ชาวดัตช์จำนวนมากที่อาศัยอยู่ในประเทศไทยมาที่นี่เพื่อพักผ่อนอย่างคุ้มค่าเมื่อเกษียณอายุ เมื่อพูดถึงระบบบำเหน็จบำนาญของเนเธอร์แลนด์ คุณต้องการอ่านข่าวทั้งหมด แต่ก็เป็นสิ่งสำคัญสำหรับชาวดัตช์ที่ยังไม่เกษียณที่จะรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในพื้นที่นั้น

ดังนั้นด้านล่างนี้คือลิงก์ไปยังบทความใน De Volkskrant ซึ่งผู้เขียนคิดได้ดีมากซึ่งหักล้างบางแง่มุมของการวิจารณ์ เรื่องยาวหน่อยแต่แนะนำให้ทุกคนอ่านให้จบครับ ผมจะไม่แสดงความคิดเห็น (แต่) บอกแต่ว่าผมอยากเขียนเองเพราะผมเห็นด้วย 100% ดังที่ Cor Verhoef ระบุไว้บน Facebook แล้ว ไม่มีทางที่จะขวางทางได้

อ่านที่นี่: 'ถึงผู้ที่มีอายุ 60 ปีขึ้นไป ฉันรู้สึกตกใจกับความเห็นแก่ตัวและความเขลาที่ไร้ยางอายของคุณ' (โดย อีวอนน์ ฮอฟส์)

44 คำตอบ “ระบบบำนาญของชาวดัตช์”

  1. คันปีเตอร์ พูดขึ้น

    การอภิปรายที่น่าสนใจ แต่สายตาสั้นจากคอลัมนิสต์ Volkskrant

    เธอเรียกความโกรธของคนวัย 60 กว่าว่าเป็นความเห็นแก่ตัวรูปแบบหนึ่ง แน่นอนว่าความโกรธนี้มีภูมิหลังแตกต่างออกไป มันเกี่ยวข้องกับสิ่งที่เกิดขึ้นในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา และสิ่งที่แจนกับสัตว์เลี้ยงกำลังจ่ายบิลอยู่ตอนนี้ วิกฤตการณ์ในปัจจุบันมีสาเหตุมาจากระบบทุนนิยมที่ควบคุมไม่ได้และอาชญากรรมปกขาว นักการเมืองและผู้กำกับดูแล (ธนาคารดัตช์) ยืนเคียงข้างและเฝ้าดูสิ่งนี้ ความล้มเหลวโดยรวมของผู้ที่ต้องควบคุมและปกครองประเทศของเราเพื่อให้ได้เงินเดือนที่เหมาะสม ธนาคารต่างๆ ที่ต้องเก็บเงินของผู้เสียภาษีไว้อย่างล่มสลาย ขณะเดียวกันก่อนหน้านั้น Rijkman Groenink (ABN-AMRO) ผู้คว้า Uber จากประเทศเนเธอร์แลนด์ ก็ได้เงินจำนวน 26 ล้านกลับบ้านไป

    นักการเมืองทุกคนกำลังใช้วิกฤตนี้เพื่อผลักดันสหรัฐอเมริกาในยุโรป ตามที่ผู้เชี่ยวชาญระบุว่า ธนาคารยังมีการกำกับดูแลและกฎระเบียบน้อยเกินไป ดังนั้นเรื่องเช่นนี้อาจเกิดขึ้นอีกในอนาคต

    เงินภาษีจำนวนมากจากเด็กและผู้ใหญ่ไปที่กรีซ ซึ่งสามารถเข้าร่วมยุโรปได้โดยการโกหกและโกง (พวกเขาไม่มีการเงินของรัฐตามลำดับ) นักการเมืองที่รับผิดชอบก็มองไปทางอื่นเช่นกัน ที่นั่นผู้สูงอายุได้รับอนุญาตให้เกษียณอายุได้เมื่ออายุ 55 ปี ด้วยเงินของเรา

    ส่วนที่แย่ที่สุดคือไม่มีใครต้องรับผิดชอบต่อการจัดการที่ผิดพลาดมานานหลายปี และทุกคนยังคงอยู่ในจุดที่พวกเขาอยู่

    ความจริงที่ว่าผู้เกษียณอายุและคนหนุ่มสาวต้องจ่ายเงินให้กับนักการเมืองจอมโกหก ผู้ถือหุ้นที่ละโมบ และผู้จัดการธนาคาร รวมถึงประเทศในยุโรปตอนใต้ที่ทุจริตนั้นสูงมาก นั่นคือสิ่งที่ความโกรธของผู้สูงอายุมุ่งเป้าและถูกต้อง!

