เกี่ยวกับชาวต่างชาติที่คลั่งไคล้นักวิ่งโสเภณีและร่าน
อย่าตื่นตระหนกกับพาดหัวข่าวข้างต้น เพราะซุปไม่ได้รับประทานขณะเสิร์ฟ แค่ต้องการดึงดูดความสนใจและใช้พาดหัวเหมือน Telegraaf สำหรับเรื่องนั้น
ในฐานะผู้เขียนบล็อกนี้เป็นประจำและผู้อ่านที่สนใจไม่น้อย เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันพบว่าตัวเองรู้สึกรำคาญมากขึ้นเรื่อย ๆ จากปฏิกิริยาและความคิดเห็นบางอย่าง รู้ดีกว่าฉันควรจะปล่อยให้มันเลื่อนเสื้อผ้าเย็นของฉัน ยัง..
คิดซะว่าเยอะ นักท่องเที่ยว ที่สัมผัสหัวใจของพวกเขา ประเทศไทย ได้เช่าและส่งคืนความคิดเห็นเป็นประจำ หรือรู้ถึงการพึมพำลับๆ ที่น่าหงุดหงิดของผู้คนจากสภาพแวดล้อมของพวกเขา ถ้าคุณไปเมืองไทยเป็นประจำในฐานะผู้ชาย คุณก็เป็นพวกโสเภณีในสายตาของพวกเขา มีเพียงผู้หญิงเลวเท่านั้นที่อาศัยอยู่ในประเทศนั้นและผู้ชายที่ตั้งรกรากอยู่ที่นั่นอย่างถาวรนั้นค่อนข้างหลวมตัว ปล่อยให้มันเป็นไปตามที่เป็นอยู่ และตอนนี้ฉันชินกับ claptrap โง่ๆ แบบนั้นแล้ว
การระคายเคือง
สิ่งที่ทำให้ฉันหงุดหงิดมากขึ้นคือการไม่สนใจประเทศแม่ของตนเอง ส่วนใหญ่เป็นผู้ที่ตั้งถิ่นฐานในประเทศไทยหรือมีความสัมพันธ์แบบไทยที่มีความผิดในเรื่องนี้ ฉันเคยมาเที่ยวเมืองไทยมากกว่าห้าสิบครั้งและกล้าพูดว่าฉันรู้จักประเทศนี้ดีทีเดียว ฉันหมายถึงมากกว่าภูมิประเทศ ถึงกระนั้นฉันก็อาศัยอยู่ในเนเธอร์แลนด์และด้วยความยินดีอย่างยิ่ง โปรดยอมรับว่าฉันสามารถเพลิดเพลินกับเงินบำนาญที่ดีและยังได้รับ AOW เต็มจำนวนของฉันด้วย สิ่งของต่างๆ ที่จัดไว้เป็นอย่างดีในเนเธอร์แลนด์ และคุณยังดูแลมันด้วยตัวเองอีกด้วย แน่นอนว่าไม่ใช่โฮซันนาทั้งหมดที่สูงที่สุดในประเทศของเรา แต่ในประเทศใดในโลกที่เป็นกรณีนี้
ไทย vs เนเธอร์แลนด์
มีความแตกต่างกันมากระหว่างสองประเทศ ในทำนองเดียวกัน โชคดีที่มีความแตกต่างอย่างมากระหว่างผู้คน ระหว่างคนไทยกับฝรั่ง แต่ระหว่างเพื่อนร่วมชาติด้วย
ในบริบทนี้ไม่ต้องการเข้าไปในความแตกต่างทางเศรษฐกิจระหว่างสองประเทศและแม้แต่น้อยเกี่ยวกับมาตรฐานการครองชีพของประชากร ฉันไม่ต้องการอธิบายอย่างละเอียดเกี่ยวกับศาสนา การเมือง การศึกษา และประเพณี จะเห็นได้ชัดว่าคุณสามารถเขียนหนังสือทั้งเล่มเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือเขียนปรัชญาเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้หลายวัน สิ่งที่ผมอยากเรียกร้องคือ เราไม่ควรปล่อยให้ Thailandblog ซึ่งผู้คนมากมายเพลิดเพลิน เข้าสู่การอภิปรายโง่ๆ ในระดับที่น่าสงสัย
การนัดหมาย
เราจะทำข้อตกลงที่ทุกคนควรชื่นชมซึ่งกันและกันหรือไม่?
