这些是巧合,还是对泰国荷兰人免税的有计划的攻击? 越来越多的报道称,荷兰税务机关无视 1975 年与泰国签订的防止双重征税条约。

这主要涉及海尔伦的对外服务部门。 一些官员坚决表示,如果当事人无法提供证据证明他或她是泰国税务居民并已从荷兰注销,则不会获得所得税和社会保障缴款的豁免。 海尔伦越来越不满足于仅仅将“切身利益中心”作为荷兰根据该条约免税的理由。

有时,在泰国的荷兰人也会被告知,只有将资金直接转入泰国银行账户的情况下才能获得豁免。 一件无厘头的事……

与泰国的税收协定

现在,从海牙税务机关的消息来看,与泰国的现行条约一段时间以来一直是荷兰政府的眼中钉。 在荷兰,免税者按净额收取资金,而泰国政府对其征税很少或不征税。 荷兰希望通过预扣税将税款留在自己的口袋里。 然而,改变双重征税条约是一件复杂且耗时的事情,而泰国政府宁愿让外国人把钱花在这里,也不愿让它消失在荷兰政府的金库里。

拿走 Chumpon 的 K. 的申请表。 在他写了一封激烈的信和激烈的电话交谈之后,海尔伦的人们直言不讳地遵守提供在泰国税务系统注册证明的(新)要求。 绝望之下,他加入了春蓬当地税务局办公室。 他现已注册并拥有泰国税号。

他立即接受了 2014 年的评估,工资为:0 泰铢。 可能是因为只有实际转移到泰国的金额才被征税,而他为此申报了一个低得离谱的金额(120.000泰铢)。 现在还没有对此进行检查,但明年当然可能会有所不同。 在写给“海尔伦”的一封信中,他说道:
……“显然,在您目前看来,荷兰-泰国条约和泰国法律在事实上和法律上指定我为泰国财政居民已不再重要”……。   

海尔伦的拒绝

Peter N. 最近也收到了 Heerlen 对其免税请求的拒绝。 那是第二次了,因为官员对第一次的要求并不满意。 他确实不厌其烦地通过电话传达了这一决定。 他并不担心泰国税务机关通常不发布税号。 如果彼得能够以某种方式获得税务登记,那么豁免将很快成为现实。 这就是游戏,这就是规则,这就是游戏应该如何进行。 让你心灰意冷。

值得注意的是,海尔伦服务提供商似乎不愿意发布一项可以接受反对的决定。 彼得只能在他的养老基金首次预扣税款后提出抗议。 这是一件奇怪且完全无法接受的事情。

问题开始出现,税务机关(而不仅仅是海尔伦)是否知道他们在做什么。 一个人不会获得豁免,另一个人则获得三年、十年或没有结束日期的豁免。

反对信

来自另一位荷兰人反对拒绝免税请求的信函。 这很快就得到了批准。

在您的信中,除其他事项外,您还要求提供我在居住国被视为税务居民的最新证明。 根据荷兰和泰国之间的条约(www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/files/kortingen_09/thailand.pdf)一个人始终被视为居住国的税务居民。 在我看来,这是一个无关紧要的问题。 您还声明,必须从荷兰注销才有资格获得豁免。 条约中也没有提及这一点,因此它是不正确的。 注销登记还可以确定一个人居住在哪个国家,并且仅作为补充证据。 仅注销并不足以确定居住国。

在这封信的其余部分中,我将根据荷兰和泰国之间的条约向您展示为什么我的税务居住地在泰国。 第 4 条“税收居住地”第 1 款规定如下:

“就本协定而言,‘一国居民’一词是指根据该国法律,因其住所、居所、管理地点或任何其他标准而有义务在该国纳税的任何人具有类似性质。” 因此,对于自然人来说,居住国被视为其切身利益中心所在的国家。

从以下内容可以明显看出我的生活兴趣中心已从荷兰转移到泰国(支持文件清单如下)。

综上所述,很明显我已经离开荷兰有一段时间了,我的生活兴趣中心在泰国。 鉴于荷兰与泰国之间的条约第 4 条的规定,我因此被视为“泰国居民,根据泰国的立法,我应根据我的住所、居所和其他相关信息在泰国纳税”信息显示,我一生的兴趣中心在泰国。 换句话说:根据该条约,“我有责任在我的居住国(泰国)纳税”。 因此,根据该条约第 18 条,我的收入仅在一个州(泰国)纳税。

