泰国的腐败
尽管泰国拥有有效应对腐败的法律框架和一套机构，但泰国人继续遭受腐败的困扰。
在我看来，腐败是基于两个（不）道德的论点：
“只要我有足够的食物，我何必担心别人挨饿呢？”
“你生活贫困，我才能生活富裕”
腐败的概念必须非常广泛地解释，不应仅仅与金钱有关。
贿赂和利益冲突在泰国的私营和公共部门从上到下无处不在。它在泰国文化中无处不在，并且几乎被视为正常现象。企业和政府之间的便利互动非常普遍（以大米抵押制度为例），相关的资金流动（从政府到企业）是腐败的根源。如果你分析所有已完成的主要项目（素万那普、地铁、轻轨等），它们都受到巨大腐败的困扰，权力纠缠的恶臭仍然笼罩在它们周围。即使未来的项目如HSL和水力发电站，其经济可行性受到高度质疑，泰国当权者似乎仍需要这些类型的项目来维持自我致富的堕落。
现任政权（巴育）已宣布严格执行反腐败法，试图杜绝腐败。为了成功打击腐败，泰国必须首先解决其（低效的）政府机构问题。其中贪官不少。您想如何通过用同样腐败的官员取而代之来打击腐败官员？巴育用这种言辞来掩盖其高层的腐败，这只是空话。
除此之外，还有许多泰国人的懦弱心态。受几个世纪以来的灌输、居高临下和缺乏批评的启发，他们开始认为腐败在道德上是正当的。他们让我们相信整个世界都是腐败的，他们（泰国人）也不例外。在他们看来，腐败是现代生活的一部分。这是其中的一部分。显而易见的是，腐败的泰国人确实相信她是诚实和真诚的。如果他们不参与，他们就是傻瓜。
腐败是泰国真正的敌人。现在，泰国青年有责任从根本上消除腐败。教育有责任通过改变教育计划来培养泰国青年的批判性，从而为此做好准备。如果她成功，泰国将面临美好的经济未来。然后它就可以在该地区发挥主导作用。
会发生这种情况吗？我的疑问很大。尽管泰国人已经习惯了国际品牌、快餐、西方音乐和电影，但你可能会认为，一个更加西方化的社会的形成将会取得进展。很遗憾。我希望这是真的。泰国人实际上还能再活 150 年，并且在不久的将来不会有什么变化。等级制（读作顺从的）文化、传统的家庭纽带、个人在社会中的地位以及她的成长经历将阻止这种情况的发生。
Ronald van Veen 现年 70 岁，拥有多年在亚洲（包括泰国）经商的经验。在此期间获得了打击腐败的经验。
不知道……但是……呃呃……
我认为腐败在文化中根深蒂固。如果你查阅谷歌的预言，你会发现，如果你做对了一切，文化的改变需要 4 到 8 年的时间（人们有不同的意见，但我们将其保持在 4 年）。我认为巴育做得很好，国家很和平。所有腐败都会持续比他掌权的时间还要长……我想。但是，是的……我经常对此感到惊讶……谁没有呢？ 🙂
富人和穷人的差别太大了。这样你永远无法摆脱腐败，精英也永远不会放弃他们的地位。他们离不开贿赂。如果这位总理首先从他自己开始，因为所有政府仍然收取 50.000 到 50000 才能获得政府工作。人们并不好奇他和将军们是如何得到他们的钱的。于是他在塔上大声喊叫，并用了错误的文字
罗纳德写得好，但要小心。如果巴育至少再活100岁，他可能会取得一些小成就。
在我看来，腐败所依据的前两个论点更多的是与冷漠有关，而不是与腐败有关。在我看来，腐败就是以任何形式为自己或亲人谋取更好的地位，违反法律法规的行为。你可以富有，而不在乎别人的贫穷，但仍然要在法律法规范围内行事
主持人：是关于泰国的，不是关于荷兰的。