และนั่นไม่เพียงใช้ในระดับบุคคลเท่านั้น แต่ยังรวมถึงคำพูดที่สร้างความไม่พอใจให้กับตัวแทนของประชาชนและ/หรือรัฐบาลด้วย ทั้งสอง เพื่อลงจอด
เสรีภาพในการพูดไม่ได้ชัดเจนในทุกประเทศอย่างที่เราคิด บางทีอาจเป็นการดีที่จะอ่านบทความของคุณปีเตอร์ที่เขาเพิ่งโพสต์เมื่อวันที่ 28 พฤษภาคม เกี่ยวกับผลกระทบที่อาจเกิดขึ้นกับพวกเราทุกคน โดยเฉพาะในประเทศไทย ตัวฉันเองสัญญากับทุกคนว่าฉันจะไม่โพสต์ความคิดเห็นเชิงลบใด ๆ คุณเข้าร่วมด้วยหรือไม่? ใช่ถูกต้อง.
โจเซฟ ฉันเห็นด้วยกับคุณโดยสิ้นเชิง พูดได้ดี !!!
beste joseph,thailand leer je alleen maar kennen als je deel uit maakt van de thaise samenleving.als je de cultuur een beetje doorgrond hebt als je de taal spreekt(wat heel belangrijk is anders kun je met de mensen niet communiceren).In alle andere gevallen ben en blijf je een buitenstaander die alleen en het woord zegt het al,tegen de buitenkant aan kijkt.Dan maakt het geen verschil of je 50 of 150 keer heen en weer gevlogen bent.Het blijft zo.Voor wat betreft het tweede deel:je hebt veel te doen met oudere mensen zoals ik(ga langzaam in de richting van 80)Oudere mensen gaan langzaam achteruit(dat is niet te stoppen)gaan mopperen en soms zelf zeiken.Toen ik jaren,jaren geleden begon met het leren van de thaise taal heeft een thaise acharn mij snel verteld:”Khon thai pen khnon ki bon”thaise mensen zijn mopperaars.Net als nederlanders als het regent is het niet goed en als de zon schijnt klagen ze ookWe zijn allemaal hetzelfde.Alleen de cultuur is zo anders.Als iedereen probeert respect voor elkaar op te brengen komen we het verst.Hollanders hebben echter overal geen beste naam zij staan bekend als mensen die zodra ze iets waarnemen wat anders is dan in nederland. gelijk beginnen te keffen en met het vingertje gaan zwaaien.Dat is hun calvinistische achtergrondZe vallen mensen makkelijk aan die geen calvinistische achtergrond hebben Mensen die anders ziin dan zij..Ze lijken soms net op een klein keffertje dat aan de kant van de straat aankeft tegen alles en iedereen die voorbijkomtVraag het maar aan een belg die weet ook wel hoe”kees”is..Daar staat tegenover als de collectebus rammelt of men zit ergens in de penairie blijven het gevers.Het interesseert ze geen bal waar dat geld naar toe gaat als ze maar kunnen lammeren.Gek is dat.Verder over het laatste deel:je kan en mag hier geen kritiek hebben op poltieke of maatschappelijke toestanden.Dat pikken ze niet je mag ze niet voor gek zetten in het openbaar zoals dat in nederland gebruikelijk is.Ik heb eens gezien bijv.hoe thaise bardames geld in de pot stopten en op de hoek van de nana 3 en sukhumvit in bangkok een hollander af lieten knallen OOK ZIJ VERDIENEN RESPECT.Pas op hollanders.Laat ze jouw posting maar een paar keer overlezen. .
Het is een lang stuk van Andrew met heel veel woorden.
แต่เข้าใจไหม???
