В Європі цей період року називають «темними днями перед Різдвом», дні стають коротшими, а сонця все менше. Хоча велика кількість людей з нетерпінням чекає прийдешніх різдвяних та новорічних свят, ця похмура пора також може впасти в депресію.

Старовинні кліше

Я подумав про останнє, коли нещодавно натрапив на історії в цьому блозі, які використовували старі кліше, щоб говорити про те, що має змінитися в Таїланді, як політично, так і соціально. Записи з’являються в цьому голландськомовному блозі, який головним чином призначений для того, щоб надати людям, які відвідують Таїланд на відпочинок чи іншим чином, практичну інформацію та туристичні поради. Немає жодного важливого тайця, який би в цьому був зацікавлений, навіть тому, що він/вона не розмовляє голландською мовою.

Моя думка

Я висловлю свою думку про ці таїландські покращувачі. Але я не буду розгортати про це, тому що у нас вже була дискусія 5 років тому, див www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/buitenlanders-moeten-thailand-accepteren. Це була хороша дискусія з більш ніж 60 відповідями, більшість з яких погоджувалися з твердженням, і не тільки це, автори позитивних відповідей отримали більше 150 пальців вгору від читачів блогу.

Альтернатива

Вам заборонено висловлювати свою думку та писати про бажані зміни в Таїланді? Звичайно, але робіть це належним чином. Надішліть листа англійською чи тайською мовою до тайської чи англомовної газети або ще краще безпосередньо до уряду. Можливо, хоча мої мінімальні очікування, з цього щось вийде. Публікація заперечень або вказівок у цьому блозі є марною тратою енергії.

33 відповіді на “Чи варто нам сказати тайцям, що потрібно змінити в їхній країні?”

  1. Проблема полягає в тому, що люди, які хочуть змінити Таїланд, часто роблять це, керуючись власними політичними, соціальними або життєвими переконаннями. Звичайно з добрими намірами. Вони хочуть кращого для тайців із співчуття та співчуття. Я це розумію і ціную. Єдина проблема полягає в тому, що люди часто настільки впевнені у власній думці, що починають сприймати її як правду, а також як єдину правду. Тоді політична думка стає різновидом релігії. Який завжди треба пропагувати, ad nauseam. Я іноді називаю їх Свідками Єгови лівої церкви.

    Крім того, я думаю, що якщо ми почнемо думати про те, що добре для Таїланду з наших безпечних і багатих Нідерландів, це можна розглядати як форму неоколоніалізму.

    • Роб В. говорить

      Шановний Пітере, у співчутті та емпатії немає нічого «лівого», чи не так? Це часто стосується основних прав людини, і всі, за винятком деяких екстремістів, можуть з цим погодитися: свобода слова, демократія, право на збори та протести, гідна освіта та охорона здоров’я. Насправді ми не читаємо в цьому блозі жодних додаткових розробок про те, яке саме законодавство слід запровадити, щоб зробити охорону здоров’я (більш) доступною, наприклад. Потім ви пов’яжете ліві/праві програми з цим. Але я не маю права говорити, що «податок на X має зрости на Y%, а потім ці гроші мають витрачатися на Z в охороні здоров’я». Краще залишити це людям з правом голосу, хоча ви, звичайно, можете поговорити про це зі своїм партнером, наприклад, коли говорите про політичні бачення/плани. І так, хтось інший може вважати, що це нормально з точки зору здоров’я, або мати іншу точку зору. Єдиної правди для цього немає, було б абсурдом думати про політичний план

      • Права людини і демократія завжди згадуються одночасно. Я згоден з правами людини, їх потрібно поважати. Демократія не є святим Граалем і найкращим рішенням для кожної країни. Лише риторичне запитання для ілюстрації: що, якщо більшість населення не хоче демократії? Або, якщо він уже є, ви хотіли б його знову скасувати?

        Я хочу сказати, що в деяких країнах (наприклад, на Близькому Сході), куди нібито американці принесли демократію, є певна група населення в більшості. Тому вони завжди будуть і залишаться при владі. Потім вони пригнічують меншість іншої групи населення в цій країні, яка, отже, не має жодного шансу.
        Недаремно демократію називають диктатурою більшості.

        Незалежний глава держави іноді може досить швидко здійснити значні зміни в країні, оскільки йому доводиться турбуватися про непопулярні заходи, які коштують йому виборців, і тому може бути набагато ефективнішим.