也许不必要,我想指出以下几点:

人们经常将“应纳税”与“应纳税”混淆,“应纳税”与“应纳税”含义相同。 关于居住权,该条约没有提及纳税义务。 第 4 条提及“应纳税”,第 18 条提及“应在该国纳税”。

因此,对于根据该条约赋予泰国征税权的任何收入,一个人是否实际在泰国纳税并不重要! 您的税务机关也同意这一观点,这一点从 LBB20 表格中一般信息下的说明中可以明显看出,其中指出“您可以自由地提供证明文件等”。

鉴于上述情况以及所附文件,我认为,我已证明我的税务居住地位于泰国,我请求您批准我的工资税预扣豁免请求。

38 条回复“税务机关要求(违反条约)在泰国进行税务登记”

  1. 丹尼 说起来

    非常好的防守。 我建议大家保留这个。 的情况下! 你永远不会知道。
    顺便说一下,我必须用这张卡证明我是10年前的税务居民。
    没有意义。 200泰铢,10分钟后我就拿到了

    • 爱德华 说起来

      如果泰国不提供税号并且不征税,那么荷兰国家可能不会征税,请参阅第1-2-4-27条,并且荷兰本身已与经合组织签署了此作为示范条约 - 因此人们只需提出异议,期间。

  2. 爱德华 说起来

    我已经向乌得勒支中央上诉委员会提出了反对意见,希望许多人能够跟随我的脚步,如果再次被拒绝,只需再次上诉,直到税务机关不再见森林之树为止。
    我已经习惯了这一点,并且也向SVB提交了关于AOW等的反对意见。

  3. 理查德杰 说起来

    我最近向上述荷兰人提出了类似的反对意见,他立即获得了豁免。 我也获得了豁免,但有一个荒谬的条件,即养老金由养老基金直接转移到泰国。

    有什么是我们无法衡量的,还是他们只是欺负我们?

  4. Joost的 说起来

    问题的核心在于,海尔伦的一些小人出于嫉妒,无法容忍泰国退休人员不纳税的事实,因为泰国政府对此不感兴趣。 现在有一份正式投诉(由我提交),毫无疑问,国家监察员将会跟进。 法官也将被要求适时对此作出裁决。 但希望监察员能够在此之前结束海尔伦一些嫉妒的公务员令人震惊的无政府状态。
    我完全同意文章中关于条约各方面的阐述。 它涉及理论上的纳税义务,因为一个人居住在泰国,因此与一个人是否实际在泰国纳税无关。
    然而,建议从荷兰注销,以证明某人“居住后”已离开荷兰(尽管这不是条约的要求)。

  5. 哈利布 说起来

    谁提出要求,谁就证明。

    您声称您居住在泰国并且需要在那里纳税,因为这是规则。 征收零税的事实是我们无法控制的。 顺便说一句,这就像您住在另一个零税国家一样。

    抱歉,但我认为提交注册证明(在本例中为泰国)是正常的。 1994年我也遇到过这种情况,当时我对我在泰国和东南亚赚到的随身携带的钱申请免税。
    然后荷兰的税收是:零。

  6. 威廉·P。 说起来

    大多数荷兰前居民都用他们的福利和/或养老金和/或 AOW 寻求庇护,这让我很头疼。 如果您持有荷兰护照或入籍为泰国人或您居住的任何其他国家,只需在荷兰纳税即可。 也许有点简单化,但就我而言,这就是全球范围内应该如何安排的。

    • 理查德杰 说起来

      抱歉,威廉,不幸的是,目前全球的情况安排有所不同。 国际上公认的原则是,您在居住国(即您每年居住超过 182 次的国家)纳税。

      这也是荷兰移民在泰国纳税的初衷。 唯一的情况是泰国政府对此不感兴趣。

    • 威廉 说起来

      威廉·P。

      我仍然住在荷兰并在这里缴纳很多税。 当然这是有原因的。
      税收最重要的功能是预算功能。 这意味着征税收入旨在为政治上确定为普遍可获得的集体商品和服务提供资金。 这包括国防、警察、司法、道路网络、社会保障、社会救助、医疗保健、补贴、艺术和文化等事项。