我想知道为什么有人会希望在亚洲建立一个“西方社会”？ “西方”已经发生了几十年了，当然不应该效仿这个例子，就好像西方不再有腐败一样，别笑我！更加隐蔽，但肯定比泰国少“很多”。
对此烦恼太多的人应该留在他们幸福的西方。
MVG。
尽管我同意作者的一些说法，但他也给人留下这样的印象：泰国的传统家庭关系阻碍了泰国建立一个更加西方化的社会。如果有必要的话，为什么要追求西方社会，好像那是那么理想？与越来越多的西方人以自我为中心的生活方式相比，我认为这些传统的家庭关系是一种祝福。
在我看来，接受腐败的最大原因（从法律地位赋予的“权力”状况中获得个人经济利益）：泰国的等级制度。
泰国人的“经典”思维方式是，如果某人有钱或有很高的地位，或者在社会上很“幸运”，这是因为他/她在他/她的生活中是一个非常好的（在道德意义上）人。 /她的前世。生活。给如此地位高的人送钱，也让送礼者在泰国人的地位（面子）地位上“高了一个台阶”（对比：男友以能送这么高的嫁妆给自己的父母而自豪）未来的妻子）。
在腐败中，给予者不仅获得了许可、许可证、交易、工作或其他什么的物质利益，而且还为他的来世积累了更好的业力。 （就像向寺庙或任何其他“善”事业捐款一样。）
因此，在我看来，它比“这就是我们长期以来一直这样做的方式”或“每个人（世界上）都这样做”要深刻得多，因此它与腐败现象有很大不同。西方世界只关心金钱。
确实，改变这一点的唯一方法是通过教育，但这也意味着随着时间的推移，所有已经渗透到佛教中的、并非佛陀本意如此的元素也必须进行彻底改革，而这将是最困难的事情，因为这些未言明的信念往往在泰国人的心灵深处根深蒂固，目前我没有看到任何“榜样”能够提高泰国社会对这一方面的认识。相反。
事实上，“麦当劳、肯德基、可口可乐、昂贵品牌等西方文化行为的采用只是一个幌子，掩盖了泰国人几乎遗传的行为准则。
对我来说，问题是在不削弱传统家庭纽带（也被我视为一笔巨大财富）的情况下，可以在多大程度上将泰国人的等级思维方式转变为更平等（民主）的思维方式。它们很可能是由我上面提到的相同的潜在心理引起的。
我们认为泰国人花 100 泰铢就能优先使用两耳瓶，这太疯狂了。
他们嘲笑西方人每个月从政府那里领取1000欧元，一辈子却没有为此做任何事情。然后，该系统由政党维持，这些政党以牺牲纳税人的利益为代价从中获得选票。
让我们关注文化差异，并在基于我们优于另一种文化的基础上批评另一种文化时更加小心。
几十年内，我们可以再次测试彼此的繁荣（如果这是常态的话）并看看对方的处境。
读完这些回复后，我得出的结论是，许多荷兰“farang”全心全意地支持和赞扬泰国的腐败，并认为这是不可克服的。
因此，原住民还需要很多个世纪的时间——这就是我们谈论这一点的原因——才能为这一地区的变革做好准备。
无论如何，受到外国人崇拜的巴育将会受益；这是以牺牲不太成熟的泰国人（和外国人）为代价的。
没有亨德里克，
腐败是不被纵容的。
但可以公平地说，泰国人在这里受到一些“高人一等”的西方人的严重污蔑，而他们自己的国家还有很多工作要做。
认为荷兰或比利时不存在腐败的想法是天真的。在这里，他们只是更虚伪，他们隐藏得更多，而泰国人则公开谈论此事，因为几乎没有人对此感到困扰。由于这些原因，你可以正确地看待整个故事。
也许只是我，但我必须得出结论，你仍然在这里大力为泰国腐败辩护。
我不再认为你将荷兰和比利时的腐败程度与泰国的腐败程度相提并论，而是完全歪曲事实。
http://www.worldaudit.org/corruption.htm
