社会保障福利征税——下一步
3月2021
泰国博客经常关注荷兰和泰国都被允许对从荷兰获得的社会保障福利征收所得税，例如 AOW、WAO 和 WIA 福利。 除了少数例外，泰国博客的普通读者现在已经意识到了这一点。
17月23日，我再次广泛关注此事，并在泰国博客上发表文章。 其中的新内容是泰国税务机关有义务减少其根据社会保障福利计算的个人所得税。 此次减免是基于荷兰与泰国签订的双重征税条约第6条第(XNUMX)款，甚至可能要求泰国完全不征收社会保障福利。
17月XNUMX日文章见： www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/levy-van-behaving-over-social-security 福利/
泰国博客的一些读者事后要求我计算一下这一减少额，以便与他们的税务局就应用这一减少额进行讨论。 令人烦恼的是，泰国申报表 PND 90 或（更经常适用）表 PND91 不包含任何应用此减少的空间。 我已经回答了他们的问题。
这种计算对于居住在泰国并享有 AOW 福利等社会保障福利的其他荷兰人来说也很重要，这就是为什么我很高兴将其作为计算模型放在泰国博客上。
请在此处阅读 Lammert 的 PDF： www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-socsecurity 福利延续.pdf
拉默特，谢谢你的出色工作。
第2页突然出现了653.677泰铢的金额； 我无法定位它。 但不影响计算方法。
埃里克，
该金额是总 AOW 等换算成泰铢的金额。 在计算开始时说明国家养老金总额和净额等可能是有用的，这样这一数额就不会突然出现。
向泰国税务机关解释这一点似乎仍然是一项艰巨的任务。
拉默特的一件美丽的作品
乔，谢谢你。 刚刚和拉默特通电话，他也说了同样的话。
你好，Lammert，口号“เราไม่สามารถทําให้มันสวยงามได้อีก”被谷歌翻译为“我们无法保存它。 可以再次美丽起来。” 还没明白呢。
图片说明
饶迈·萨马特·塔姆·海·曼·苏瓦杰·加姆·戴伊克
我们无法再次引发美丽的can/过去时态
我会翻译成：我们无法再让它变得更美丽。
只是说“我们不能做得比这更好了”？
完全正确的乔。 在泰国，您最多可以缴纳国家养老金等的净额。 这就是为什么我在第 1 页的相关付款后面提到了“净额”。 公司养老金和年金缴纳之后我就不提了。 毕竟，这可以是总额，也可以是净额，具体取决于在荷兰获得的豁免。
国家养老金等的净额包含在应缴个人所得税（PIT）的计算中。
然而，根据条约第23条第6款计算减免额时，泰国税务机关必须从在荷兰扣缴/征收的工资税/所得税开始，然后是AOW福利总额。 这就是为什么我在第 2 页上将 AOW 福利金额等标注为“从总额”。
我应该在这里指出，一个聪明的人，我和他一起仔细研究了 Excel 文件，即 WH de Visser（泰国博客的常客），他提请我注意这样一个事实，即 AOW 福利总额应用作工资税/所得税的计算依据等（应抵免的抵免）。
将AOW福利总额等纳入关键数据似乎确实是明智之举。 因此，此时我将调整该文件。
您已经注意到了这一点，但对于毫无戒心的读者来说，尽管我指出它涉及总量，但该金额却出乎意料地下降了。
为了实现这一点，我必须删除一些或几乎不会发生的扣除/减少，以便为这一添加腾出空间。 我更喜欢在不同的光盘上保持 PIT 结构完整。
让泰国税务官员实际应用减免条款肯定是一项艰巨的任务，特别是因为申报表 PND90 和 PND91 不包含任何具体空间。 这就是为什么我还纳入了条约第 23 条第(6)款的英文文本。
为了解决这个问题，我只每月转移我的养老金，并在次年一月转移一次国家养老金。 然后就是储蓄，不需要缴税。
我每年还会一次性转出两次储蓄养老金和 AOW。 我在荷兰对这两种收入来源都纳税。 我了解我不必在泰国提交纳税申报表，也没有泰国纳税识别号。
可以吗？
