Chumpol Silpa-archa(右)旅游部长

泰国旅游部长表示,一名荷兰游客在甲米遭受的袭击和虐待事件不能被称为强奸,因为她认识该男子。不幸的是,这种扭曲的观点并非个人的观点,而是源于过时的文化观念 泰国.

安德鲁·比格斯上周末在《曼谷邮报》上发表了一篇专栏文章,试图解释这一说法。事情是这样的:

泰国肥皂剧

泰国电视上播放了一部流行的肥皂剧,名为“Chamloei Rak”或“爱的囚徒”。我们称其为肥皂剧,但泰国人称其为“臭水”,并且考虑到这部戏剧经常具有戏剧性的故事情节,我可以同意泰国的名字。

故事一开始,美丽的女主角被男主角囚禁、折磨和强奸。那么她做什么呢?她会报警吗?她会买一台绿篱机来攻击那个男人并阉割他吗?

我不这么认为!随着优美的小提琴音乐的背景音乐,你会看到这位女士凝视着夜空。她决定把让这个男人变成一个好人作为她一生的目标。

甲米

到目前为止,这部肥皂剧我会在这个故事的后面再讲,因为你当然想知道它的结局。本周我在甲米参加一年一度的安达曼节,这是那里旺季的正式开始。在所有的烟花和烤鸡中,天空中出现了一片乌云,其形式是今年 19 月一名 XNUMX 岁荷兰游客涉嫌强奸事件。

案子

这个故事广为人知:这名女子与男友和一名泰国男子在奥农的 Chang 啤酒吧庆祝生日。这位朋友提前回家,泰国男子随后载她回家。然而,这名妇女最终被送往医院,并声称自己遭到强奸和虐待。这名泰国男子随后开始逃亡——泰国男子在做某事时通常会这样做——但后来自首。他受到指控,但法官将他保释。

来自甲米的邪恶男人

这一事件的转变激怒了女孩的父亲,他制作了一部名为“来自甲米的邪恶男人”的音乐视频。你看到那个穿着长外套、戴着帽子的男人手里拿着枪穿过森林。他的愤怒是完全可以理解的。

甲米警方反击,还制作了一段名为“甲米的真相”的视频片段,迄今为止在YouTube上的点击量还不到100次,而“来自甲米的邪恶男人”已经有近百万的点击量。从这一点来看,父亲显然是赢家。

部长

接下来发生的事情几乎和犯罪本身一样令人震惊。旅游部长 Chumpol Silpa-Archa 发表了一条在全世界疯传的令人愤慨的评论。他非常有意识地说,发生的事情比人们想象的要多。女孩认识这个男人,甚至在事情发生的那天被发现和他一起在一家餐馆,所以……它不能被归类为强奸。如此高官怎么能给出这样的回应呢?他是生活在沙文主义的梦境中还是这里发生了其他事情?

在西方,有“自愿性行为”,两个伴侣都想要发生性行为,我们知道“强奸”。因此,您同意发生性关系,或者您违背其中一位伴侣的意愿发生性行为。如果泰国文化中的一切都如此黑白分明就好了,因为在上述表达方式中间还有其他东西。中间的那个部分叫做“plum”,发音像英语中的“plum”。

外国佬:在这个故事的背景下,李子很难恰当地翻译成荷兰语。这是很平庸的事情,这就是为什么我选择了同样平庸的表达方式“给一位女士一个机会”。

对话

我第一次听到这个词是在大约 15 年前,当时我正在和一位泰国同事谈论一部当时流行的肥皂剧。每部肥皂剧中都会有一个女人被上床的场景,以及其他成分,如令人震惊的画面、暴力、大量尖叫、一睹裸体,当然还有性。

“剧中的男人想和女人一起创业,所以他给了她一个机会,”有人告诉我。

我不知道他在说什么。

“转一转,”他澄清道,“这意味着他会带走她并和她一起睡觉。”

“这只是意味着发生性行为,不是吗?”我问。

“嗯,是的,也不是。给某人一个机会远不止于此。他强迫她与他发生性关系”

“所以这是强奸!”

“哦,不,那是 khom kheun,”他微笑着回答,“但让她轮流是另一回事……”

“别再用这种表达方式了。你是说他强迫她和他一起睡觉,但他没有强奸她?那他会给她钱吗?”

“哦,不,那是卖淫,”他严厉地回答道。

“当然,这是不可能的。好吧,他给了她机会,然后呢?