        Це також приємно читати: https://meervrijheid.nl/?pagina=2342

        • Роб В. говорить

          Я вважаю, що демократія є найменш поганою формою політики (хто не знає цитати Черчилля про демократію?). Той факт, що є країни, де це не вдалось, також пояснюється тим, що національні кордони часто є дивними. Наприклад, тому що під час колонізації європейці малювали якісь лінії на карті або навіть навмисне роздроблювали народ. Ви можете перекроїти національні кордони, щоб населення було більш однорідним.

          Але ми тут говоримо про Таїланд, ви думаєте, що Таїланд не готовий чи не може впоратися з демократією?

          • берт говорить

            Так само, як Нідерланди, Таїланд ніколи не сформує демократію.
            У демократії більшість вирішує, що робити, а що ні.
            Немає більшості в Нідерландах і не буде її в Таїланді.
            Це завжди компроміси, і часто найбільша партія змушена піти на такий компроміс, щоб від оригінального передвиборчого маніфесту нічого не залишилося.
            Ви справді думаєте, що більшість у Нідерландах виступає за так званий "Пакт здоров'я" чи проти Чорного Піта, чи Маракеської угоди тощо? Це невелика група порушників, яким часто вдається домовитися про певні речі.
            Ймовірно, це станеться в Таїланді (і в решті світу).
            Політика (уряд) вирішує, що їм найбільше підходить, і просто робить те, що їм хочеться, щоб отримати вигоду для себе.
            Голландці досить слабкі в цьому плані, вони можуть коментувати, але не можуть діяти. Тоді краще у Франції, якщо там щось не подобається населенню, півкраїни закриють. (ймовірно, з ініціативи меншості)

          • Важко сказати, тоді я мав би розмовляти мовою. Не забувайте, що демократія - це часто прання. Це дає людям помилкове відчуття, що їм дозволено брати участь у розмові. У Нідерландах, незважаючи на демократію, владу також ділить еліта. У цьому відношенні немає великої різниці між Таїландом і Нідерландами.

            • Роб В. говорить

              Володіння мовою, звичайно, допомагає, але навіть якщо ви напружуєте свою уяву, читаєте (книги, різні медіа), ви вже можете скласти досить гарну картину тайського суспільства, уряду тощо.

              Недоліки демократії очевидні, але недоліки добре відомих інших форм правління ще більше. Диктатура, наприклад, може вживати заходів без будь-яких компромісів, але вимагає гноблення населення. Країна, де немає Уряд став би Диким Заходом, де закон найсильнішого, теж не зовсім весело.

              Але що, хіба є менш поганий варіант, ніж демократія? Ми можемо поставити це запитання як для Таїланду, так і для Нідерландів, тому що в основі ми поділяємо схожі цінності: людина хоче визначати своє життя, не бути пригнобленою чи експлуатованою, достатньо їжі та здоров’я, трохи розваг, загалом непогане життя з якомога менше можливих турбот.

              Цитую з Великобританії:

              -
              Можливо, ми повторювали твердження Черчилля про те, що демократія є найгіршою формою правління, крім усіх інших, так часто, що ми не помічаємо інших можливостей, припускає він. Найцікавіший варіант – «епістократія», де влада у руках знаючих людей. (…)

              З епістократією відразу виникає очевидна проблема. Хто вирішує, які громадяни є обізнаними? Американський філософ запропонував іспит для виборців, щоб виключити громадян, «які дуже погано поінформовані або нічого не знають про вибори або яким бракує базових наукових знань». Але хто проводить іспит і хто ставить запитання? Крім того, наукові дослідження показують, що експерти та науковці також можуть жахливо помилятися, каже Рансімен, наприклад, тому що вони стають жертвами групового мислення, в якому альтернативні голоси виключені. (…) Пов’язування знання з владою створить монстра, касту всезнайок, які не дозволять себе виправити. Попри всі свої недоліки, демократія зберігає вирішальну перевагу: ви можете звільнити своїх лідерів, коли вони вам набриднуть».
              -

              Незважаючи на те, що на практиці відправити дещо складно, людям має бути не просто трохи, а дуже набридла кимось, щоб голосувати за зовсім іншу групу людей у ​​кабіні для голосування замість завжди одних і тих же людей.

