,以换取一些风险。

    • 汉西 说起来

      我当然认为这很重要。有多少游客滞留在度假地点?或者他们失去了(全部)押金?

      去年夏天又发生过几次。短暂的暑假不会让你付出任何代价
      500 欧元,但突然变成 1200 欧元。

      而且个人机票在任何地方都无法保证。因此,付款后尽快收到门票非常重要。
      您仍然面临的唯一风险是航空公司破产。

  4. 三黎 说起来

    很多人,Tinus,立法者在消费者事务上作出强制性规定,也不是没有道理的。这意味着,除其他外,各方不得通过协议或一般条款和条件偏离这一点。作为荷兰法律下的法人实体,您不能偏离这一点。

    无论您作为消费者旅行现代还是老式,在这两种情况下您都必须为此付费。如果您预订并支付度假套餐费用的机构破产了,如果 SGR 能够全额赔偿您就好了。

    欧洲对于航班延误的立法已经有一段时间了。不在欧盟设立的公司也受其约束。

  5. 必须保护消费者免受旅游组织破产的影响。

    为什么不尽可能在德国购买保险呢?

    Green Wood Travel 可以为客户提供机票保险,以防航空公司破产。但无法在荷兰购买保险来保障客户的旅行资金(破产)。这在德国是可能的。我不知道这在其他国家是否可行。

    Green Wood Travel 在 2009 年曾与几家保险公司接洽,但这在荷兰是不可能的。

    对于消费者和旅游组织来说,这将是一个很好的解决方案。

    • 三黎 说起来

      无论如何,只是一个简短的回应。据我了解,Green Wood Travel 已与多家公司接洽,寻求某种保险,以便在预订和付款的公司破产时为客户提供保险。

      必须购买此类保险的不是公司,而是消费者。如果拥有此类保险单的公司破产,那么(当然取决于预订数量)该公司将向保险公司提出索赔。这对客户来说没有任何用处,因为你无疑会知道这笔债权属于破产财产。

      因此,购买此类保险的人必须始终是客户。作为一家公司,您可以通过由公司承担必须支付的保费来满足客户的需求。然后,公司可以自由决定保费是否包含在旅行价格中。

      • 汉西 说起来

        这意味着旅游组织为客户投保,从而为客户投保了多种风险,例如旅游组织破产。
        SGR 就是这样的一份保险。

        问题是,是否一切都已解决,假期旅行的中介/销售商、旅行社(通常是独立的)也可能破产。

  6. 三黎 说起来

    感谢您的回复,祝您在 ANVR/SGR 的努力中一切顺利。

  7. 摘自 Green Wood Travel 2009/2010 年破产研究报告。
    了解更多>>>>

    破产保险
    特别是由于互联网的兴起以及欧洲各旅游组织的跨境行动,SGR等机构的政策受到批评,该政策规定只有荷兰旅游组织才能参加。还确定,随着国外营业额的增加,SGR 可以要求更高的银行担保。这也遭到批评。研究表明,德国旅游组织在荷兰市场上尤其活跃。这些组织也不能成为参与者(如果没有设立独立的子公司,另请参阅成为SGR成员的部分)。但这并不意味着这些旅行社不提供保证。就德国而言,法律规定了确定性。
    提供者有义务通过保险来弥补破产。由于这项义务,德国的安全比荷兰强很多倍。毕竟,旅游组织可以成为SGR的参与者,但不是必须的。全球运营的大型保险公司提供了机会。

  8. 三黎 说起来

    亲爱的恩斯特·奥托,我刚从酒吧出来,就听到了很多人的胡言乱语,他们用自己的理智认为社会应该是什么样子。这是相当累人的,尤其是当你知道现实是非常不同的时候。不管怎样,我读了这条消息,明天会回复你,sabai?

  9. 象内 说起来

    关于GreenWood Travel的讨论很多,因为它的总部在泰国,所以只有TAT对此有话可说。 ANVR 可以说“请注意,这些公司不是荷兰公司,因此不隶属于 SGR”。但不要只提及 GTW。如果 GWT 想要联网,当然可以在荷兰设立一家子公司。

    对于其他人来说,仔细了解某些旅游组织的实际情况是很有用的。似乎任何一个疯狂的人都可以开一家旅行社。当然,这也有一些缺点。除了财务上的不利因素外,还可能存在其他风险。

    象内

  10. 三黎 说起来

    柏林航空是在柏林商会注册的德国组织。他们在 GTC 中声明,出现争议时适用德国法律。他们进一步认为商业问题应该在柏林处理。后者不清楚,我认为他们想表明柏林法院对针对柏林航空的案件有管辖权。因此,如果您与柏林航空发生纠纷且无法在法庭外解决,则必须在柏林对柏林航空采取行动。这可能是一个昂贵的笑话,因为我们当中谁知道德国是如何安排法律诉讼的?