Taruud，您不提交个人所得税申报表的做法是否正确，非常值得怀疑。 问题不在于您多久向泰国转账一次，而在于这些转账是否与您当年实际享有的收入相关。 如果不是，你就不能再谈论收入，而只能谈论储蓄。
例如，如果您在 XNUMX 月份将 XNUMX 月至 XNUMX 月期间积累的（公司）养老金和 AOW 福利转移到泰国，则该收入将成为应税收入。 如果您将 XNUMX 月至 XNUMX 月的储蓄金额转移到 XNUMX 月，那么它不是应税收入，而是储蓄。
您写道，您在荷兰为您的 AOW 福利和养老金缴税。 就后者而言，我希望为您着想，它涉及政府养老金，因为否则您将严重剥夺自己。 公司养老金在荷兰不征税，但仅在泰国征税。 您可以通过提交纳税申报表获得公司养老金预扣工资税的退税。
您有义务申报泰国的 AOW 福利和公司养老金，只要这些福利是在享受当年向泰国缴纳的。
除了 AOW 之外，我还有 ABP 政府养老金。 我在荷兰对两者都纳税。
我还可以在一月份从往年的积蓄中一次性转出一笔钱，用于来年的开支。 “如果您将一月至十二月节省的金额转移到次年一月，那么它就不是应税收入，而是储蓄。” 我是否仍需要在泰国提交有关 AOW 部分的纳税申报表，以获得超过减税的权利以避免双重征税？
我和一个泰国人结婚已经30年了。
我们在泰国生活了两年了。
我们有一所房子在我妻子的名下。 她没有收入。
我需要向泰国税务机关报告吗？ 如果是的话，我需要和我的妻子亲自去那里报到吗？ 那是在乌隆府哪里？ 它的泰语叫什么（我已经在社会保障办公室搜索了3个小时：没有人知道这个名字，我也不知道这个泰语名字）。
我特别关注有关可处以罚款的段落。 （https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/ ）”纳税人因提交错误申报表或未提交申报表而被追加评估的，将被处以罚款。 如果申报不正确，罚款率为 100%；如果未提交申报，罚款率为 200%……。 如果您的税务局认为您的目的是逃税或欺诈，则将实施更严格的制度，如《税务法》第 37 条所述。 在这种情况下，除了罚款外，如果存在逃税行为，可处以最高 6 个月的监禁；如果存在欺诈行为，则可处以 3 个月至 7 年的监禁以及最高 200.000 万泰铢的罚款。”
正如 Jaques 在下面所说：“如果荷兰已经预扣税，那么泰国就不应该有税收抵免，提交纳税申报表也毫无意义。 所以这整个讨论应该是毫无意义的。”
顺便说一句，拉默特：我感谢您在这一领域的承诺和专业知识。 你也无法让它变得更好、更容易。
昨天在一篇关于如何获得泰国税号（TIN）的帖子中，某位吉诺建议只让一位专家回答此类问题。 他想到了拉默特·德·哈恩。 （也是我的偏好）有关税务问题的问题需要复杂的答案，因为它们与荷兰和泰国条约有关。 关于这些条约内容的讨论有时非常详细，并存在许多相互反对的意见，这并不容易找出在具体情况下该怎么做。 塔鲁德只是想要清楚，因为所有的答案和信息都让他头晕目眩。 于是他概述了自己的生活情况，并问得很清楚：我应该向泰国税务机关报告吗？ 如果有人能像 RobV 就申根问题和 RonnyLatYa 就泰国移民问题所做的那样制定一个逐步的计划，那么 Thaiblog 就太好了。
我现在的处境和你类似。 多年来，我一直被告知无需提交报告，因为我什么也得不到，这对我来说是再好不过的事情了。 我们有一项伟大的条约，但没有人。 可以为我们做点什么。 和你一样，我对这个博客上当前的骚动和新见解感到有点担心。 多年来，我与一位泰国律师有着丰富的经验，我已经向他介绍了一切。 第 18、19、23 条等的解释。养老金、AOW，根据她的说法，就我而言，没有必要提交纳税申报表。 没有什么可挑剔的，我可以证明泰国进口的一切以及荷兰预扣的税款。
欺诈迹象在我的案例中不起作用。 如果您事先知道或本来知道自己在泰国欠税但没有这样做，那么就有理由担心。 有荷兰人的例子证明了这一点。 对于每年在泰国居住至少 180 天的每个外国人来说，提交纳税申报表的义务显然没有得到认真对待。 另一方面，如果您更喜欢确定性并仍然提交纳税申报表，我确实理解。 每个人都必须为自己做出这个决定。