“既然他把她放下了,就发展了一种关系,继续做生意就更容易了!”

我花了一些时间才明白,上床实际上是一种强大的诱惑。女人以任何方式表明她喜欢一个男人,但从社交角度来说,她无法向关系迈出下一步。一名浪漫的泰国男子接管了信号并强迫该女子发生性关系,之后为恋爱关系铺平了道路。

“所以这是共识?”

“很难回答的问题!虽然女人不同意发生性行为,但既然发生了,一段关系就已经出现了,这可能是女人从一开始就想要的。

“所以我们现在在这部肥皂剧中遇到了可耻的情况,一个女人被迫与强奸她的男人做生意……抱歉,为了不丢面子,给了她一个机会”

“哦,我的解释你是这么听的吗?这清楚地说明了泰国文化和西方文化之间巨大的差距。”

简历

总而言之,泰语中有两个单独的动词。如果男人认识这个女人,他就会操她(对李子),如果他完全陌生,那就是 khom kheun(强奸)。

第二种具有黑暗、不祥的含义,它是对一个无助的妇女的攻击,例如从灌木丛中出现的性疯子。

这就是为什么 Chumpol Silpa Archa 等人发表这样的评论:“她认识他,和他一起去了一家餐馆,所以这不能称为强奸”。该男子不是傻子,尽管这种心态看起来很卑鄙,但它来自一个社会背景,该社会以攻击者认识该女士为基础来捍卫这种行为。

我无法理解这种思路的逻辑,这种思路允许男人根据眨眼或其他身体信号来操女人。这是一种古老的父权文化,一个轻浮的女人仍然可以付出高昂的代价。

还有……《爱的囚徒》中那个可怜的女人呢?她决定把操她的男人变成一个善良、思想正确的人?好吧,她成功地改变了他,让他意识到自己做错了什么。他意识到她是一个多么好的女人,他们坠入爱河。和…。从此以后,他们幸福地生活!

我说过了,那不是肥皂,而是臭水!

对“创造“甲米邪恶人”的文化”的 28 条回应

  1. 罗伯五世 说起来

    这当然使强奸案的数量保持在非常低的水平,因为很大一部分强奸案发生在彼此认识的人之间(从很熟到很认识)。比“陌生人强奸随机人”事件的数量要多得多。
    你想知道如果有人(他们自己?)被男人或女人强迫发生性关系,那些认为李子“不那么坏”的人会怎么想。他们还会说“哦,好吧,我没有被强奸,因为我以前遇到过攻击者”?

    • 纯洁的蒂诺 说起来

      这正是我的意思,罗布·V。肇事者(通常是男性)将强奸视为“只是美事”。这不是寻找文化差异的基础。

  2. 纯洁的蒂诺 说起来

    安德鲁·比格斯是一位优秀的专栏作家,他比我更了解泰语。我不知道“李子”这个词。根据字典,“plum”的意思是“为任何事情而奋斗”,例如强迫你的儿子刷牙。 “Plowplum”的意思是“使用武力企图强奸”。 “Khomkheun”是插入式强奸。官方报告指出:“ploegplumkhomkheun”指的是强奸。
    我访问了两个网站,阅读了 50 条通常非常有力的回复。绝大多数人表示,在这种情况下,“plum”和“khomkheun”是相同的,而且同样糟糕,尽管“khomkheun”通常涉及更多暴力。然后我和我的老师以及另外三个人交谈,他们证实了这个故事。而且,他们表示,不管是熟人还是陌生人。 (在荷兰和这里,袭击和强奸通常是由或多或少的熟人所为,尽管如果是熟人,人们可能更经常保持沉默。这也可以解释为什么“梅子”被认为不那么严重。)
    我读到和听到的一切都表明,在那些烦人的肥皂剧中,“梅子”经常被真正的男子气概的男人和青少年用作委婉语,以软化“强奸”这​​个词。很明显,女性对此的看法完全不同。
    安德鲁陷入的陷阱就是这样的。他混淆了来自“上流圈子”的一些看不起女性的男子气概的观点与整个泰国文化。我想补充一点,所有泰国报纸都对 Chumpol 先生进行了教训,并为受害者挺身而出。泰国人一般不会因为认识的人实施性侵犯和强奸而感到困扰,这种想法似乎是一个不错的故事,但它仍然是错误的。