              Тож рада, яка ставить довгострокову перспективу на перше місце, не закінчуючи групою жахливих всезнайок, я не знаю, як ми можемо цього досягти. Тоді я обираю демократію з безглуздістю громадян, які говорять між собою про зловживання, необхідні покращення та час від часу пишуть людям із платформою чи владними позиціями. Висловлення бачення через різні канали. Я боюся за Грінго, що нам доведеться продовжувати твори, які підкреслюють, що відбувається добре, а що неправильно в першій і другій батьківщинах. Маленькі регуляторні краплі, які можуть дуже добре впливати на національний або глобальний потік.

              Джерело: https://www.volkskrant.nl/de-gids/de-democratie-verdort-maar-we-hebben-niets-anders-~bf5efbc7/

        • Француз Ніко говорить

          Шановний Петре,

          Назвіть мені одну (згідно з нинішніми поглядами) недемократичну країну, яка поважає права людини.

    • Корнеліс говорить

      Ні, ми не повинні вказувати тайцям, що змінити, але вам дозволено - особливо як довгостроковому резиденту - мати думку про тайські справи та говорити/обговорювати їх у цьому блозі, серед іншого? Яке це має відношення до того, що ти «лівий», Пітере? Я думаю, що було б погано, якби цей блог містив лише туристичну інформацію та практичні поради; Я думаю, що це недооцінило б інтерес серед читачів. Наприклад, не всі приїжджають грати в більярд у Паттайю.

      • Thailandblog — це, звичайно, не блог лише з туристичною інформацією та практичними порадами, тому вам не потрібно боятися бідності.

  2. Марко говорить

    Точно Грінго, повністю з вами згоден.
    Я іноді так повертаю, тайці нас теж приймають.
    Коли я перебуваю в Паттайї і бачу стільки туристів, які ходять, сидять або лежать, для них це, мабуть, справжнє випробування.

  3. Ерік говорить

    Чи погодилися б ви, голландець, щоб хтось із Данії чи будь-якої іншої країни приїхав і розповів нам, що відбувається в Нідерландах? Ви бажаєте цій людині квиток в один бік назад. Це інше, принаймні для мене, якщо ця особа прожила в Нідерландах кілька років і активно читає, живе та думає, а отже, має досвід спільноти. Я б вважав, що до думки такої людини варто прислухатися, якщо він не підніме педантичний палець, який ми, голландці, так добре вміємо...

    Це стосується і Таїланду. Після 26 років у Таїланді я вважаю себе досить обізнаним і висловлюю свою думку по-тайськи, не вказуючи пальцем. І тоді люди слухають. Але якщо ви бачите такого туриста в неадекватному одязі, який висить на спинці пластикового крісла і потягує десяту пляшку теплого пива, то його думка для мене вже не має значення. І як на мене, то тайці з огидою обертаються.

  4. Тіно Куіс говорить

    Я написав це в 2013 році:

    «У мене досить хороші стосунки з моєю колишньою, зрештою, наш син також є її сином, недоумком, чиє майбутнє також у Таїланді. Вона регулярно приходить і приносить нам смачну їжу.
    Учора вона прийшла близько шостої години, коли я читав газету в саду, і запитала, чи можна їй теж поглянути. Через мить вона відклала газету і сердито сказала: «Ти читав, що на півдні застрелили протестувальника?» Дуже молодий чоловік. Що ти думаєш про це?' Я підняв руки долонями вперед у жесті капітуляції. «Я іноземець, — сказав я, — я приймаю все, що відбувається в Таїланді. У мене є думка, але я не буду її висловлювати, це не має сенсу, тому що з цим все одно нічого не відбувається». Після чого вона кинула в мене газету і почала готувати вечерю. Під час обіду я намагався загладити це тим, що сказав, що теж це справді ненавиджу. — А тепер їжте. вона сказала.'

    Thailandblog пише про Таїланд, про багато хорошого і поганого. Вона запитує. В основному я намагаюся показати, що говорять і роблять САМІ тайці. Є багато тайців, які хочуть покращити свою країну, і я хочу дозволити цим тайцям висловитися, хоча я розумію, що моє написання про це мало або зовсім не сприяє справжньому розв’язанню. Але хотілося б, щоб усі, хто любить Таїланд, взяли це на замітку. Це не так, чи не так? Чи всі будуть діяти, знаючи це, залежить від них самих. І, звичайно, моя власна думка іноді вступає в дію, бажано якомога менше.

    • Кріс говорить

      Я думаю, що КОЖЕН тайець хоче покращити свою країну, від Таксіна до Праюта, від Абхісіта до Чалерма, від Пхра Дхаммачайо до мусульманських лідерів на півдні. Однак у кожного різна думка щодо того, ЯК це потрібно робити.