GJ
คุณต้องการพูดอะไรจริงๆ?
ใช่คุณถูก!
ขออภัย!
แต่ฉันไม่อยากอยู่ในเนเธอร์แลนด์อีกต่อไป!
เดินต่อแถวอย่างเรียบร้อย จ่ายบิลอย่างเรียบร้อย และจงอยปาก
คนไทยเป็นนาย เป็นเจ้าของคนก่อน
อะไรน่ารังเกียจและอะไรเป็นลบ? เซ็นเซอร์ตัวเอง? thailandblog.nl จะกลายเป็นบล็อกของรัฐบาลไทยหรือไม่? บางทีหนังสือพิมพ์บางกอกโพสต์และเดอะเนชั่นอาจวิจารณ์มากกว่านี้ Lzzs เว็บไซต์ของพวกเขา
@ thailandblog.nl จะกลายเป็นบล็อกของรัฐบาลไทยทั่วไปหรือไม่ ดังนั้นถ้าคุณไม่ทำอย่างใดอย่างหนึ่ง คุณจะกลายเป็นอีกคนหนึ่งโดยอัตโนมัติ? สายตาสั้นและค่อนข้างขาวดำ
ฉันได้พูดไปแล้ว เริ่มต้นบล็อกของคุณเอง ง่ายๆ สมัยนี้มีบล็อกสำเร็จรูปสร้างได้แบบนี้ คุณจะไปด่ารัฐบาลไทยที่นั่นไหม? คุณจะได้รับทริปเที่ยวเดียวไปยังเบลเยียมด้วยหรือไม่ 😉
พูดได้ดีมากโดยปีเตอร์
Gerrit
ทำไมผมถึงอยากอาละวาดต่อต้านรัฐบาลไทย? ฉันจะระวัง;
Er zijn ook bloggers die wat meer over de achtergronden van allerlei verschijnselen geinformeerd willen worden ipv steeds maar weer discussie te lezen over bijv, beenruimte en prijzen van vliegtuigen, geldkoersen, abministratirve aangelegenheden . Ook belangrijk maar ook niet roomser dan de paus willen zijn en bang zijn voor kritiek als je postings krijgt over de maatschappelijk achtergronden van het e.e.a. in de thaise samenleving. Ik realiseer me dat bepaakde onderwerpen taboe zijn en dat moeten we maar aanvaarden. Maar laat jullie blog niet ontaarden in een verlengstuk van de TAT , Thai Authority of Tourism . Of ga je, kuhn Peter, me weer adviseren een eigen blog te beginnen. Dat vind ik een reaktie gelijkaardig aan wat je soms te horen krijgt na kritiek op het land waar je verblijft, nl. …als je het niet bevalt, vertrek je maar….
นักข่าวมืออาชีพทั้งหมดที่คุณติดต่อด้วยจะแนะนำให้คุณยืดอายุขัยของคุณอย่างแน่นอน หากพวกเขาเป็นมืออาชีพ
@Niek ฉันเข้าใจว่าคุณชอบที่จะเริ่มการสนทนา แต่ฉันไม่ใช่ข้าราชการบำนาญและยุ่งกับบล็อกประเทศไทยและงานของฉัน เรามักจะวิจารณ์พอสมควรและไม่ใช่ส่วนเสริมของททท. คุณจะต้องดำเนินการกับสิ่งที่ปรากฏในบล็อก ไม่มีแม่ครัวคนไหนทำอาหารให้ทุกคน
นิกอ่านบทความนั้นของคุณปีเตอร์เมื่อวันที่ 28 พ.ค. แล้วเข้าท่า ไม่อยากพูดอะไรมาก (เห็น ได้ยินมามากแล้วที่นี่)
Als professioneel journalist (bijna 40 jaar) neem ik het in dit opzicht voor Kuhn Peter op. Het blog is geen verlengstuk van de Tourism Authority of Thailand (TAT), hoewel we op dit blog best regelmatig positieve verhalen over Thailand publiceren. Wat dat betreft zou het een goede zaak zijn als een deel van het TAT-geld naar ons blog zou vloeien in plaats van in de gebruikelijke bodemloze put.