罗纳德·范·维恩 (Ronald van Veen) 与签名者同辈、同龄。但与他的看法相反，我的看法仍在继续发展，我希望这种情况能够持续很长一段时间。
在我的一生中（强调），我的上一世，我已经学会并允许自己改变我的观点。我已将这种自由据为己有。
这个话题所涉及的腐败在生活中也有影响。在某些文化中比在其他文化中更多（可见）。想象可以根除腐败是乌托邦。
当然，我和这篇文章的作者一样对腐败持消极态度，但我逐渐了解到，我在荷兰的成长和背景根本不像人们一直告诉我的那样拯救。无论如何，我无法从中提炼出“正确的东西”。
在泰国，我了解到这也是一种社会行为规范，但在荷兰却受到负面看待。但它在泰国文化中确实具有重要的作用。
举个小例子，就拿你去市场时帮你停车的老太太来说。在许多小村庄，这通常不是官方职能。逛完市场后，你给她洗了 10 到 20 次澡，感谢她在进出停车场时所付出的努力和帮助。现在这可以被视为腐败吗？毕竟，按照荷兰的标准，这不是官方立场。 （而且你不必付费）
再比如，我在泰国频繁居住的15年里，我发现在我经常去的各个地方，我都受到了某种特殊的对待。这是因为我付了 10 或 20 泰铢（几乎不值得一提）作为小费，还是我们又在谈论腐败了？
我经常去的餐馆有时也会降价。 （可能是因为他们忘记了上次计算我的结果）🙂
我非常有意识地不谈论大公司和我在荷兰的经历。但当我审视腐败问题时，我自然会考虑到这一点。
毕竟，作为荷兰人，我们喜欢在东西上贴上贴纸，这让我们的头脑平静一点。
@西蒙，
你对小村庄里那些残疾妇女的例子与你的看法的进一步发展一样有缺陷。你甚至不知道“贿赂”和“小费”之间的区别。
“贿赂”（在您看来是腐败的另一种说法）是为了歪曲正义，使您受益或可用于其他“不公平”目的。
“小费”是所提供服务的表达方式。
我想你是时候稍微调整一下自己的看法了。
罗纳德·范·维恩
我希望读者能够真正阅读并了解它的内容。你的故事是关于腐败而不是小费。差别很大。小费是赚来的。因非法行为而获得任何东西都是腐败行为。
腐败是一种发达的行为，实际上与文化无关。毕竟，它发生在所有文化中？！腐败总是以损害公共利益、谋取个人利益为目的。
罗纳德·
诸如“泰国人的懦弱心态”和“他们生活在150年前”之类的言论是非常沉重的。这往往会导致污名化。将某种特征附加到某种文化上是危险的。历史告诉我们这一点。我希望泰国人不要从他们的文化角度以同样的方式批评我们的文化。因为那样我们的结局可能会非常糟糕。如果我们放下迂腐的态度，以更加外交和开放的方式处理问题，反思我们自己的缺点，那就更好了。
主持人：你们在聊天。
确实，西蒙，
这不仅仅是贴贴纸，而是要框定思维，这并不是责备。每个人，无论来自何种文化，都实行区隔化。我们从小就伴随着它长大。
我们把所有东西都放进盒子里，因为这样我们可以更轻松地命名事物，而无需大脑消耗太多能量。所有隔间均由门连接。如果你想发现与另一个盒子的联系，你必须打开一扇门。我们打开的门越多，我们可以建立的联系就越多，我们的视野也就越开阔。但打开所有这些门需要能量。个人（而非文化）的差异在于打开这些大门的意愿。
腐败主要发生在转型经济国家：从封建、等级结构的经济和社会向更加开放的体系转型。欧洲在十九世纪和二十世纪初曾经历过这样的阶段，当时欧洲腐败严重，现在则少了。在这个过渡阶段，腐败甚至可以带来好处，但即使已经变得有害，腐败也往往会持续数年，就像泰国现在的情况一样。