  5. Відзначити говорить

    Я приїжджаю до Таїланду вже близько 15 років. Спочатку на місячну відпустку з моїм тайським партнером. В останні роки на кілька місяців, напередодні моєї пенсії через кілька років.
    Тепер я можу порозумітися тайською мовою в повсякденному житті, навіть якщо я базікаю «вугільною тайською». Я роблю багато помилок щодо граматики, вимови та тональності. Іноді це викликає дивні, смішні відповіді багатьох тайців. Тим не менш, я радий, що можу обійтися мовою.

    Читати і писати набагато складніше. Я десь на рівні pathom, перший клас для дітей 5 і 6 років. Не тому, що я не докладаю зусиль, навпаки.

    Це означає, що я не можу читати газети, журнали, публікації тайською мовою. Ось чому я дуже радий будь-яким темам, які з’являються на Thailandblog, навіть якщо вони стосуються політичних, соціальних чи економічних питань.

    Я також можу поінформувати себе про ці питання через Thailandblog. Відповіді часто також мають додаткову інформативну цінність. Звичайно, це не першоджерела, звичайно кожна пташка показує свій дзьоб, але це все одно допомагає скласти уявлення про те, що відбувається в Таїланді.

    Я вважаю це корисним і цікавим. Таїланд з роками став і все більше стає моєю другою батьківщиною.

    • завивати волосся щипцями говорить

      Вам не обов’язково вміти читати по-тайськи, щоб знати, що тут відбувається. Почитайте тайські англомовні газети, і готово.

  6. грабувати говорить

    Хіба це не типово для голландців, коли ми живемо за кордоном, ми завжди намагаємося «поліпшити» речі так, як ми вважаємо, що вони повинні бути в країні, де ми тимчасово чи постійно гостюємо? Це стосується не лише Таїланду, а й кожної країни, яку ми відвідуємо. Я вважаю, що тайці століттями точно знають, що вони роблять, і, як і інші народи, живуть по-своєму. Нам дозволено висловлювати свою думку, просто зробіть це один раз і залиште на цьому. Тайці не жалюгідні, дурні чи нужденні...

  7. Кортик говорить

    Шановний Грінго, якщо Thailandblog призначений лише для реклами туристичних порад і пам’яток, то сьогодні я востаннє читав Thailandblog. Дійсно, змінювати щось у Таїланді не в наших силах, і це неможливе завдання. Але чому б нам не висловити свою думку про 26000 XNUMX смертей на дорогах на рік, нескінченну бюрократію та іноді нелогічні речі, з якими ми стикаємося під час нашого перебування в Таїланді? Це відрізняється від нав’язування своєї волі комусь іншому.
    Я люблю порівнювати свою думку з думкою інших, що, на мою скромну думку, також є сенсом існування цього блогу.

  8. Тіно Куіс говорить

    Шановний Грінго,

    Щоб точно зрозуміти, що ви маєте на увазі, у мене є запитання щодо мого висловлювання дворічної давності: «Таїланду потрібно розвиватися до держави загального добробуту!»

    https://www.thailandblog.nl/stelling-van-de-week/thailand-toe-groeien-naar-een-verzorgingsstaat/

    Ви маєте на увазі таке непотрібне втручання, яке нікуди не веде, можливо, неоколоніалізм? Або у вас є інші приклади? Розкажіть.

  9. Роб В. говорить

    Шановний Грінго,

    Я насправді ніколи не читав повідомлень про те, що тайцям потрібно змінити те чи інше, якщо це не стосується основних універсальних прав людини: що тайці мають право на демократію та право голосу. Але в цьому немає нічого особливого або, хіба що суперечливого, хоча «добрі люди» (khon-die, คนดี) або люди в зеленому з багатьма смужками на плечах не дуже хочуть це прийняти. Коли мова йде про конкретну політику, яку має впроваджувати Таїланд, я насправді бачу це лише щодо візових питань: Таїланд повинен ставитися до нас, європейців, краще, тому що ми приносимо гроші, тому консульство та імміграція не повинні ускладнювати ситуацію.