บล็อกนี้ไม่ขึ้นอยู่กับใครก็ตาม สายการบิน บริษัททัวร์ หรือเจ้าของโรงแรม อย่างไรก็ตาม เราระมัดระวังที่จะไม่ลงเอยในสนามทุ่นระเบิดของปฏิกิริยาที่เป็นปัญหา ผู้ที่ต้องการเพิ่มน้ำหนัก (โดยไม่ระบุชื่อ) ควรดำเนินการที่อื่นหรือเริ่มบล็อกด้วยตนเอง และนั่งบนแผลพุพองเมื่อเขาเผาลาของตน. ราคาของการถูกโยนออกไปนอกประเทศหรือใช้เวลาใน 'Bangkok Hilton' นั้นสูงเกินไปสำหรับเรา บล็อกนี้ไม่ใช่ Volkskrant หรือแม้แต่ Telegraaf เป็นบล็อกโดยและสำหรับผู้ที่ชื่นชอบ/ผู้เยี่ยมชมประเทศไทยซึ่งมีข้อมูลที่จำเป็นในบางครั้ง
ฉันเข้าใจ Niek อยู่บ้าง – ปฏิกิริยาแรกของฉันต่อบทความนี้ก็คือ 'โปรดอย่าปล่อยให้สิ่งต่าง ๆ ช้าเกินไปในบล็อกนี้' การสนทนาที่มั่นคงบางครั้งก็ค่อนข้างสนุก ฉันไม่เข้าใจแนวทางของผู้เขียนบทความนี้จริงๆ ฉันคิดว่า Peter กลั่นกรองได้ดีมาก และในบล็อกนี้ไม่มีคำที่ไม่พอใจมากเท่ากับใน Thaivisa.com (ซึ่งอาจสร้างความบันเทิงได้) สรุป ผมว่าไม่ต้องเปลี่ยนอะไรมาก ปีเตอร์ สู้ต่อไป!
ฉันขอเพิ่มได้ไหมว่าผู้ลงนามข้างท้ายนี้ยังเป็นเกมที่มั่นคงในการกลั่นกรอง?
ฮันส์ได้รับอนุญาตให้ทำเช่นนั้น แต่ฉันคิดว่าปีเตอร์ทำหน้าที่ดูแลเป็นอย่างดี เพราะเขาวางตัวเป็นกลางเสมอและไม่เคยเล่นงานบุคคลนั้น นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันพูดถึงเขาโดยเฉพาะ
ไม่ ความเป็นกลางหาได้ยากสำหรับฉัน ฉันมักจะมีความคิดเห็น แต่ฉันเล่นเป็นคนตั้งแต่เมื่อไหร่?
ฮันส์ ความคิดเห็นของฉันเกี่ยวกับปีเตอร์ ฉันแค่อยากจะชมว่าเขาดูแลอย่างไร ไม่มากไป ไม่น้อยไป ที่นี่ไม่เกี่ยวกับคุณเลย ขออภัย ฉันไม่ได้เปรียบเทียบคุณกับปีเตอร์ และฉันไม่เคยระบุหรือแนะนำให้คุณเล่นเป็นคนๆ นี้
ในหนังสือพิมพ์ ความคิดเห็นต่างๆ จะถูกเซ็นเซอร์หลังจากนั้นในบล็อกนี้ล่วงหน้า
ความแตกต่างใหญ่
ใช่ น่าเสียดายที่จำเป็นต้องทำให้มันเหมาะสมและเพื่อความสำเร็จของบล็อกด้วย
หลังจากทำงานเป็นนักข่าวในหนังสือพิมพ์รายวันมากว่า 20 ปี ฉันสามารถแจ้งให้คุณทราบว่าปฏิกิริยาของที่นั่นมีการตรวจสอบเนื้อหาและการใช้ภาษาล่วงหน้าด้วย
นั่นมันหนังสือพิมพ์ฉบับไหน ฮันส์?