我认为这与泰国人无关。在我看来，泰国的外国人和外国公司平均与泰国人一样腐败。
随着经济的发展，腐败将会减少，但前提是民主、言论和信息自由以及独立的法律体系，所有这些都促进透明度和问责制。更好地分配繁荣也会有所帮助。在现行政权下，这一切都不会发生。
嗨罗纳德
下面的事情就发生在我身上。
我正在建造我的房子并与来自缅甸的人们一起工作。
所有人员证件齐全，护照、工作证等。
警察经常来检查，而且频繁，以至于人们变得害怕并去其他地方工作。
我和一个泰国朋友讨论了这个问题，当警察再次来的时候，他也来了。
你不会相信，他们希望钱不再来，否则他们下次就会带着每个人一起检查。
虽然他们已经知道一切都很好。
但他们说，因为支票的原因，没有人愿意为我工作。
向我解释一下，一切都很好，但你仍然需要付钱给警察。
我的朋友说我确实得到了折扣，因为一切都很好。
所以现在我已经付了一段时间的钱，直到六个月前它停止了，他们不再来了。 。
我以为呵呵，这事就完了，直到两个月前，他们突然出现，追索钱。
我当时不在场，姐姐很震惊并付了钱，但现在我们都见到他们有一段时间了。
奇怪的是，当我在那里时，我看不到他们，当我离开时，他们就来了。
他们就像老鼠，但拥有力量。
但要保持微笑。
罗伯
多年来，我在泰国各地开车行驶了很多公里，有时我自己开车，然后我的（泰国）伙伴又开车。被警察拦截数十次，有时一天多达3次（呵叻地区）。据称我们开得太快，在右车道停留太久，越过（假想的）白线，没有正确分类，产生太多噪音，没有正确的彩色车牌，在禁止的地方调头，以及还有更多经常想象到的罪行。罚款只会被寄回家一次，但除此之外，这取决于我/我们是否愿意支付，有时是 100 泰铢，通常是 200 泰铢，但也有 400 至 500 泰铢。我付了钱，你可以建议我也维护腐败的系统。另一种选择是你的驾驶执照被没收，然后你可以在警察局收取更多的钱。当然，我并不比教皇更天主教徒，我不想每次都花几个小时。我不再生气了，生气没有意义。当然，我的回复以及此博客上有关此主题的所有其他回复也是毫无意义的。没有泰国人会读它或关心它，也不会少收“贿赂”。
我最近在河欣被拦住，因为我没有戴头盔。可以印200张，
他要了我的执照，后者以前从未发生在我身上，他给我看了泰国的证明。
得到了一个大大的微笑并被允许继续驾驶，所以可以这样做
腐败既是给予问题，也是接受问题。
因为人们经常在没有必要甚至没有要求的情况下私下提供金钱。
主持人：是关于泰国的，不是关于荷兰的。
对我来说，腐败是指为了个人利益而从较高的社会地位滥用权力。这些可以是个人利益，也可以是商业利益。这种现象发生在泰国，也发生在荷兰。
应受谴责且恶毒。 TH 在这两方面都忙得不可开交！
我不同意文章作者的定义。他也没有含蓄地暗示泰国人假设“……”两个（不）道德的论据：只要我有足够的食物，我为什么要担心别人饿死”“你生活在贫困中，我可以生活在富裕中”
嗯，这适用于整个西方与东方相比，以及整个北方与南方相比。让我们明确一点，特别是西方国家曾经并且仍然为了自身利益而利用世界其他角落。我们还要注意，我们外国人既属于西方国家，也属于北方国家。总是吃饱喝足，生活富裕。但是！