Taruud，我很高兴您能及时退休。 我已经在第一个回复中写道，我希望这是给你的政府养老金。 你现在确认这一点。
对你来说，空气中没有污垢。 您可以每周向泰国汇款（尽管由于费用原因我建议不要这样做）。
您的政府养老金仅在荷兰征税。 荷兰和泰国都可以对您的 AOW 福利征税。 但最有可能的是，在扣除和减少之后，将不再需要缴纳个人所得税。 您甚至可以为 190.000 岁及以上的人提供 65 泰铢的双重扣除，也可能为 60.000 个人（您自己和您的妻子）提供 2 泰铢的双重扣除。 如果仍有需要纳税的金额（可以使用 AOW 福利和 AOW 合作伙伴津贴），您首先还必须处理前 0 泰铢的 150.000% 免税金额，然后处理条约第 23 条第(6)款规定的抵销条款。
由于您的 AOW 福利的荷兰工资税将远高于可能的个人所得税，因此泰国没有余地对您的 AOW 福利征税。
向税务局注册没有任何意义。 因此，您不必担心我之前在泰国博客中发布以及您在回复中引用的罚款和处罚。
@拉默特，
提供建议提交纳税申报表，导致零付款不是更好吗，因为这样就没有人可以对你做任何事情了？ 这可能在法律上是正确的，但这只是一个小小的努力，并且可以防止当他们与你对质时，你会抱怨很多，以纠正你的错误。 此外，你永远不知道签证规则会做什么，但至少税务文件是有序的。
约翰尼·BG,
你所描述的小努力在很多情况下实际上是一条几乎无法通行的道路。 泰国税务官员拒绝提交纳税申报表的情况并不罕见
例如，我的一位泰国客户作为荷兰最大跨国公司之一的前董事，拥有“相当不错”的养老金，花了两年时间（然后还聘请了一名泰国律师）提交了一份声明。可以“做！”
借助我发布的计算示例，您可以快速确定在提交纳税申报表后是否以及在多大程度上存在可能的付款义务。 还应及时考虑条约第 23 条第 6 款规定的均等条款，以获得 AOW 福利
提交纳税申报表时出现的主要问题是：如何向泰国税务官员解释这一均衡条款的运作方式。 声明表 PND90 和 PND91 中没有包含声明此减少的空间。
现在我已经给出了一些提示，例如减少的计算和第23（6）条的英文文本，但我确实意识到这件事对他们来说也是新的。
你写到，事后要避免大量的唠叨，才能让自己走上正确的道路。
我事先预计会有很多烦人的事情，尤其是当你提交报告时。 后者几乎是确定的，而前者还有待观察。
泰国税务官员通常不太热衷于另一个想要在必要时提交纳税申报表的苍白面孔。 :
我认识几个像我一样作为前公务员居住在泰国的荷兰人，并且去过税务局。 他们在那里没有得到帮助，因为没有必要，也没有任何记录。
我的泰国律师建议我不要举报犯罪行为，并仔细听取移民警察的意见，因为他们认为这对于收入问题是可取的。 他们通过损益表或年度更新期间提供的银行存折数据了解收入。 泰国税务局和移民警察之间确实有这方面的协商和接触。 只要移民警察和税务局没有投诉，我们这些受影响的人就可以安享晚年了。
亲爱的兰伯特。 感谢您提供此信息。 我确实退休了，现在73岁了。很放心。 我的妻子立即说：“我也告诉过你了！”
尽管如此，我还是支持对最常见的情况做一个简洁总结的想法，并建议是否在泰国、两国、仅荷兰等进行申报。 以及入狱的潜在风险。
我仍然觉得不可理解的是，两国起草并签署了一项条约，规定所得税不得重复征收。 如果荷兰已经预扣税，那么泰国就不应该有任何抵免，并且做出这样的声明是无意义的。 所以这整个讨论应该是毫无意义的。 但显然它没有得到妥善安排，我们现在面临着这个麻烦。 就我而言，这些作业可以由那些负责的人重新做一遍，这样就不会让每个人都清楚了。
我认为安排得很好，也就是说，如果你也必须在泰国纳税，因为你住在那里，你住在那里，你可以拿回在荷兰缴纳的税款，是的，你甚至可以提交几年的请求荷兰税务机关的。 很漂亮吧？
这不适用于前公务员，他们继续支付全价。 对我来说每年仍然有大约 5000 欧元的差异。 此外，无论如何，我们确实会在泰国对您购买的所有商品纳税，而且还有很多事情需要考虑。 。