    • 格林戈 说起来

      @Tino:你不能忽视安德鲁已经清楚地解释了“plum”和“khomkeun”之间的语言差异的事实。所以区别是存在的。
      对我来说 - 显然根据泰国的公众舆论 - 没有区别,强奸就是强奸,无论是由已知还是未知的人所为,但重要的是诉讼中会发生什么(如果有的话)。 ) 发生。
      法官和高级公务员一般都不是很进步,细微差别很可能发挥作用,甚至是决定性的。另请考虑甲米警察局长的声明:“泰国的立法及其解释与荷兰(西方世界)完全不同。”
      不幸的是,我担心这个案子最终会以肇事者的失败而告终。

      • 迪克范德卢特 说起来

        @Gringo 我认为泰国法律对性侵犯和强奸进行了区分,并对每种行为有不同的处罚。但法律不会包含免除受害人认识的人受到起诉的条款。在法庭上唯一重要的是罪行是否能够合法且令人信服地证明,而这在强奸案件中可能很困难。
        在我看来,你认为此案将会以失败告终的结论下得太快了。还因为泰国担心游客不仅会因为所有负面宣传而避开甲米,还会避开这个国家本身。越南和缅甸正在成为强大的竞争对手。
        你能解释一下警察局长的这句话是什么意思吗?和保释有关系吗?但我们在荷兰没有保释。他指的是什么?

        • 格林戈 说起来

          也许你是对的,迪克,我太快下结论了,但是请阅读此链接中的文章:
          http://asiancorrespondent.com/91901/thai-officials-damage-control-in-foreign-tourist-rape-case-backfires/
          这是对泰国政府“损害控制”的长篇概述,当你读到它时,它不会让你高兴。
          我很难过,但我真诚地希望我是不对的,肇事者得到应有的惩罚。

          • 迪克范德卢特 说起来

            @Gringo 亲爱的外国佬,我读了你推荐的文章。故事很棒,但它没有包含有关检察机关和法院对强奸案以及本案中严重袭击案的态度的信息。

            所以我们不要急于下结论。乔丹先生可能会在回应中声称肇事者总是能逃脱惩罚,但他没有提供任何证据来证明这一说法。

      • 纯洁的蒂诺 说起来

        外国佬 你可以肯定地说,这篇文章对“李子”的定义已经被你翻译得很好:“给女人一个机会”。这完全符合本文的精神。另一方面,大多数泰国人和所有女性认为“plum”和“khomkheun”几乎没有区别。我挑战你接近一些泰国女性,询问她们认为“plam”(降调)和“khomkheun”(低升调)(相同、相同或不同)之间的区别是什么,并将其发布在博客上。 报告。

        • 格林戈 说起来

          我无条件相信你,蒂诺,舆论同情受害者,不赞成警方的行为。
          很快就会涉及到你提到的那些大男子主义精英(法官也可以属于其中)如何反应。

          另请阅读我与迪克发布的链接,这对我来说是一个令人震惊的事件!

          如果你认为安德鲁陷入了陷阱,那么我会说,不要挑战我,而是挑战他!

  3. j.乔丹 说起来

    主持人:不允许辱骂,也不允许一概而论。并非每个泰国人都这样看待女性。

  4. j.乔丹 说起来

    亲爱的编辑们,
    我知道您可能不会发布我的回复。
    这是出于情感而写的。你的文章已经说得够多了。
    在这里对泰国人生气是很常见的,因为他没有做正确的事情
    你对此做出的反应会危及生命。我已经在泰国生活了7年了,...
    我逐渐从妻子那里了解到,在对任何事情做出反应之前,我必须三思而后行。
    你每天都会在泰国报纸上看到它。人们被枪杀的代价更少。
    当然,您也不必发表我的最后一条评论。
    J.乔丹。

  5. j.乔丹 说起来

    我的第一个故事(没有冒犯任何人和概括)仍然包含警告,前往泰国度假的妇女或女孩
    应该考虑到泰国旅游部长对强奸的看法与我们完全不同。据这位部长说,和泰国男人出去吃饭就已经让他有资格进行不自觉的性冒险。
    甚至建议乘坐小巴(如果您有 2 名女性)。
    来自出租车公司,司机还试图沿途强奸你。
    这一切都出现在泰国报纸上。我不会编造任何事情。
    这些顾客通常都能顺利逃脱。
    被保释或根本不被起诉。
    最好跟团去,离每个人都近。
    或者根本就不去泰国。对于正忙着让一切恢复正常的旅游部长来说,这也许是最好的事情。
    J.乔丹。