文章作者之前曾描述过他个人在 TH 的应受谴责的冒险经历，这给他带来了许多幻想破灭和欺骗。这些经历反映在他使用的风格中：暗示的、责备的、指责的，以及措辞的选择。整个争论中没有一个积极的对待。好吧，泰国人心态懦弱，缺乏批评，生活在150年前，阻碍了自己的发展，你不能对泰国年轻人抱有任何期望，教育不好，泰国人有错误的世界观。等等等等。这些是文章作者提出和描述他对泰国的态度的成分，但本质上他掩盖了他的挫败感。而假面舞会正是他向泰国人抛出的东西。哦，好吧，谁扔了第一块石头？
嗨巷
我读了你的回复，它也很消极。
罗纳德从他的感知中描述了这一点，我认为描述得很好。
就像你说的，只是消极的。
我对此有两个问题。
1 对于腐败，你到底能说些什么呢？
（是的，有钱了就容易多了）
2 你能解释一下我上面写的故事吗，我对此很好奇。
罗伯
问题一：腐败是恶毒且应受谴责的。这就是我开始对文章作者的故事做出回应的方式。但在我的回应中，我对语气提出了质疑。我同意你的观点，这来自他的看法。这就是我的全部意义。再次阅读我的回复。腐败在银行、公司、政府机构等社会机构中表现得非常可疑。它阻碍了补贴流动、发展和民主化。无论是荷兰还是泰国，腐败都是不可接受的。但要对TH做出如此多的负面限定？还有其他动机在起作用。
问题2：腐败也是主观的：去年一月，一位荷兰朋友在曼谷收费公路上被抓。他以 130 公里/小时的速度驾驶着他的 Fortuner。他只被允许时速80公里。警察在下一个收费站检查。他开始就一场比赛进行谈判，并用坚定的握手买下了门票。他仍然吹嘘这一点。
一个瑞典人正在我附近建造建筑。他知道如何组织最好的事情，因为他的妻子是高级市政公务员的朋友。
远一点的马来西亚人，嫁给了泰国商人，拥有价值数百万的财产，美丽的花园，经常远离家乡，知道如何让当地的赫尔曼达看管他的财产。
你也应该这样做吗？更多地遵守“当地法规”会不会更好？你的选择！你愤慨地说：“一切都好，还得给警察钱。”
但你确实付了钱！我没有读到您谴责警察的行为。你也可以谈论这个，而不仅仅是警察的邪恶角色。这个角色确实存在，就在那里，我们多年来都知道这一点。
腐败是指高级人员为了自身利益而滥用其社会地位。有多少人无法扭转这个原则？还能用来谋取私利吗？自私自利，这就是一切。在所有聚会上！
介绍性文章指出：
“现政权（巴育）已宣布将严格执行反腐败法”
这里有谁看到了这种严格执法的结果吗？在“巴育”实施近一年之后，您是否已经注意到日常生活中的腐败现象正在减少……？
另外一个问题：如果泰国警察拦住你并错误地罚款，你可以询问他的身份并到哪里投诉吗？或者没有权力这样做？
为什么大家这么喜欢去泰国？让我猜猜。
因为那里的人赚得太少所以价格那么便宜？
因为你可以享受夜生活直到凌晨（因为酒吧老板买断了关门时间）？
因为你喜欢和友善、年轻的人在一起。 （这实际上是法律禁止的，而且在西方是买不起的）？
因为你可以在那里建造一栋由缅甸人（灰色/黑色区域）建造的房子，而他们的收入却比泰国人低十倍？
或者因为你认为你可以以一种狡猾的方式做“好生意”，这样你就可以充实自己的口袋，而不会让可怜的泰国人从中赚到太多钱。
如果你如此执着于西方标准，为什么你会继续去泰国并继续毫不犹豫地享受至少上面的一些例子呢？
那么这个博客上就会安静很多。
对泰国游客的看法多么负面。我的主要原因是气候和食物，而且价格便宜也有助于这一点。我们无法改变泰国，泰国人如果愿意的话就必须自己做。我们是客人，必须接受泰国的习俗，其中包括腐败。尽量避免它，但正如我个人经历的那样，这并不总是可能的。如果你不能忍受这个，你应该留在荷兰。
主持人：请不要聊天。