    ทุกคนเข้าใจดีว่าระบบบำนาญปัจจุบันของเราไม่สามารถรักษาได้เพราะมีจำนวนคนงานเหลือน้อยเกินไป แรงกดดันระดับพรีเมียมสูงเกินไป คนเกษียณก็เข้าใจเช่นกัน นอกจากนี้สาว Volkrant ยังพูดถึงคนหนุ่มสาวอีกด้วย ฉันคิดว่าคนเหล่านั้นเป็นลูกของผู้เกษียณอายุ เหตุใดผู้เกษียณอายุจึงต้องการปฏิเสธไม่ให้บุตรหลานของตนได้รับเงินบำนาญที่เหมาะสม?

    ความจริงที่ว่าผู้เกษียณอายุในปัจจุบันมีฐานะดีและมีเงินใช้จ่ายมากมาย จึงสามารถให้สัมปทานได้ ก็ถือเป็นความผิดพลาดเช่นกัน ในที่สุดทุนนี้ก็จะตกเป็นของลูกหลานเป็นมรดก เป็นผลดีต่อเศรษฐกิจเพราะเงินไม่ระเหยและยังมีให้ทายาทอุปโภคบริโภคได้

    ขั้นแรกให้กล่าวโทษผู้กระทำผิดต่อวิกฤติดังกล่าว จากนั้นเราจะหารือเพิ่มเติมเกี่ยวกับการลดเงินบำนาญที่มีอยู่

    • กริงโก พูดขึ้น

      ทุกคนมีความคิดเห็นของตัวเอง แต่ให้การสนทนาบริสุทธิ์ การเปลี่ยนแปลงในระบบบำนาญของเนเธอร์แลนด์แทบไม่เกี่ยวอะไรกับนักการเมืองจอมโกหก และแน่นอนว่าไม่เกี่ยวอะไรกับ "การแย่งชิงผู้ถือหุ้น นายธนาคาร และประเทศในยุโรปตอนใต้ที่ทุจริต"

      อีวอนน์ ฮอฟส์มาพร้อมกับข้อเท็จจริงอันยากลำบาก ซึ่งนักเตะที่คุณพูดถึงนั้นไม่มีอิทธิพลใดๆ เลย และโชคดี!

      • คันปีเตอร์ พูดขึ้น

        เรียน Gringo การขาดดุลของกองทุนบำเหน็จบำนาญมีสาเหตุมาจากการลงทุนที่น่าผิดหวัง เกลียวขาลงนี้เริ่มต้นจากวิกฤตโลก แน่นอนว่ามันมีอะไรเกี่ยวข้องกับมัน ในความเป็นจริงมันเป็นสาเหตุสำคัญของปัญหา นอกจากนี้ การเพิ่มภาษี การไม่จัดทำดัชนี และการลดเงินบำนาญก็มีปฏิสัมพันธ์กัน หากคุณคำนึงถึงอัตราเงินเฟ้อ นั่นหมายความว่าผู้รับบำนาญจะสูญเสียรายได้สุทธิไปไม่น้อย
        ผู้เขียนบอกว่าความโกรธเกี่ยวกับเรื่องนี้คือความเห็นแก่ตัว นั่นไม่สมเหตุสมผล ความโกรธนั้นมาจากทุกสิ่งด้วยกัน ความรู้สึกของการเย็บหู
        ดังที่ผมได้เขียนไปแล้ว ผู้เกษียณอายุทุกคนเข้าใจว่าระบบบำนาญในปัจจุบันจำเป็นต้องได้รับการปรับปรุงใหม่เนื่องจากจำนวนประชากรสูงวัย แต่ควรซ่อมหลังคาตอนแดดออกและไม่ใช่ช่วงวิกฤต