有件事我不明白。
我有国家养老金，并在荷兰纳税。
我有两项养老金，其中包括 ABP 的养老金，并获得了工资税和国民保险缴款的豁免。
原因：我（仍然）在泰国工作了14年，工资缴纳所得税，当然这些年也有泰国税号。
我的荷兰养老金（作为一名前公务员）始终在荷兰纳税，我不必在泰国纳税。 我认为一次就足够了，或者说实际上太多了，因为我不再住在那里了。 更不用说其他相关论点了。
AOW 也在荷兰征税。 以前，您可以选择将折扣应用于两者之一。 我认为2015年后这不再可能了。 因此，在这两种情况下，在荷兰领取养老金，因此根据我们的伟大条约，根据第 23 条第 6 款，在这种情况下，泰国当局在我的国家养老金方面也没有获得任何荣誉。 我再次缴纳的税款可以在购买商品和杂货以及外出就餐和泰国游乐园等方面找到，因为税款也在那里发生。
克里斯，泰国还可以对您的国家养老金征税。 随后，必须根据荷兰和泰国之间签订的双重征税条约第 23(6) 条实行均等化。 该均衡/减少相当于以下金额中的较低者：
a. 您的 AOW 福利的个人所得税中包含的税款；
b. 您的 AOW 福利中预扣/应付的工资税/所得税。
与我在许多回复中读到的相反，总的来说，您只需为一个国家的国家养老金缴纳所得税。
我读到您的 ABP 养老金也免征工资税。 这表明您享受 ABP 的私人养老金。 我经常在泰国博客（甚至是从税务专家那里）读到，ABP 养老金在荷兰要征税。 但 ABP 作为养老金管理机构的私营机构不计其数。 这些是旧的所谓的 B-3 设置。 特别是，您应该考虑所有私立教育机构，例如特殊教育学校、私立医疗机构和政府公司，例如市政运输公司。 也许你还记得：过去，每个城市也有自己的臭气工厂（它也是一家政府公司，因此是私人的）！
您写道，您也在泰国工作，并且您的工资缴纳个人所得税。 但在您的申报表 PND91 中，您还必须在问题 A-1 中包含您的 AOW 福利和私人养老金。 然后，您必须计算泰国根据条约第 23 条第 6 款应用的减免额以及您的 AOW 福利，正如我在计算示例中所示的那样。
谢谢兰伯特。
我把所有的东西都整齐地交给了泰国税务机关，所以他们也向我征收国家养老金。 明年我将扣除我在荷兰已经支付的费用。
现在，这些论文是由我工作的大学的人力资源部门以数字方式填写的，他们当然也不知道这一点。
我确实在荷兰的一所基督教大学基金会工作。
克里斯，我估计你在泰国有不错的应税收入。 在这种情况下，泰国给予的减免很可能仅限于荷兰工资税/所得税，因此泰国仍对 AOW 部分有征税范围。
然而，如果计算出的个人所得税 (PIT) 中的 AOW 部分结果低于荷兰所欠税款，泰国给予的减免将仅限于计算出的 AOW 部分的 PIT，因为是这两个金额中较低的一个。
除了示例计算之外，还将条约第 23 条第(6)款的英文文本保存在您的计算机上（请参阅发布的文章）。 人力资源部门也可以在这方面提供帮助。
他们还可以通过以下链接查阅该公约的英文版本：
http://download.rd.go.th/fileadmin/download/nation/netherland_e.pdf
雅克，我们谈论的是 1975 年的一项古老条约。其他时候，是其他条约！
据我所知，新条约的谈判已经开始，并在2014年巴育政变后短暂停止，但据说已经重新启动。 因此，在可预见的将来还会有另一项条约，其中的条款对这次更加公正。 所以请耐心等待！
Jaques，您如何看待社会保障福利（例如养老金）的双重征税？
我现在发布的贡献以及我去年 17 月 XNUMX 日发布的贡献表明，事实并非如此。
17月XNUMX日文章见：
http://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/heffing-van-belasting-over-sociale-zekerheidsuitkeringen/