      不再居住在荷兰的任何人。 如果他居住在其他地方,他将不再使用上述集体商品和服务。 这就是为什么我认为居住在国外的人有义务在那里纳税是完全正确的。 有时比荷兰多,有时比荷兰少。

      我们不要让嫉妒成为批评完全正当的法律条约的理由。

      正如您所说,前居民在荷兰的整个工作生涯中都缴纳了税款和保险费,现在根本不再使用任何设施。

      克。

      威廉

  7. 克里斯蒂安·H 说起来

    荷兰税务机关不遗余力地到处征税,而所有这些努力都伴随着高昂的成本。
    如果人们不想再遵守泰国的税额,政府必须首先与泰国政府达成协议。
    当我当时宣布要搬到泰国时,有人白纸黑字地告诉我,泰国可以对我征税,但 AOW 福利除外。

  8. 查尔斯爵士 说起来

    我对税收不太了解,但从务实的角度来看,因为如果无法提供证据,暂时不给予收入和社会保障缴费豁免也就不足为奇了。
    当然,税务机关在这方面肯定会犯错误,但过错往往也在于提交者。

    顺便说一句,您从税务机关的“消息来源”那里听说,当前的条约对荷兰政府来说是一个眼中钉,情况可能就是这样,但请提及这些消息来源,否则它只能被解释为对荷兰政府或税务机关感到沮丧。

    • 理查德杰 说起来

      语用学在这里不是问题!

      我们正在处理两国之间的税务协定,荷兰税务机关必须执行这些协定。 如果申请人根据税收协定提供证据,则必须获得豁免。
      现在的情况是,荷兰税务机关要求提供根据条约不必提供的各种证据。 简而言之,税务机关已经超出了他们的控制范围。

  9. 汉斯博世 说起来

    亲爱的威廉。 免税可能是您的眼中钉,但这只是两国政府在条约中的安排。
    此外,入籍泰国人原则上是不可能的。 那些相信自己的晚年得到保险而终生缴纳的保费又如何呢?
    然而,当紧要关头,必须对来自荷兰的所有资金缴税时,义务还包括健康保险等权利。 政府不能采取双重标准,左右逢源。

  10. 雅克 说起来

    我已经等了一段时间了,想看看是否还会有另一个荷兰人相信荷兰各地都应该纳税,是的,又来了一个。 我建议这位先生仔细阅读其他和之前有关荷兰和泰国之间条约的信息。 它非常清晰,并不难掌握。 荷兰税务机关在某些方面表现得很可悲,并且没有遵守最后期限。 傲慢到了极点。 而且,长期居住在泰国的退休公务员也受到歧视,因为他们要在荷兰纳税。 因此,该群体没有收到总额、净额付款。 在这方面,这是有法律规定的,肯定有人在几年前的咨询中睡着了,我已经向我的工会代表提出过这个问题,这又是一个话题。 现在还不清楚是否会因为敏感而变成诉讼,因为当然必须找到很多钱,而前公务员的强制供款当然很重要,以便能够支付和支付费用。所有(幸运且正当的)寻求庇护者。是的,他们在荷兰很常见。

  11. 彼得维兹 说起来

    税收协定,或者更确切地说,双重征税协定似乎存在不确定性。 这一数额并不意味着不再有纳税义务,而是在一个国家征税的收入金额可能不会在另一国家再次征税。 如果您在泰国停留超过180天,您将需要在泰国纳税。 纳税义务并不一定意味着必须实际缴纳税款。 这取决于纳税国家的当局。 然而,如果一国的(部分)收入未缴税,另一国仍有权对该(部分)收入征税。