    • โรล พูดขึ้น

      ความจริงที่ว่าผู้เกษียณอายุในปัจจุบันมีฐานะดีและมีเงินใช้จ่ายมากมาย จึงสามารถให้สัมปทานได้ ก็ถือเป็นความผิดพลาดเช่นกัน ในที่สุดทุนนี้ก็จะตกเป็นของลูกหลานเป็นมรดก เป็นผลดีต่อเศรษฐกิจเพราะเงินนั้นไม่ระเหยและยังมีไว้ใช้อุปโภคบริโภคผ่านทางทายาท (คุณปีเตอร์ ชิ้น)

      สิ่งที่กล่าวมาข้างต้นไม่เป็นความจริง หากผู้เกษียณอายุ เสียชีวิต และคู่ครองไม่อยู่อีกต่อไป บุตรจะไม่ได้รับเงินบำนาญที่เหลืออยู่ นี่เป็นข้อดีสำหรับกองทุนบำเหน็จบำนาญและจะตกลงกับคนที่มีอายุยืนยาวกว่างบประมาณ

      ระบบบำนาญร่วมสมัยทั้งหมดไม่ยุติธรรม ก่อนหน้านี้ นายจ้างจ่ายเงินบำนาญ โอเค นายจ้างฝากเข้ากองทุนบำเหน็จบำนาญในเครือสำหรับอุตสาหกรรมนั้น เป็นเวลาประมาณ 10 ปีแล้วที่คนงานได้จ่ายเงินเบี้ยประกันบางส่วนโดยการหักออกจากเงินเดือนขั้นต้น แต่พนักงานไม่สามารถตัดสินใจได้ว่าเงินนั้นควรไปที่ใด ดังนั้นคุณต้องตำหนิสหภาพแรงงานในเรื่องนี้
      ผมจึงเชื่อด้วยว่าส่วนที่ลูกจ้างจ่ายเองโดยหักเงินเดือนก็ควรจะเก็บเอาไว้ในหม้อบำนาญที่ลูกจ้างสร้างขึ้นเอง เงินนั้นก็จะระเหยไป กล่าวคือ ไม่มีวันตายก่อนเกษียณหรือไม่นานนัก หลังจากนั้นและเงินบำนาญที่บันทึกไว้นี้จะมอบให้กับเด็กๆ โดยตรง
      ท้ายที่สุดแล้ว stamrecht ก็ทำงานในลักษณะนี้เช่นกัน โดยได้รับมอบหมายจากกรรมการ/ผู้ถือหุ้นรายใหญ่

      ฉันสะสมเงินบำนาญด้วยตัวเองผ่านเบี้ยประกันรายปีและเบี้ยประกันเดี่ยว ซึ่งเป็นระบบที่ดีกว่ามากสำหรับการไม่สูญเสียเงิน คุณต้องซื้อเงินบำนาญจำนวนปีจากเงินนั้น ณ วันที่สิ้นสุด แต่คุณสามารถทำได้ต่อปี และปล่อยให้เงินที่เหลือทำงานผ่านการลงทุนหรือการออม
      ด้วยวิธีนี้เงินที่คุณเก็บได้จะพร้อมสำหรับญาติที่ยังมีชีวิตอยู่เสมอ นี่เป็นวิธีหนึ่งในการหลีกเลี่ยงการควบคุมทางการเงินของรัฐบาล คุณเพียงแค่จ่ายเงินน้อยลงต่อเดือนเพื่อให้คุณมีเงินเพียงพอสำหรับตัวคุณเองโดยมีภาระภาษีต่ำ

      อย่างไรก็ตาม ฉันคิดอย่างนั้นและเกือบจะแน่ใจว่ามีค่าใช้จ่ายมหาศาลที่เกี่ยวข้องกับกองทุนบำเหน็จบำนาญในปัจจุบัน เนื่องจากมีตำแหน่งสูงสุดและเงินเดือนสูงสุดของกรรมการ กรรมาธิการ ฯลฯ ลองพิจารณารัฐบาลซึ่งใช้เงินมากขึ้นเรื่อยๆ ขณะนี้มากกว่า 50 % ของ GDP ซึ่งไม่มีทางเป็นไปได้ดี และนั่นก็นำไปใช้กับกองทุนบำเหน็จบำนาญด้วย เราได้เห็นสมาคมการเคหะแล้ว