    На щастя, Thailand Blog — це не просто веб-сайт із інформацією для відпочиваючих. Тоді я б відірвався, мені більше не потрібно було б говорити, де я можу обміняти гроші або як дістатися до мого готелю. ні, на щастя, тут ми також можемо вести здорові дискусії про, наприклад, дорожній рух, інфраструктуру, бізнес, охорону здоров’я тощо. Це те, що люди роблять, тайці, голландці чи будь-які інші, якщо ви відчуваєте себе трохи залученими, тоді говорите про ці речі . Справжні глибокі дискусії відбуваються набагато рідше. Можливо, це тому, що легше говорити віч-на-віч, ніж обмінюватися повідомленнями, коли тема закрита через 2 (тепер 3?) дні. Частково через відвідувачів блогу, які вважають, що ми «гості», навіть якщо ви там живете (частково), це стало другим домом або там живе ваша сім’я, нам доведеться тримати язик за зубами. ..це іноді мене дратує. Якщо якесь місце є вашим другим домом, цілком природно, що ви говорите про нього і думаєте про болючі точки. Але багато відвідувачів блогу, схоже, думають: «Ми гості, якщо я можу залишатися мокрим і сухим і повернути ці кляті пляжні крісла в середу, тоді я буду задоволений, а щодо решти я не буду турбуватися про дрібниці з тайців. є" ... Але, на щастя, я також отримую сигнали про те, що є читачі, які дійсно відчувають причетність до Таїланду, але не наважуються викласти це на папері через чудові режими в країні.

  10. Жак говорить

    На мій погляд, позитивна критика є конструктивною і, безперечно, може сприяти формуванню іміджу та прийняттю в довгостроковій перспективі. Той, хто не схильний до певної критики, не досяг успіху в житті і має дуже обмежену діяльність. Це стосується кожної людини на цій планеті. Тому для мене неважливо, звідки хтось. Думки різні, і їх варто почути та вжити відповідних заходів. Моя дружина, тайська та голландська, прожила в Нідерландах двадцять років, і коли повернулася, вона була набагато більш фанатичною, ніж я. Мені досі потрібно щодня нагадувати їй зберігати спокій, у дорожньому русі, у спілкуванні з іншими, у сфері навколишнього середовища тощо. Лише тоді, коли ти побачиш і відчуєш на собі, що все може бути інакше, а часом і набагато краще. , тоді тобі стає зрозуміло, що важливо робити чи не робити. Мудрість також приходить з віком разом із сивиною. Я завжди продовжуватиму висловлювати свою думку, прохану та не прохану, хоча я набагато м’якший у своїй промові, ніж у попередні роки. Іноді мені здається, що я навіть нічого не кажу, потім я втомилася від дурості деяких людей і не вважаю, що варто щось говорити. Марні зусилля нікого не роблять щасливим.
    Я вважаю, що особливо в тих областях, де група населення чи країна вже просувається далі, ніж інші, останні мають бути відкритими до покращень і, отже, повинні щось робити з такими думками. Без цього визнання ніколи не буде покращення, і це також не принесе користі Таїланду. Те, що цей блог не охоплює багато тайців, є ймовірністю, що межує з певністю. Якщо досягнуто лише небагатьох, є прогрес, але навіть більше, цей блог є інформативним для тих, хто прийшов сюди і хоче бути підготовленим, і може вимагати вкладення. Цей блог точно відповідає цій вимозі. Мені залишається сказати, що вплив однієї людини на іншу має дуже обмежену цінність і часто марне зусилля. Мабуть більшість повна права. Ще багато чого можна досягти, особливо на рівні відносин.

  11. Ендорфін говорить

    Не думайте, що уряд Таїланду не читає те, що тут написано. Кожне посольство контролює все в країні(ах), за яку відповідає їхнє посольство. Також певні політичні заяви, і вони, безперечно, реєструються та оновлюються для використання там, де і коли це необхідно.

    Чому ти хочеш кудись їхати, якщо там погано? Це те саме, що багато біженців у Бенілюксі, які втекли зі своєї країни, тому що там погано, а потім хочуть перенести свою культуру сюди, звідки вони втекли... .

    Ми можемо надихнути їх, але точно не повинні мати їх, тому що це неприйнятно ніким.