Dagblad แห่งแรกสำหรับ North Limburg ใน Venlo ตามมาด้วย Dagblad de Limburger ใน Maastricht
Ik ben het met Andrew eens, wil je Thailand goed leren kennen dan moet je van die samenleving deel uitmaken en uiteraard de taal spreken. Voorts, maakt het een groot verschil of je op een beschermde resort met alleen farangs en de Thaise elite woont of echt midden tussen de Thaise bevolking. In het laatste geval leer pas echt goed de Thaise cultuur kennen.
ตัวฉันเองเคยไปที่นั่นประมาณ 30 ครั้ง แต่ฉันก็อาศัยและทำงานที่นั่นเป็นเวลา 2 ปีครึ่ง ดังนั้นฉันจึงรู้จักคนไทยดีกว่าทุกครั้งที่ไปพักร้อน ฉันยังมีข้อได้เปรียบตรงที่ว่าฉันเป็นลูกครึ่งเอเชียและเกิดในเอเชียด้วย ดังนั้นฉันจึงรู้จักวัฒนธรรมเอเชียตลอดมา กล่าวโดยย่อ ไม่เหมือนฝรั่งส่วนใหญ่ที่มาที่นั่นเป็นครั้งแรก วัฒนธรรมไทยไม่แปลกสำหรับฉัน ลองพิจารณาสิ่งต่าง ๆ เช่นการสนับสนุนครอบครัว สำหรับฉันนั่นเป็นเรื่องของหลักสูตร
Kom hier nu 10 jaar en woon hier 8 maanden, loop dagelijks tegen cultuur en andere verschillen aan, ook regelmatig heftige menings verschillen met mijn vriend alhoewel dit minder begint te worden. Maar defenitief terug naar Nederland? Als het niet echt moet liever niet, ben pas 54 en ben afhankelijk van bepaalde dingen om hier te kunnen blijven maar………… In elk geval begrijp ik de allochtonen in Nederland nu een beetje, heb altijd gezegd dat ze zich aan ons moeten aanpassen, zie nu hoe moeilijk dat is.
แกรแฮงค์
@ สามารถเป็น Hansy ได้ แต่ฉันจะไม่เข้าร่วมการสนทนานั้น มีคนจำนวนมากในสภาพแวดล้อมของฉันที่ให้คำแนะนำทั้งที่ร้องขอและไม่ได้ร้องขอเป็นบางครั้ง ฉันมีความเชื่อมั่นในตัวพวกเขามากเพราะพวกเขาเป็นมืออาชีพ (เช่น นักข่าว) ฉันไม่สามารถรับฟังทุกความคิดเห็นและไม่สามารถทำให้ทุกคนพอใจได้ โชคดีที่มีฟอรัมเกี่ยวกับประเทศไทยบนอินเทอร์เน็ตมากขึ้น หากพวกเขาไม่พบสิ่งที่ต้องการที่นี่ พวกเขาจะต้องไปที่อื่น (หรือเริ่มต้นบางอย่างด้วยตนเอง)
เคารพในความคิดเห็นของทุกคน ซึ่งจะนำคุณไปสู่เส้นทางชีวิตที่ยาวไกล
Ikzelf heb al veel tegenslag gehad in het leven,een stukgelopen thaise huwelijk,een relatie van 61/2 jaar die abrupt is beeindigd,je zou voor minder het land van de glimlach “haten”maar toch blijf ik er in geloven dat “eens” ik wel de ware ga tegenkomen.
ฉันมักจะโดนคนอื่นด่าในบอร์ดอื่นว่าฉันยกย่องประเทศไทยมากเกินไป แต่ฉันไม่ได้เป็นอย่างนั้น ฉันรักประเทศ รอยยิ้มของผู้คน
Ook ik ben van mening ofdat je nu al 30keer of zoals mezelf(65 keer)naar Thailand bent geweest,dat je niet voor 100% wordt aanvaard door de thaise gemeenschap,in hun ogen blijf je een buitenstaander,maar ze appriceren het enorm dat je de moeite doet om hun cultuur en taal te leren.