      โปรดทราบว่ากองทุนบำเหน็จบำนาญจะได้รับเงินจากนายจ้างทุกเดือน/ไตรมาส ซึ่งแน่นอนว่าด้วยวิธีนี้พวกเขาสามารถสัญญาว่าจะให้เงินเดือนสูง ทุนการจัดการเป็นเพียงปัญหาข้างเคียงเท่านั้น และจะไม่ส่งผลกระทบต่อเงินเดือนของพวกเขา และผู้ถือสิทธิ์จะ มักจะแพ้อย่างที่เราได้เห็นและมีอะไรเพิ่มเติมมาบ้าง

      ระบบบำนาญทั้งหมดเป็นสิ่งที่เลวร้ายมากกับวิธีการจัดในปัจจุบัน

      • คันปีเตอร์ พูดขึ้น

        ถึงโรเอล ฉันเข้าใจว่าเด็กๆ จะไม่ได้รับเงินบำนาญที่เหลืออยู่ แต่คนรุ่นเบบี้บูมเมอร์กลับสะสมทุนด้วยการประหยัดและซื้อบ้าน มักจะเป็นบ้านหลังที่สองด้วย (บ้านพักตากอากาศ) นั่นคือเงินที่บันทึกไว้ โดยปกติแล้วหนี้จำนองได้รับการชำระจนเต็มแล้วหรือมีส่วนของผู้ถือหุ้นในบ้านเป็นจำนวนมาก ทุนนั้นตกเป็นของทายาทและมีไว้บริโภคอีกครั้ง ประการแรกหน่วยงานด้านภาษีจะต้องเสียภาษีมรดกด้วย บางทีคนหนุ่มสาวควรใช้เงินนั้นเป็นเงินออมสำหรับเงินบำนาญของพวกเขา?

        • L. ขนาดต่ำ พูดขึ้น

          เรียน คาน ปีเตอร์

          คุณกำลังพูดถึงกลุ่มเบบี้บูมเมอร์กลุ่มไหน?
          “ใครสะสมทุนและบ้านและมักมีบ้านหลังที่สองด้วย!”

          ขอแสดงความนับถือ

          หลุยส์

    • Kees พูดขึ้น

      คันปีเตอร์,

      ขอบคุณมากที่อธิบายให้ฉันรู้ว่าความโกรธของฉันมุ่งไปที่อะไร! อันที่จริงไม่ได้อยู่ที่การแก้ไขระบบบำนาญเหมือนที่เคยใช้เมื่อฉันเริ่มมีส่วนร่วมในกระบวนการแรงงาน

      เป็นการแย่งชิงและการจัดการที่ผิดพลาดอย่างไร้การควบคุมที่เกิดขึ้นในช่วงไม่กี่ทศวรรษที่ผ่านมา แน่นอนว่าฉันขอให้ลูกมีอนาคตที่ดี จริงๆ แล้วฉันขอให้พวกเขามีอนาคตที่ดีกว่าที่ฉันเคยมีด้วย

      หลักการของสตรีใน Volkskrant ไม่สนใจสิ่งที่เกิดขึ้นในหมู่ผู้สูงอายุ เธอไม่มีความเห็นอกเห็นใจแต่อย่างใด!!