    • 威廉 说起来

      在泰国停留 180 天后,不会自动缴纳纳税义务。 您必须首先从荷兰人口登记册中注销。 许多人每年在泰国停留长达 8 个月,实际上完全居住在荷兰。

      • 彼得维茨 说起来

        180 天指的是所谓的“税务居住地”,不要与官方居住地混淆。

  12. 乔普 说起来

    仅对实际转移至泰国的金额给予减税(免税)。 条约第 27 条:减税限制对此进行了规定。

  13. 里奥·博世 说起来

    海尔伦税务机关完全任意地应用这些规则。
    有些退休人员可以享受 3 年的豁免,有些则可以享受 5 年或 10 年的豁免。
    我认识一个人,只要他住在泰国,就可以获得无限的豁免。

    有些人在申请后立即获得豁免,没有任何问题,而另一些人则必须提供大量证明他们是税务居民的证据才能获得豁免。

    在我在荷兰注销登记后的第一次申请(2005年)中,我通过向移民局提交“居住证明”作为我是税务居民的证明,立即获得了三年的豁免。
    2008年,我们用同一张证书再次申请3年豁免,没有任何问题就获得了。

    在 2011 年的下一次申请中,我被告知居住证明并不能证明我被视为泰国税务居民。
    经过几次信件和电话交谈后,该官员(一位女士)继续坚持自己的立场; 所以不再免税。
    (前两次申请我都得和男性公务员打交道)。

    无奈之下,我决定采取措施在这里纳税,以证明我是税务居民。
    (泰国的税率只有微薄!)

    嗯,要完成这件事本身就是一个问题。
    首先,他们把我从一个税务局送到另一个税务局,而且级别总是更高。

    当我到正确的办公室时,发现我只能在6个月后开始纳税,因此只有那时我才能收到税务居住证明。
    然后我打电话告诉Heerlen,6个月后我才能提供“税务居民”证明。
    同一位女士告诉我,她只会拿走我的文件。
    当我被告知我不再需要做任何努力时,谁能描述我的惊讶,因为,
    (你不会相信)........我的免税已经被授予,并且已经持续了 5 年。
    确认已经在路上。

    所以明年我必须再次申请。
    我现在有“黄房子小册子”,我想我会把它作为证据寄出去。
    似乎有些退休人员在这方面取得了成功。

    • 彼得维茨 说起来

      事实上,只有每个纳税年度的停留时间至少为 180 美元,您才成为纳税居民。

  14. 里奥·博世 说起来

    @Joop,正如你所读到的,我已经豁免了 10 年,但我所有的收入(养老金和 AOW)都转移到我的荷兰银行。

    • 乔普 说起来

      如果税务机关要求,就像他们最近对我所做的那样,收入必须转移到泰国,那么海尔伦就有权这样做,他们只需执行该条约即可。
      第27条,真的有。

  15. 刘若英 说起来

    作为荷兰的税务顾问,我至少想参与一件事,AOW 的扣除额始终分配给荷兰,无论您在哪里注册。 对于其他福利,荷兰关于是否缴纳工资税的各种规定很重要,只能个人查看。

  16. 克里斯蒂安·H 说起来

    亲爱的利奥·博斯,

    您很好地概述了税务机关的“政策”是什么。 随机性!

    当被问到为什么这次是 5 年,然后又是 3 年,而我总是发送相同的数据,包括黄册时,你总是得到答案“这是我们的政策”。
    我的养老金也转移到荷兰银行,因为从泰国到荷兰纳税也很困难。 我已经获得豁免 14 年了,但我从各种出版物中注意到,这种豁免正在受到挑战。 两年后情况很可能会有所不同。

  17. l. 低尺寸 说起来

    这是我收到的有关税务的最新消息。

    税收。
    所有居住在泰国的荷兰人的 AOW 都分配给荷兰。他们还将从 2016 年开始为 AOW 缴纳 10% 的税,因为从 2016 年起不再适用税收抵免等。 在荷兰担任过公务员或政府雇员的人始终有义务在荷兰纳税。

    此致
    路易

  18. 理查德杰 说起来

    问狮子座的问题:

    我知道居留证是泰国税务机关在您纳税后提供的文件。

    你指的是这个文件吗?

    或者您指的是移民局签发的确认您家庭住址的文件?