  12. Кріс говорить

    У бізнес-спільноті, яка так часто бачить Gringo як рятівника такої країни, як Таїланд, широко використовується так звана «найкраща практика»: порівняння власної ефективності з ефективністю інших компаній. Це називається бенчмаркінг. Багато компаній отримують нагороди за найінноваційнішу компанію, найбільш екологічну компанію тощо.
    Я не розумію, чому ви не можете зробити це і для державної політики. Порівняйте Таїланд із найщасливішими країнами світу, найменш корумпованими країнами, країнами з невеликою кількістю жертв на дорогах, країнами, де набагато більше людей активно займаються спортом, країнами з більшою свободою слова, країнами з набагато меншою кількістю наркозлочинів і, можливо, ні, ймовірно тайці вчаться чомусь у тому, як інші країни вирішують їхні проблеми.
    Крім того, іноземці є жертвами низки проблем у цій країні, в тому числі співвітчизники: крадіжки, шахрайство, смертельні ДТП, вимагання, корупція. Чи дозволено голландцям і голландському уряду щось говорити з цього приводу, чи ці співвітчизники повинні прийняти все за чисту монету або просто триматися подалі? Приблизно 2 роки тому 9 послів ЄС пішли до губернатора Пхукета, щоб висловити свою стурбованість усіма шахрайствами, погрожуючи, що вони порадять своїм співвітчизникам більше не їздити на Пхукет.
    У моїй щоденній роботі зі студентами (всі вони володіють англійською) я намагаюся змусити їх системно думати про проблеми цієї країни. Я не кажу їм, що думати. В приватному порядку я підтримую таїландських колег, які займаються політичною діяльністю, іноді прошу поради. Кожна дрібниця допомагає.

  13. Джо Аргус говорить

    Гарна тема, Thailandblog має для неї антени, продає їх оптом.
    Влітку я живу у Франції, а зиму люблю проводити в Таїланді тощо. Протягом свого трудового життя я жив у багатьох інших країнах, поступово вивчаючи своє місце, як гість.
    У Франції останнім часом багато французів різко критикували президента Макрона. Але іноземці насправді не сприймають і не цінують критику свого президента. Тоді французи такі ж горді голландці: займайтеся своїми справами!
    Таїланд схожий на Францію не тільки за площею і населенням. Іноземцям раді, особливо коли вони приїхали витратити сюди гроші, але тайці, як і французи, люблять залишати за собою право організовувати та облаштовувати свою країну так, як вони вважають за потрібне. Прийняти його або залишити його. Вони мають рацію.
    Чи були б голландці вдячні за те, якби тайці з Нідерландів прийшли й розповіли нам без прохання та високим тоном, що не так з нашою країною?
    Гість повинен поводитися як гість. Але хостинг також має зобов’язання. Тож коли я, будучи гостем у Таїланді чи туристом, не можу заснути в години, призначені для сну, тому що вони щовечора проводять дискотеки біля адреси мого проживання, тоді я можу щось сказати про це. Це не означає, що я хочу змінити або покращити Таїланд, або що я не хочу адаптуватися. Якщо ви витрачаєте цілий стан, щоб залучити іноземних туристів, ви також повинні належним чином приймати цих гостей.
    Дійсно, у Таїланді, як і у Франції, я час від часу маю деякі незначні коментарі з цього приводу, як гість.

  14. рууд говорить

    Багато з того, що є в блозі/будь-якому блозі, - це даремно витрачена енергія.
    Це також включає обговорення того, що люди пишуть у блозі.

    Це не означає, що нічого не відбувається поза блогом.
    Нещодавно я мав розмову з кимось із молодіжної колонії.
    У разі виявлення порушень час відвідування батьків та родини буде скорочено з 3 хвилин до 20 хвилин за 5 відвідування.
    Це тяжке для молодої людини, але й тяжке покарання для батьків.
    Вони часто відчувають багато смутку з цього приводу і також дуже емоційні з цього приводу.
    Я просив вас подумати про інший спосіб покарання.

    Не знаю, чи щось зміниться, але принаймні я спробував.

  15. Євген говорить

    Коли я читаю бельгійські газети, я часто читаю, що іноземці в Бельгії повинні інтегруватися, адаптуватися до наших норм і цінностей і вивчати нашу мову. Я думаю, що тайці, хоч і не кажучи так, але чекають цього від своїх іноземних гостей. Природно, бельгійці і голландці, які живуть тут, відзначають, що в Таїланді багато чого зовсім не так, як у наших країнах. І, звісно, ​​ми іноді балакаємо про це разом за півлітра. За 10 хвилин ми можемо написати цілу сторінку про речі, які, на нашу думку, можна покращити. Але хто ми такі, щоб пояснювати, як це робити в чужій країні? Я думаю, що якщо звичаї в Таїланді справді не відповідають тим, що ми б хотіли, нам варто повернутися до нашої рідної країни. (Це лише моя думка).