อย่างไรก็ตาม คุณปีเตอร์ ผมติดตามคุณมานานและพบสิ่งที่คุณเขียนในฟอรัมนี้ว่าความคิดของคุณเกี่ยวกับประเทศไทยมีความจริงอยู่หลายประการ
ขอแสดงความนับถือ: georgessiam (บุรีรัมย์ในปัจจุบัน)
คนไทยชอบพูดภาษานี้ได้จริงๆ และที่ที่ฉันพักอยู่ตอนนี้ไม่ค่อยมีนักท่องเที่ยว และเมื่อคุณมาทำธุรกิจใหม่ พวกเขามองคุณราวกับว่าพวกเขาได้ยินเสียงฟ้าร้องในกรุงเทพเมื่อคุณพูดภาษาไทย
และไม่ใช่แค่ชาวดัตช์เท่านั้นที่บ่นเกี่ยวกับเนเธอร์แลนด์และไทย
ถ้าฉันฟังคนเยอรมันโดยทั่วไป พวกเขาก็มีส่วนในเรื่องนี้เช่นกัน
การเรียกของสุภาพบุรุษโจเซฟดูมีเหตุผลสำหรับฉัน สิ่งสำคัญคือระดับของบล็อกนี้ยังคงได้มาตรฐาน ฉันไม่มีปัญหากับการแสดงความคิดเห็นที่รุนแรง ตราบใดที่พวกเขาผ่านการคิดมาอย่างดีและมีเหตุผลรองรับ โดยปกติจะเป็นกรณีนี้ แต่บางครั้งมะเร็งที่ลุกลามมากเกินไปก็เกิดขึ้น ที่ไทยกับฝรั่งต่างกันคือเหตุผลของบล็อกนี้ ฉันพบว่าคนไทยเป็นมิตรที่ดี โดยส่วนตัวแล้ว ฉันแค่ไม่ชอบพวกเขา (ฉันรู้ว่าตอนนี้ฉันกำลังพูดเรื่องทั่วไป) ความสนใจและความรู้ของโลกนอกประเทศไทยที่จำกัด แน่นอนว่านั่นคือปัญหาของฉัน ไม่ใช่ปัญหาของพวกเขา แต่สำหรับฉัน นั่นคือการวิพากษ์วิจารณ์คนไทยเป็นหลัก คุณสมบัติที่ไม่ดีอื่น ๆ มีอยู่ทั่วไป และใช่ ถ้าผู้คนต้องการบ่นเกี่ยวกับเนเธอร์แลนด์ พวกเขาบ่นเกี่ยวกับตัวเองและต้นกำเนิดของพวกเขา อย่างไรก็ตาม มีข้อโต้แย้งเชิงวัตถุประสงค์หลายประการที่สนับสนุนเนเธอร์แลนด์ แม้อากาศจะดีขึ้น
ฉันอาศัยอยู่ในประเทศไทยที่ซึ่งชาวไทยและชาวกัมพูชามีบรรยากาศสบาย ๆ และดื่มด้วยกัน ฉันอาศัยอยู่ที่ฟิลลิปปินส์มา 12 ปี ที่นี่ดีกว่ามากและยอมรับฉันและฟิลลิปปินไม่เคยยอมรับคุณ ทุกที่คือบางสิ่ง
ดีบุก
ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งกับวิธีการที่ปีเตอร์ทำสิ่งนี้ เขาต้อง. นอกจากนี้ฉันยังอยากจะบอกว่าฉันได้อ่านความคิดเห็นที่น่ากลัวที่สุดในอดีตด้วย หยาบคายและดูหมิ่นอย่างมากต่อฉันหรือผู้อื่น และต่อชุมชนไทยอย่างแน่นอน
Naar mijn mening gaat het artikel van Joseph op het afgeven op Nederland. Ben het helemaal met hem eens dat dit zeer onterecht is. We wonen in een van de allerrijkste landen ter wereld en met een hoge welstand en vrije meningsuiting. Dat je zelfs met een klein Nederlands pensioen in Thailand een goed leven kunt leiden is daar toch aan te danken.