    如果购买门票属于消费者购买,则适用有关消费者购买的强制性法律规定。在 GTC 中纳入对消费者而言不属于其范围的法律选择,并宣布荷兰法院无能力,可能会导致无效或无效。

    无论如何,柏林航空不隶属于 ANVR/SGR。柏林航空在荷兰也没有营业地址。然而,荷兰当局却对柏林航空置之不理。这可能与柏林航空的营业地址位于欧盟境内有关。我不知道;

    另一方面,长荣航空确实在阿姆斯特丹设有注册办事处,并且在商会也广为人知。我没有查过她是否是ANVR/SGR的成员。有兴趣的人必须自己做。

    据我了解,格林伍德旅游已寻求法律援助。也许这会有所作为。我会在每一个案例中指出,与其他外国公司相比,格林伍德受到了不平等的对待。这会有帮助吗?我有我的疑问。

  11. TINUS 说起来

    在我看来,柏林航空主要是一家航空公司,而不是一家旅行社。无论如何,机票不属于 SGR 的管辖范围,航空公司还有其他监管机构。

    如果你想在平等对待的基础上进行比较,请查看visithailand.nl
    他们也不是SGR。

    或者看看泰国交通局公布的名单。 http://www.thaisverkeersbureau.nl/Reisorganisaties/Reisorganisaties_in_thailand.asp

  12. 三黎 说起来

    我是根据格林伍德的信息(见上文)得出的,她不出售荷兰的度假套餐。因此,与柏林航空的比较是有效的。如果柏林航空可以在荷兰自由销售机票,那么原则上这一选择也适用于包括格林伍德在内的其他外国公司。你应该以同样的方式对待类似的情况。

    柏林航空和格林伍德航空的名声都不错,据我所知,此前也没有涉及破产的情况。那么为什么一个在黑名单上,另一个却没有呢?此外,这些都是荷兰市场的参与者,而不是泰国市场的参与者。我没有兴趣访问您提到的网站。

    • TINUS 说起来

      Visitthailand.nl 是荷兰市场的参与者,其结构与 Greenwood Travel 类似,因此进行比较是相关的。我不明白为什么这个列表中提到了 Greenwood,而没有提到 Visitshailand.nl。荷兰市场上还有很多与格林伍德类似的球员。

  13. @Sam Loi 等人。我答应今天写一些关于它的东西,但这不会发生。我也必须坐下来思考一下,因为这个故事和你想象的不一样。
    我与 ANVR 和其他一些人进行了交谈。我将在一篇文章中介绍事实,但也包括我自己的观点。这件事有些可疑。我认为 ANVR 相当粗心。我会在适当的时候解释原因。

    • 埃里克 说起来

      我正在兴奋地阅读这个博客。
      当我遇到一个大悬念时,我会说:“我会在适当的时候解释原因。”

      Khun Peter,你还知道更多吗?

      克。
      埃里克

  14. TINUS 说起来

    我刚刚读到 Expedia.nl 尚未向 ANVR 提供明确信息,但仍在与他们进行讨论,因此他们尚未列入黑名单。他们显然太大而无法执行消费者法?

  15. 亚历山大 说起来

    ANVR 正在做的事情看起来很像卡特尔组织,这是欧洲法律所禁止的。
    而且,这份名单的制定相当随意,一些像绿木旅行社一样运作的旅行社并未被包括在内。所以这看起来有点像欺负竞争对手,而巧合的是 Green Wood 是一家优秀的旅行社,拥有丰富的经验和许多满意的客户。 ANVR 是一个了解我们的俱乐部,尤其是那些销售统一产品的“老牌”旅游组织。确实,彼得,这件事有些可疑!

  16. 罗伯特· 说起来

    国际保险界朋友的评论:荷兰人仍然为他们的水族馆投保防火保险。风险究竟有多大?我已经旅行了很长一段时间,从来没有遇到过任何问题。人们在荷兰以最小的风险支付所有这些保险和保费......即使我不得不为一次旅行支付“双倍”几次,如果没有所有这些保费,它会更便宜。

    我想知道这个博客上的人是否曾经因一家破产的旅行社而遭受过严重的不利影响?


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