  16. Француз Ніко говорить

    За роки, які я стежив за ThailandBlog і час від часу висловлював свою думку з приводу теми або відповідей на неї, я не бачив жодних зусиль, витрачених даремно. Крім того, завдяки всім коментарям я навчився краще розуміти Таїланд і його жителів. Це сформувало та адаптувало мої погляди та думки. Я навіть навчився краще розуміти свою дружину. Так марні зусилля? Немає.

    Проте іноді читаю безглузді теми та запитання читачів. Але я швидко прокручую це, бо вважаю, що витрачати весь свій час на це — марна трата зусиль.
    Також писав листи уряду Таїланду. Ви справді думали, що це вразить Праюта? Це марні зусилля! Крім того, я ризикую знову не впустити в Таїланд.

    Але я вважаю, що деякі дописи «колумністів» цікаво читати, частково через їхні навички оповідання, не обов’язково коментуючи їх. Отже, Грінго, так тримати…

  17. Пітер говорить

    Немає значення, де ви знаходитесь і яка система на місці.
    Немає прослуховування. Я можу і можу надсилати електронні листи нашому уряду, після чого отримую відповідь: ми отримуємо стільки листів, що їх неможливо обробити. За потреби повідомимо.

    У Таїланді взагалі не матиме значення, що ви говорите як іноземець. Нічого не вдієш, тому що все зараховується під дозвіл на роботу і майже всі професії фактично заборонені.
    Інопланетяни займаються, в тому числі, добровільним прибиранням пляжів, за що в принципі можна просто отримати штраф або тюремне ув'язнення. Вони просто цього не роблять. І іноді це дає позитивний ефект порівняно з тайським.

    Однак Таїланду доводиться мати справу з ЄС і США, які СПРАВДА наказують Таїланду зробити щось з урядового контексту. Якщо відповіді не буде, підуть санкції, які вдарять по економіці Таїланду. Тоді Таїланд послухає.
    Недоліком є ​​те, що Таїланд зможе змінити ситуацію у власній країні, щоб знову турбувати цього настирливого прибульця.

    Ми були на цьому етапі в минулому і змінили його. Ми також викидали хімічні відходи і не дуже серйозно ставилися до сміття. Навіть методи роботи тощо не змінилися з часом. Ми приросли до цього, і тепер Таїланд також повинен це прийняти, і швидко.
    Тай також іноді змінюється, але це займе деякий час.
    Однак Таїланд - не єдина країна, є багато інших країн зі своїми ідеями, наприклад, Індонезія, Філіппіни тощо.

  18. Том Бенг говорить

    Мені, як гостю в Таїланді, нема чого втручатися, я можу щось прокоментувати, але це не означає, що будь-якому тайцю це має бути цікаво.
    У Нідерландах все по-іншому, де людям, які користуються перевагами «гостинності» в Нідерландах, дозволено вбити голландський звичай шматком мила, щоб Чорного Піта скоро більше не було.

  19. Хенк Хауер говорить

    Я думаю, що іноземці, які хочуть змінити цю прекрасну країну, повинні залишатися вдома. Кожна країна щось має.
    Ні, Нідерланди слідом за Му переїжджають до США, усе це смішно. Через стільки років кислоти чи статеві акти залишаються без доказів. Тільки невинні жертви. Я виріс у 60-х, і ми позбулися пуританської поведінки, але вона повертається.
    Я живу тут, в Таїланді (знаю De Oost з 1963 року), і тайці повинні знати, як в країні все влаштовано. Для цього нам потрібні голландці-всезнайки.
    У мене є голландський паспорт, але я вже не почуваюся там як вдома з усіма правилами та професійним менталітетом

  20. Роб В. говорить

    Шановний Ґрінго, ти сам не маєш зимової депресії, чи не так? 🙂 Будьте оптимістами, склянка наполовину повна. Наприклад, я не згоден з тим, що висвітлення менш привабливих аспектів чи інших політичних і соціальних питань у цьому блозі є марною тратою енергії. По-перше, колеги-читачі можуть краще зрозуміти країну, я, звичайно, краще пізнала країну та її людей через твори авторів про суспільство, політику, історію тощо. Часом змушувала мене думати. Потім ми сперечаємося про це з іншими. Мій партнер, друзі та моя родина (голландці та тайці). На національному рівні це не зміниться, але на індивідуальному рівні я вважаю це дуже корисним.