    • ฝรั่งทินง พูดขึ้น

      ฉันเห็นด้วย 100% กับคำตอบของคุณปีเตอร์ ฉันเพิ่งอ่านบทความของ Yvonne Hofs นอกเหนือจากรายชื่อตัวเลขเหล่านั้น สิ่งที่ทำให้ฉันหงุดหงิดมากที่สุดเกี่ยวกับบทความนี้คือพาดหัวข่าว ฉันรู้สึกตกใจกับความเห็นแก่ตัวและความไม่รู้ของคุณอย่างไร้ยางอาย
      ตอนที่ฉันอ่านบทความนี้ ฉันมักจะนึกถึงพ่อแม่ของตัวเองที่เสียชีวิตไปหลายปีแล้ว
      ช่วงที่พ่อออกจากบ้านด้วยจักรยานตอน 6 โมงเช้า ฝ่าทุกสภาพอากาศไปโรงงานที่เขาทำงานสายการประกอบ และวันเสาร์ กลับบ้านอย่างหมดแรงตอน 6 โมงเช้า 'นาฬิกาในตอนเย็น และแม่ของฉันซึ่งหลังจากดูแลลูกๆ แล้ว ก็เริ่มทำความสะอาดรถไฟในตอนเย็นเพื่อหารายได้พิเศษ
      จึงมีผู้สูงอายุในประเทศเนเธอร์แลนด์หลายแสนคนที่อาศัยและทำงานภายใต้สภาวะเดียวกัน งานหนัก ผู้สูงอายุในปัจจุบันก็หมดแรงจากแรงกายที่ต้องกระทำ โปรดเห็นแก่ตัว จะทำได้อย่างไร คุณเปรียบเทียบคนเหล่านี้กับเยาวชนในปัจจุบัน
      บทความนี้ยังชี้ให้เห็นว่าผู้สูงอายุหยุดทำงานเร็วก็จริงแต่มักเริ่มทำงานตั้งแต่อายุยังน้อยจึงส่วนใหญ่อายุครบ 50 ปี ก็รับค่าจ้าง เพราะแม้จะหยุดไปบ้างแล้ว การทำงาน นั่นเป็นปีเขตร้อน
      ไม่มีอะไรที่เป็นลบเกี่ยวกับเยาวชนในปัจจุบัน นั่นเป็นเพียงช่วงเวลาเท่านั้น แต่เยาวชนส่วนใหญ่ไม่ยุ่งกับงาน พวกเขาปรากฏตัวและชอบที่จะมีสมาร์ทโฟนอยู่ในมือตลอดเวลา นั่นคือที่ที่คุณมี มักจะพูดหมด ฉันเห็นมันรอบตัวทุกวัน
      ไม่มีเหตุผลเลยที่นักการเมืองจะกลัวประชากรสูงอายุเพราะใครจะเป็นคนทำงาน ไม่ ฉันเห็นด้วยกับปีเตอร์ วิกฤตในปัจจุบันมีสาเหตุมาจากระบบทุนนิยมที่ไม่ได้รับการตรวจสอบและอาชญากรรมปกขาว
      และฉันอยากจะบอกกับผู้เกษียณอายุว่า ขอให้สนุกกับการเกษียณอายุที่สมควรได้รับ!

      • มาร์โก พูดขึ้น

        เรียน ฝรั่ง ตินตัน ฉันไม่รู้ว่าคุณคิดว่าฉันเป็นเด็กหรือเปล่า (ฉันอายุ 40) แต่ฉันทำงานในอุตสาหกรรมการขนส่งอย่างต่อเนื่องตั้งแต่ฉันอายุ XNUMX ซึ่งหมายความว่าเมื่อคนส่วนใหญ่เข้านอนฉันก็เริ่มทำงาน
        บอกเลยว่ามันไม่สนุกสำหรับร่างกายของคุณ และในตอนนี้ ฉันสามารถทำงานต่อได้จนถึงอายุ 70 ​​ปี ซึ่งหมายความว่าฉันจะจ่ายเงินบำนาญเป็นเวลา 48 ปี
        สิ่งที่ฉันได้รับนั้นยังอยู่ในดวงดาว
        คุณควรอ่านบทความใน Volkskrant อย่างละเอียด ฉันคิดว่าข้อเท็จจริงพูดเพื่อตัวเอง ฉันมีความเห็นอกเห็นใจต่อผู้สูงอายุ แต่ในทางกลับกัน ฉันสงสัยว่าจะเป็นอย่างนั้นหรือไม่
        ฉันอยากจะมีความสุขกับวัยชราในประเทศไทยด้วย แต่จะได้ผลหรือไม่นั้นก็ต้องรอดูกันต่อไป
        ปัญหาเงินบำนาญเป็นเรื่องที่ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ต้องร่วมกันแก้ไข และมีการให้และรับจากทั้งสองฝ่าย
        นอกจากนี้ ฉันไม่คิดว่าคุณจะสามารถเปรียบเทียบเยาวชนในปัจจุบันกับอดีตได้ เนื่องจากสถานการณ์แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง

        • ฝรั่งติงต๊อง พูดขึ้น

          สวัสดีมาร์โก

          ในวัยเยาว์ทุกวันนี้ ฉันไม่ได้หมายถึงคนในวัยสี่สิบอย่างแน่นอน และฉันก็ไม่ต้องการสร้างภาพเหมารวมเกี่ยวกับเยาวชนในปัจจุบัน แต่สิ่งที่ฉันต้องการบ่งชี้ก็คือ โดยทั่วไปแล้ว มีความคิดที่ไร้ค่าในหมู่คนหนุ่มสาวจำนวนมาก .
          ฉันต้องแน่ใจว่านี่ไม่ใช่การแชท แต่อยากจะพูดแบบนี้ ฉันทำงานที่ท่าเรือมาตลอดชีวิตฉันเลยรู้ด้วยว่างานคืออะไรและไม่ได้หมายความว่าคุณจะหลับ น้อยกว่า คุณจะได้คนอื่น แต่คุณจะนอนในเวลาอื่น แต่นั่นก็นอกเหนือและตรงประเด็น
          ฉันเข้าใจสิ่งที่คุณหมายถึง ฉันอ่านบทความนี้อย่างละเอียดแล้ว แต่ถ้ามีคนคิดคำนวณมาทุกประเภท ฉันก็จะยอมแพ้
          สิ่งที่ฉันกังวลคือความเป็นจริงของปัจจุบันและอดีต ฉันก็ต้องเสียสละเช่นกันและฉันต้องทำงานนานขึ้นก่อนที่จะมาอยู่เมืองไทยตลอดไป
          แต่อย่างผมคนแก่ที่เกษียณตอนนี้ก็ทำงานและได้รับค่าจ้างหนักมากตั้งแต่อายุ 15 ปี และสิ่งที่สะสมไว้ตอนนี้พังทลายลงแล้วคุณต้องเอาเงินไปจากคนงานรื้อถอนที่นั่น . .

    • แบคคัส พูดขึ้น

      คุณปีเตอร์ ฉันเห็นด้วยกับคุณอย่างยิ่ง มันไม่เกี่ยวอะไรกับความเห็นแก่ตัว

      ทุกวันนี้ หลายๆ คนเดินไปรอบๆ ด้วยความรู้สึกแปลกๆ เปิดหนังสือพิมพ์ทุกวันแล้วคุณอ่านเกี่ยวกับความทุกข์ยากทางการเงินอันเป็นผลมาจากการจัดการที่ผิดพลาด

      เงินอุดหนุนหลายร้อยล้านยูโรของยุโรปไม่สามารถนำมาคิดเป็นบางส่วนหรือคิดเป็นบางส่วนทุกปี ชาวดัตช์ถูกส่งไปยังอียิปต์เพื่อเรียกเงินอุดหนุนจากยุโรปที่ "หายไป" 1 พันล้านเหรียญ ผลลัพธ์ของการวิจัยนี้ง่ายต่อการคาดเดา เนื่องจากมีคนอีก 5 พันล้านคนที่ได้รับการให้คำมั่นไว้แล้วสำหรับประเทศที่ไม่มั่นคงทางการเมืองซึ่งครองอันดับที่ 98 ในดัชนีการทุจริตของโลก โปรดทราบ: ประเทศไทยครองอันดับที่ 78!

      ธนาคารในเนเธอร์แลนด์ต้องจมอยู่กับเงินสนับสนุนนับพันล้านจากเงินของผู้เสียภาษี และยิ่งไปกว่านั้น คุณอ่านเจอว่านาย Jan Hommen กรรมาธิการของ ING ตั้งแต่ปี 2005 และประธานคณะกรรมการบริหารตั้งแต่ปี 2009 ได้รับแต่งตั้งให้เป็นผู้บัญชาการในคำสั่ง ของ Orange-Nassau ต้องขอบคุณผลงานที่โดดเด่นของเขาในการทำให้ ING เป็นบริษัทระหว่างประเทศอย่างต่อเนื่อง! จะบ้าไปถึงไหนกัน!