    • 乔普 说起来

      亲爱的理查德,条约规定税收分配给“居住国”。 如果您仍然在荷兰注册,那么荷兰就是您的居住国。 如果您已注销登记并居住在泰国,您必须向海尔伦提交该证明,即您可以从移民局获得的居住证明,前提是您符合条件。 泰国税务机关的各类文件均不相关。 该条约仅提及“住宅用地”。

    • l. 低尺寸 说起来

      亲爱的理查德,

      正如在荷兰,需要通过市政府提供注销登记证明一样,在泰国,也需要有家庭住址和 2 名泰国证人的登记证明,即所谓的居住证。
      泰国电话服务不会干扰此操作。

      移民当局每 90 天检查一次您的家庭住址。

      此致
      路易

  19. 一月 说起来

    在荷兰赚钱并从荷兰收到钱的人无论居住在荷兰,都必须纳税。

    • 威巴 说起来

      当然,作为一个国家,为什么你必须遵守你自己签署的法律(讽刺的意图)。 Jan,你还没读过这方面的文件吗? 荷兰已签署税收协定。 事后你是否同意并不重要。 这并不会降低法律的效力。 当然,政府(即税务机关)必须遵守该法律。 如果他们不这样做,那么他们需要被纠正。 众所周知,荷兰政府希望在任何可能的地方赚尽可能多的钱,但这并不能成为违法的借口。
      我饶有兴趣地关注着据我所知已经启动的法律程序,我很好奇国家监察员将对此做什么。

    • 图恩 说起来

      简,我认为你不明白。 如果您的陈述属实,您也应该能够在荷兰购买健康保险。 问题就在这里。 在荷兰,您只需在该国停留最短时间即可。 否则,您将被注销。 您的健康保险将失效。 但接下来要加税吗?

      我有3次豁免。 前两个相对容易。 第三个出现了问题。 我在泰国的地址收到了海尔伦的邮件,要求我证明我住在泰国...经过多次来回的电话/信件,第三次豁免被授予2年(!!!??? ),而前 5 个只要我住在泰国就适用。

      海牙希望两者兼顾。 没有远见/现实感。

  20. 粗鲁 说起来

    明年我也会遇到这个问题。
    然后年金保单将支付。
    我不再需要在荷兰海尔伦纳税,
    我还作为外国纳税人收到了税务机关的退税。
    但是,我必须申请该年金的豁免,并且为此我必须向泰国税务机关注册,但他们已经拒绝了两次。

    我其实有点想念这一切。

    我很快会再次打电话。
    我还需要确保荷兰不会对年金本身征税。
    仍有一些传闻称年金是以保险公司的利润为代价的,并且在荷兰要纳税。

  21. 说起来

    我向我收到钱的国家纳税。 在这种情况下,我的国家是荷兰。 无论如何,AOW 在荷兰境内并由荷兰纳税,我向荷兰缴纳养老金税。 这是荷兰人在荷兰赚到的钱,我认为泰国无权拥有它。

  22. 里奥·博世 说起来

    @理查德J
    我以为我在回复中已经明确写明我已经将移民局的居住证明与免税申请一起寄出。

  23. 理查德杰 说起来

    不幸的是,我不得不得出结论,居住证一词的使用不正确。

    居留证是泰国税务机关签发的文件。

    泰国移民局签发的文件是地址证明。

    另请参阅:退役人员的税务档案。

  24. 所以我 说起来

    在这样的问题上,各种各样的考虑都会影响对问题的正确看法。 例如,存在这样的问题:TH 的养老金领取者是否会因为是 TH 的税务居民而免除荷兰税收。 然后参考 NL-TH 税收协定。 TH Fiscus 也不会对退休人员感兴趣。

    但最终归结为第三个考虑因素:如果您将第一个因素(即,如果您住在 TH,那么您需要缴纳 TH 税)与第二个因素(即:TH 税务机关对退休人员不感兴趣)结合起来,那么您有机会完全不缴税,这意味着您的荷兰收入仍然保持 100%。 除了 AOW 之外,因为它始终(!)受荷兰税收制度的约束。 我想补充第四点考虑。 进一步查看。