    • @Jordaan,我同意你对女性游客的建议,不要只是去喝酒或和泰国男人一起去(但这适用于每个国家)。
      在我看来,你的其余论点,尤其是你不去泰国的呼吁是荒谬的。这也惩罚了成千上万靠旅游业谋生的好心泰国人。每个泰国人都应该为一个病态的人(强奸犯)和一个守旧且短视的旅游部长付出代价吗?
      说话之前要仔细考虑,不要只根据自己的情绪做出反应。

    • 迪克范德卢特 说起来

      @Jordaan 在我的新闻档案中确实有一些关于出租车司机袭击乘客(即泰国乘客)的报道。你写道:“那些顾客通常都会侥幸逃脱惩罚。”保释或根本不被起诉。作为一名记者,我学会了报道事实,所以我问你:请给我事实、姓名和球衣号码。但我怀疑我可能要等很长时间。

  6. 刘若英 说起来

    一个简单的问题。如果这事发生在这位天才大臣的女儿身上,你说肇事者能长寿吗?我担心他不会出庭。

  7. j.乔丹 说起来

    亲爱的范德鲁格特先生,当然我不是记者。我也不写下所有内容。
    我住在泰国。阅读当地新闻。你也会享受阅读的乐趣
    物品并将所有东西存放在楼上的房间(尽可能远的地方)。
    由此,我形成了个人观点。
    如果我读了“博客”上的一篇文章并且觉得有必要做出回应,我就会这样做。
    由编辑们来判断。
    我还想说,记者当然被教导要报道事实,但是……
    如果他们以一种相当丰富多彩的方式做到这一点,你就不必为他们付钱。
    JJ

  8. 扬维曼 说起来

    那个泰国部长的智商就像田鼠一样。我想知道他必须付出什么才能获得这个职位,以及如果这是他自己的女儿他会有何反应。
    詹杰

  9. 科林杨 说起来

    上周收到了很高的访问量,因为...强奸案以及我是否愿意对此向内德做出回应。媒体,前叉实际上是如何安装到把立中的。然而,他们的版本与父亲的版本非常不同。他的女儿和这个泰国男人勾搭上了,她把男朋友送回家,可能是为了和这个泰国男人发生性关系。两人都喝了很多酒,在双方同意的情况下发生了性关系,但由于泰国男子的要求很高,事情就一发不可收拾了。泰国警方会严肃处理此案,肇事者可以指望从重处罚。我获悉,因为旅游业无疑将受到打击。

    针对我们同胞彼得·A.的上演案件也让他们感到困扰,因为他们已经了解了所有细节。没有发生什么特别的或犯罪的事情,但泰国和芭堤雅尤其被 SBS 6 的节目制作人阿尔贝托·斯特格曼完全歪曲。正在考虑对荷兰的节目制作人采取法律行动。Peter A. 已被无罪释放并获得通行证。目前保释金已退回,此事已小事一桩。

    杀害拉博前局长朱尔斯·奥德科肯的凶手当时也被保释,7年后被判处死刑,但可能已经越境躲藏起来。这位前市长仍然与前任有染,被追捕Jules Odekerken. 提供动力。直到外交部和女王干预后,泰国才开始对此采取行动。她的兄弟被拒绝保释并被判处终身监禁。出于对家人的同情,我几乎都参加了这些案件,但主犯的前妻却奇迹般地被无罪释放,这无疑与她的巨额财产和3名律师有关,但幸运的是,家人决定不再阻止案件并继续上诉。重要的不是你知道什么,而是你在这个国家认识谁。不言而喻,有一个价格标签。

    • 迪克范德卢特 说起来

      @Colin de Jong 很高兴您有一位尊贵的访客。实际上有多高?这次所谓的高层访问与甲米发生的事情有不同的版本。所以这次访问不仅很高,而且还透过灌木丛偷看荷兰人和泰国人在做什么。否则这位高层来访怎么可能知道到底发生了什么?这就是高层来访特意来告诉大家的。目的是进一步传播信息?那一定是多么荣幸啊。

      亲爱的科林,曾经有一段时间我相信童话故事,但那已经离我很远了,这个故事给我留下了童话故事的印象。只有童话故事才会有幸福的结局,但这不适用于您的故事。

      当我继续阅读你关于芭堤雅的故事时,我想知道你住在斯帕肯堡是否会更好,因为那里发生了非常可怕的事情。我认为这对你的灵魂更好。我不明白这些事情和甲米的强奸案有什么关系。