      เบี้ยประกันสุขภาพพุ่งสูงขึ้นนับตั้งแต่มีการแปรรูป การฉ้อโกงและค่าตอบแทนผู้บริหารที่มากเกินไปถือเป็นเรื่องสำคัญในภาคนี้ บริษัทประกันภัยสร้างรายได้หลายพันล้าน ซึ่งอธิบายได้จากความเชื่อมโยงระหว่างบริษัทกับกิจกรรมอื่นๆ

      การสูงวัยยังเป็นคำที่ดีที่นักการเมืองและผู้นำทางเศรษฐกิจคนอื่นๆ ใช้อย่างไม่เต็มใจเพื่ออธิบายมาตรการที่ไม่เป็นที่นิยม อย่างไรก็ตาม การสูงวัยเป็นเพียงปัญหาหากทำให้การมีส่วนร่วมของแรงงานลดลงจริงๆ กล่าวอีกนัยหนึ่ง: พนักงานที่ได้รับบำนาญทุกคนก็ตกงานหลังจากเกษียณอายุเช่นกัน แน่นอนว่าเป็นเรื่องไร้สาระ แต่ไม่มีใครได้ยินเรื่องนี้ ไม่แม้แต่นักข่าวอย่างคุณฮอฟส์! ในบริบทนี้ อายุขัยเฉลี่ยก็เป็นคำศัพท์ที่ใช้ในทางที่ผิดเช่นกัน การวิจัยพบว่าอายุขัยเฉลี่ยที่เพิ่มขึ้นเพียง 1885 ปีนับตั้งแต่ปี 12 เพิ่มขึ้น 8% ใน 128 ปี! เป็นเรื่องแปลกที่ปรากฏการณ์นี้เพิ่งถูกระบุว่าเป็นปัญหาเชิงโครงสร้างเมื่อไม่นานมานี้

      จากนั้น เราไม่ได้พูดถึงการหลีกเลี่ยงภาษี แม้กระทั่งโดยราชวงศ์ และแพ็คเกจเงินชดเชยที่เอื้อเฟื้อและเงินบำนาญที่เติมไว้อย่างไม่เห็นแก่ตัวสำหรับเจ้าหน้าที่ระดับสูง แน่นอนว่าสิ่งหลังนี้ไม่รวมอยู่ในโครงการบำนาญแบบรวม ดังนั้นจึงแทบไม่เกี่ยวข้องอะไรกับการสนทนาทั้งหมดนี้

      กล่าวโดยสรุป: จึงไม่น่าแปลกใจที่คนเกษียณจะรู้สึกเหมือนถูกโกงในกระเป๋าเงินบำนาญ! นอกจากนี้ยังไม่เกี่ยวข้องกับความเห็นแก่ตัวหรือการรับรู้ถึงการขาดความสามัคคี แต่ทุกอย่างเกี่ยวข้องกับความอยุติธรรม เรากำลังกลับไปสู่ยุคศักดินาที่ซึ่ง "บุคคลสำคัญ" เป็นผู้รับผิดชอบ และเป็นผู้แบ่งเงินที่ผู้รับบำนาญต้องแบ่งจ่าย และอื่นๆ ด้วยเงินบำนาญที่น้อยลงเรื่อยๆ ในหมู่พวกเขาเอง

      หากมีความเห็นแก่ตัว แน่นอนว่าจะไม่ใช่กรณีของผู้เกษียณอายุ (ปกติ) แต่เป็นในหมู่ผู้มีรายได้สูงและผู้หางานที่ไร้ยางอาย

  2. มาร์โก พูดขึ้น

    ช่างเป็นบทความที่ดีใน Volkskrant ไม่มีอารมณ์ มีแต่ข้อเท็จจริงที่ยาก ตัวฉันเองอายุ 40 ก็ยังต้องใช้เวลาพอสมควร
    เป็นการดีที่ได้เห็นจากด้านนี้ แต่มีสิ่งหนึ่งที่ชัดเจนอีกครั้ง: กรุงเฮกเล่นกับความรู้สึกที่กล้าหาญเพื่อคว้าดวงวิญญาณสำหรับงานปาร์ตี้
    การเมืองยังคงเป็นเกมสกปรก!!