    • Роб В. говорить

      Останній коментар, тому що, на жаль, коментарів бракує, і ми скоро закінчимо розмову. Я знаю тайців, які також мають або мали щось сказати про те, що вони помітили в Нідерландах/Європі, включаючи речі, які така людина вважає дивними, дурними, нещасними чи менш привабливими.

      Якщо тайець скаже мені, що це дивна така вечірка для тварин або дивно, що магазини закриваються під час обіду замість того, щоб працювати до 22.00:1, я не скажу «หุบปาก!» Ой, пàак! До біса цей тайський палець і повертайся у свою країну! . Чудово, що люди висловлюють свою думку про це, вони також можуть написати про це в тайських соціальних мережах. Але якщо тайець скаже: «Нідерланди повинні заборонити PvdD, це насправді все назад», тоді ви можете сказати, у що ви вплутуєтесь? Або похитайте головою та не звертайте уваги на крик. Висловлювати свою думку - це одне, а говорити мені/нам, що слід (не) робити - інше.

      Отже, якщо читач знову стверджує, що пляжний день без крісел дуже дратує, я не скажу «подивіться пальцем на кислого бурчачого голландця», але якщо читач лютуватиме, стільці ПОВИННІ повернутися, бо інакше щось помахатиметься. ... так, тоді можна вголос гадати, що турбує таку людину.

      Приймайте все, ні, висловлювати свою думку («Я…») — це добре, це майже нікого не турбує. Таким чином люди можуть підносити одне до одного дзеркало. Вимагати виконання X і Y... це не працює і дратує людей, і це цілком зрозуміло. Тож нехай автори і читачі пишуть про те, що їх хвилює, і інформують один одного. І, якщо можливо, з усмішкою та повагою до іншої людини. 🙂

    • Грінго говорить

      .@Роб: моя особистість і депресія зовсім не збігаються, немає людини з більшим оптимізмом і життєлюбством, ніж я. Коли моя склянка наполовину повна, я замовляю ще одну повну склянку. І під час такого сеансу повних склянок (насправді повних пляшок, тому що ми не використовуємо склянки) з друзями часто обговорюються всі проблеми Таїланду та всього світу і, вірте чи ні, у нас завжди є найкращі рішення для ті, хто хоче це почути. Пабні розмови, які нікому не корисні, приємні, але, на мій погляд, непридатні для блогу Таїланду.

      Ви знову можете побачити з реакції, що існує розділення думок, хоча я схильний вірити, що більшість погоджується зі мною, що ми не повинні втручатися в те, як Таїланд має формувати політику та соціальний розвиток.

      Дозвольте мені дещо виправити: початкове твердження було «Ви повинні прийняти Таїланд таким, яким він є». Це не означає, що ви повинні прийняти все, що відбувається в Таїланді, за чисту монету. Коли я знову читаю про автобусну аварію з великою кількістю смертей, мені це дуже сумно і я думаю: Таїланд, зробіть щось із цим! Коли я знову читаю про безглузді вбивства на півдні, я вважаю це жахливим і думаю: Таїланд, зробіть щось із цим! Коли шкільний друг нашого сина – без шолома, без водійських прав – гине в дорожньо-транспортній пригоді, мені це болісно, ​​і я думаю: Таїланд, зроби щось з цим! Коли я читаю про страждання гірських племен, щоб отримати тайське громадянство, я знаходжу це враженим і думаю: Таїланд, зробіть щось із цим! Я міг би продовжувати так деякий час, тому що те, що відбувається в Таїланді, моїй другій країні проживання, справді впливає на мене, тому що я люблю цю країну.

      Нарешті, ось що: теми, які знову згадуються в різних відповідях, такі як демократія, конституція, вибори та права людини, не є темою для мого великого кола тайських знайомих. Вони працюють, або тут, у Паттайї, або у своєму селі в Ісаані, тому що вони повинні піклуватися про себе, своїх дітей та свою сім’ю, вони достатньо цим зайняті.

      Тому мій висновок такий: для тих, кого це стосується, продовжуйте нескінченні розмови про те, що має зробити Таїланд, але робить не так, як їм би хотілося. Я в цьому не беру участі, мені це подобається і продовжую робити веселі речі!


Залишити коментар

Thailandblog.nl використовує файли cookie

Наш веб-сайт працює найкраще завдяки файлам cookie. Таким чином ми можемо запам'ятати ваші налаштування, зробити вам персональну пропозицію, а ви допоможете нам покращити якість сайту. Докладніше

Так, я хочу хороший сайт