      你很幸运,主持人没有打断你的回复,因为那些可怕的事情非常偏离主题,因为主持人总是设法如此客气地讲出来。我还有另外一个说法。

      • 科内利斯 说起来

        这也是我之前被拒绝的回复的要点(我按下了错误的“回复”按钮,因此不清楚我在回复谁)。我还想知道那个“高级访问者”是谁以及“他们”和“他们的”指的是谁。如果没有解释/澄清,这就是(自己)拍拍背的情况,并且绝对不会对这里的讨论添加任何内容。

      • 彼得 说起来

        亲爱的范德鲁格特先生,

        我对你政治正确的回应感到多么高兴。
        我还惊讶于德容先生的回应来自泰国博客的审查。
        我们知道,禁止对泰国法律制度进行过于负面的描述。
        我还认为 Jules Oderkerken 的家人对您的反应印象深刻。

        你写道:“当我继续阅读你关于芭堤雅的故事时,我想知道你住在斯帕肯堡是否会更好,因为那里发生了非常可怕的事情。我认为这对你的灵魂更好。我不明白这些事情和甲米的强奸案有什么关系。 “

        我想你明白科林先生正在审查泰国的法律制度。
        但我同意你的观点,这在政治上是不正确的。

    • 马腾 说起来

      这句话确实道出了泰国社会的一切问题:“泰国警方将严肃处理此案,肇事者将受到严厉惩罚”,有人告诉我,因为旅游业无疑会受到打击。

      这里含蓄地表明,此事一开始并没有得到认真对待。肇事者仍然可以指望受到严厉的惩罚,但这并不是因为他犯下了可怕的罪行。不。因为他已经危害了甲米旅游业的经济利益。

  10. 科内利斯 说起来

    主持人:它没有说你是在回复谁。

  11. 基斯 说起来

    令我惊讶的是,一些外国人仍然对泰国的规范和价值观与国内完全不同的水平感到惊讶。古老的父权文化,是的!泰国才刚刚开始发展,在很多方面还有很长的路要走。

    我们现在必须等待读者发表的带有“泰国女人”见解的帖子,他们天真地向酒吧女孩咨询了这个问题😉

    • BA 说起来

      我可以问我女朋友,plum和khom kheun的区别哈哈。但我想我知道答案。

      当那个视频片段出现在新闻中时,我碰巧在泰国,我和她讨论了它,因为她问我它是关于什么的。她为受害者感到难过,但除此之外她几乎没有听说过这件事。这也是很典型的事情,这样的视频片段传遍了世界各地,但在泰国,你看不到大多数人,因为他们花很少的时间在新闻等上。

      关于规范和价值观。我们常常被警察笑死。因无驾照驾驶而被抓、支付 300 泰铢然后继续前进等等。但在这样的情况下,很明显这是一把双刃剑,令人痛苦。

      就案件本身而言,泰国旅游部长的整个推理当然是荒谬的,我希望他们将肇事者扔在曼谷希尔顿酒店很长一段时间。但正如 J. Jordaan 和 Peter 已经谈到的那样,如果作为一个 19 岁的女性,在一个陌生的国家,和一个狂野的陌生人一起坐下来,我不明白你的想法在故事中的位置在酒吧喝酒,并让陌生人独自带你回家(据报道),而你却受到了影响。我也不明白朋友在这件事中所扮演的角色,你只是允许这样做。但这总是事后才想到的,当然,这种事发生在她身上是很糟糕的。但这个故事的寓意是,著名的微笑背后往往还有其他的东西,所以你在泰国也必须照顾好自己。

      • @BA,很好,你也提出了双重标准的观点。有些外国人为泰国(泰国是该国的一部分)的腐败行为辩解,但当这种情况发生时却袖手旁观。这就是所谓的虚伪。

    • 马腾 说起来

      @Kees:对某事感到惊讶和担心某事是有区别的。我很高兴这个可怕的案件引起了轰动,并对法律系统(或所谓的法律系统)施加压力以揭露此案。

    • 纯洁的蒂诺 说起来

      亲爱的基斯,我向您保证,泰国和荷兰的规范和价值观处于同一水平。在这两个国家都有人不遵守这些规范和价值观,这就是为什么荷兰也有警察、法院和监狱(以及误判)。但泰国的司法系统确实失败的次数越来越多。
      我完全不明白为什么和“他们的酒吧女郎”谈论这个是天真的。难道酒吧女郎就没有思想和主见吗?


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