由于荷兰和泰国之间签订的避免双重征税条约不包含任何有关这些优惠的规定，因此国家立法适用于两国。 荷兰可以作为来源国征税，泰国可以作为居住国征税。
随后，根据《公约》第 23 条第(6)款，泰国必须批准减少以下金额：
a) 如果个人所得税的 AOW 部分高于荷兰税收，则由荷兰代扣/征收的工资税/所得税；
b) 包含在个人所得税中的 AOW 部分（如果该金额低于荷兰税）。
换句话说，泰国给予的减免是以下金额中的最低金额：
a) 相当于在荷兰征收的税款的金额；
b) 泰国税收中属于国家养老金部分的部分金额。
在这种情况下，就不能谈论双重征税。
先生们，为了清楚起见，这种税收麻烦仅适用于永久居住在泰国的荷兰人，而不适用于每年在泰国停留最多 8 个月的荷兰人？
所有讨论中的另一个复杂因素，但无论如何：任何在泰国停留超过 180 天的人也有义务在泰国纳税！
Jaap，“这种税收麻烦”当然也适用于在泰国停留 8 个月和在荷兰停留 4 个月的人。
如果您打算在 12 个月内在荷兰境外居住或停留超过 8 个月，您有义务从市政个人记录数据库 (BRP) 注销。 我总是称之为“出发安排”。 这 8 个月不必是连续的。
但现在对于在泰国居住或停留时间不超过 8 个月的人来说。 他或她还可以从 BRP 注销并移民到泰国。 8个月或更短的时间后，他可以安全返回荷兰度假、探亲或接受手术。 假期结束后您打算返回泰国。 我称之为“临时返回计划”。
一切都取决于您是否可以被视为泰国的税务居民。 为此，荷兰与泰国缔结的避免双重征税条约第 4 条包含以下规定（如适用）：
“第 4 条。财政住所
1 就本公约而言，“一国居民”一词是指根据该国法律，因其住所、居所、管理地点或任何其他原因而有义务在该国纳税的任何人。类似的情况。
• 3 如果自然人根据第 XNUMX 款的规定同时为两国居民，则应适用以下规则：
oa) 他被视为拥有永久住所的国家的居民。 如果他在两国都有永久住所，则应被视为与其个人和经济关系最密切的国家（重大利益中心）的居民；
(ob) 如果他的切身利益中心所在的国家无法确定，或者如果他在任何一个国家都没有永久住所，则他应被视为他惯常居住的国家的居民;
第 4 条第 1 款 – 您在泰国居住超过 180 天，因此需要在泰国纳税。
随后，讨论了第 4 条第（3）款所谓的平局打破条款。
第 4 条第 3 款，a – 您已经出售了您的阿姆斯特丹运河房屋，并且您的游艇也不再停泊在那里。 你还卖掉了你的法拉利。 在泰国，您可以拥有可持续发展的房屋，并且可以开着二手车到处走动（这需要一些时间来适应）。
在荷兰逗留期间，您可以与家人一起居住，或者在滨海埃格蒙德或费吕韦租一套房子。 但如果你的家人厌倦了你（这可能发生在我的情况下），你很快就会流落街头（可持续性消失）。 您必须在周六上午 10 点之前离开 Egmond aan Zee 或 Veluwe 的房屋并保持清洁（同样不可持续）。
如果您已婚并且还有正在上学的孩子，您也必须带他们（无论他们愿意与否）去泰国：您的个人兴趣在于泰国。
当你住在荷兰的时候，你的街角就会有一个“Appie”。 不要回到这个“Appie”购买每周的杂货，而是在泰国购买：您的经济利益也位于泰国。
您无法再触及第 4(3)(b) 条。
换句话说：您是泰国的税务居民，而不是荷兰的税务居民。
但要做得对。 例如，如果你把房子留在阿姆斯特丹，你留在荷兰的妻子和孩子住在那里，那么与荷兰的联系太多，你很快就会被视为荷兰的税务居民。 根据既定判例法，与荷兰的关系不必比与其他国家的关系更牢固。 所以要小心并把一切做好。
顺便说一句，大多数使用 8/4 计划的荷兰人并没有从荷兰注销。 毕竟，这意味着他们保留荷兰健康保险。 但选择权在你。
但是，您不应认为您的荷兰健康保险比在泰国购买的（外国或外国）健康保险便宜得多。 除了每月向保险公司支付的保费和个人缴款外，在荷兰您还需要处理长期护理法保费和医疗保险法下与收入相关的缴款，这甚至可能会让您花费荷兰更多。 然而，最大的优势是荷兰保险公司对基本保险的接受义务。