    考虑因素1:如果一个人已从荷兰市政办公室注销并完全居住在TH,则该人被认为有义务在TH 纳税。 无论如何,人们不缴纳社会保险费。 您无需为此做任何事情。 第一年保费可能仍会被扣留,但这会在下一年通过纳税申报表/评估得到完全纠正。 即使需要在泰国纳税,所得税也会被扣缴。 必须证明他们确实以泰铢纳税。 税收协定对于如何做到这一点令人困惑,因此存在解释上的差异,这引起了与荷兰税务机关的(激烈)讨论。
    为什么会有这些讨论? 因为如果您不在荷兰纳税,您就应该在泰国纳税。 这一事实也符合该条约的精神。 因此,必须证明自己以泰铢纳税。 但对于很多人来说,这正是为了避免向 TH 纳税! 因为这就是重点! 荷兰免税,泰国不纳税。

    考虑因素 2:TH 税务机关对于 NL 养老金领取者等纳税人的纳税不采取积极的政策。 人们不会主动寻找永久居住在TH的人,因此可以被视为纳税人。 这可以通过移民计算机轻松完成。 经过 2 次 90 天通知后,可以证明某人已在 TH 居住了 180 天,因此可以进行注册并记入税务目的。 据我所知,退休人员只是小鱼。 假设某人每月缴纳1500欧元的养老金,经过各种豁免后,每月的税收约为1.300泰铢,即每年15,5泰铢。 他们不会在 TH 中打开开关。 如果该人还为其 TH 妻子和孩子支付 TH 健康保险费,则金额为 0 泰铢。 每月和每年。
    但如果有人想要登记,柜台非常欢迎他。 但如果您不(!)出现在柜台,也没关系!

    考虑因素 3:假设您有 TH 税务登记并且您想要 NL 免税,那么如果 NL 税务机关认为除了您是 TH 居民这一事实之外,该登记绰绰有余,可以给予您免税,那就太好了那个豁免。 然后考虑到TH税务机关不会追捕你,那么如果你的收入不是1500欧元p,这个问题就变得非常有利可图。 月,但几个因素更高。 这就是过去几年我在许多帖子和回复中不断读到的内容。 但有什么问题呢? 如果如上所述,您的养老金为18欧元,那么您在2016年将支付约16泰铢的评估,即425欧元。 在荷兰,为方便起见,您需要支付 1625 欧元。 整个操作将为您节省 1200 欧元 p。 年,即每月 100 欧元。 乐观计算的 NL 金额。 但是,嘿,当你紧要关头时你会做什么? 因此,如果荷兰的收入显着更高,并且缴纳的税款也显着增加,那就变得有趣了。 TH 则不然。 请参阅此处的讨论要点。

    新考虑因素 4:在荷兰,我们纳税是因为它们为医疗保健、教育、基础设施、警察、司法、国防等提供资金。 现在我不再使用它并依赖TH的集体机构。 但我不诉诸医疗基金,因为我在国外的保险非常好,我不再享受教育,我认为基础设施很平庸,我对警察和司法部门有怀疑,还有一个好的辩护词。 简而言之:我相信我通过在 TH 的支出(包括增值税等间接税)以及对家庭和壁炉的投资,为 TH 栖息地做出了充分的贡献。 虽然我处于有利的地位,除了AOW之外,除了养老金之外,我仍然认为每个有收入的人仍然应该根据自己的支付能力纳税。 但我希望 NL 能做到这一点:首先,我不会比我还住在荷兰时多付那么多钱,其次:我欠 NL 太多,以至于我现在可以享受很好的总计收入在TH,尽管我和我的TH妻子已经努力工作了很多年。 因为我也欠NL。 因为无论你怎么看:NL并没有那么糟糕。 只要看看你周围!
    TH 很好,你不会听到我说什么,但我欠 NL。

  25. 里奥·博世 说起来

    亲爱的理查德

    您在入境时请求确认您在泰国的居住地址的表格名称为:

    “泰国居留证申请表”。

  26. 里奥·博世 说起来

    @l.lagemaat

    您在市政管理部门登记的证明就是所谓的“黄房子簿”。

    据官方英文翻译标题为:“HOUSE REGISTRATION Thor.Ror.13”。


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