  3. คอร์เนลิ พูดขึ้น

    บทความที่ได้รับการตอบรับจำนวนมากจากผู้อ่าน VK (รวมถึงในหนังสือพิมพ์ปัจจุบันด้วย) มีผลกระทบอย่างมาก สิ่งที่สำคัญสำหรับผู้สูงอายุจำนวนมากคือพวกเขาคิดเสมอว่าเงินบำนาญและจำนวนเงิน รวมถึงการปรับอัตราเงินเฟ้อและระดับความมั่งคั่ง ได้รับการค้ำประกันแล้ว และตอนนี้ดูเหมือนจะไม่เป็นเช่นนั้น พวกเขาจึงรู้สึกว่าถูกโกง ตามข้อมูลของหลายๆ คน คำตอบ. . ด้วยเหตุนี้ ความจริงที่ว่าตอนนี้สิ่งต่างๆ มีความไม่แน่นอนมากขึ้นสำหรับคนหนุ่มสาว จึงเป็นมากกว่าการปลอบใจเล็กๆ น้อยๆ
    โดยบังเอิญ ภายใต้หัวข้อ 'การเข้าใจผิด 2' มีการระบุไว้เหนือสิ่งอื่นใดว่า 'คนอายุ 60 ปีขึ้นไปที่โกรธแค้นเริ่มบริจาคเงินบำนาญของตนตั้งแต่อายุ 25 ปีเท่านั้น' ซึ่งยังคงเป็นไปตามบทความ - ก่อให้เกิดการเรียกร้องตามนั้น บรรทัดที่มีการชำระเบี้ยประกันภัย 40, 45 หรือ 47 ปีนั้น 'ไม่ถูกต้องอย่างเด็ดขาด'
    ในความคิดของฉัน ความแน่นอนของ 'การเข้าใจผิด' นี้ไม่ได้รับการพิสูจน์ ด้วยกองทุนบำเหน็จบำนาญจำนวนมาก คุณเริ่มเข้าร่วมในกองทุนบำเหน็จบำนาญและจ่ายเบี้ยประกันภัยเร็วกว่ามาก เช่นกับราชการเมื่ออายุ 18 ปี หรือเร็วกว่านั้นหากคุณได้เป็นทหารอาชีพเมื่ออายุ 16 ปี เป็นต้น
    ฉันไม่ใช่คนแก่ขี้โมโหคนหนึ่ง แต่นั่นเป็นเพราะฉันมีเงินบำนาญเสริมที่ดีเยี่ยมโดยเกษียณอายุราชการมากว่า 42 ปี ความจริงที่ว่าสิ่งนี้ไม่ได้รับการจัดทำดัชนีมาหลายปีแล้วและจริง ๆ แล้วถูกลดขนาดลงครั้งหนึ่งด้วยซ้ำ มาตรการทางภาษี ฯลฯ ก็ยังคงกัดกินเป็นจำนวนเงินสุทธิ: ฉันยังไม่ได้บ่นเกี่ยวกับเรื่องนี้ ดังนั้นฉันจึงไม่บ่น แต่ฉันก็ปฏิเสธที่จะละอายใจกับเงินบำนาญที่ดีของฉันด้วย ฉันทำงานเพื่อมันและจ่ายเงินเพื่อมัน

    • กริงโก พูดขึ้น

      คุณพูดถูกเมื่อพูดถึงการบริจาคเงินบำนาญของคุณเอง ฉันเข้าร่วมกองทัพเรือเป็นเวลาหกปีตอนอายุ 16 ปี ดังนั้นฉันจึงลาออกเมื่ออายุ 22 ปี ตอนนี้ฉันได้รับเงินบำนาญ "ดี" จากพวกเขาประมาณ 110 ยูโรต่อเดือน นั่นเป็นโบนัสที่ดีใช่ไหม?
      ตรงกันข้ามกับการเริ่มต้นตั้งแต่เนิ่นๆ เป็นเรื่องจริงที่อย่างน้อยในช่วงเวลาของฉัน คุณเกษียณอายุเมื่ออายุ 50 ปี (เกษียณอายุตามหน้าที่) ดังนั้น คุณจะไม่มีวันมีอายุครบ 40 ปีที่นั่นเช่นกัน

      และอีกประการหนึ่ง: จริงหรือที่นายจ้างจ่ายเงินสมทบบำนาญของประชาชนในราชการ?

      • คอร์เนลิ พูดขึ้น

        ฉันยังเข้าร่วมกองทัพเรือเมื่ออายุ 16 ปี แต่ฉัน 'ย้าย' อย่างราบรื่นไปยังองค์กรของรัฐอื่นเมื่ออายุ 22 ปี อย่างไรก็ตาม ในที่สุด ABP ก็นับจำนวนปีบำนาญตั้งแต่อายุ 18 ปีอีกครั้ง...………… แน่นอนว่าเงินสมทบบำนาญนั้นอย่างน้อยบางส่วนก็จ่ายโดยนายจ้าง แต่คุณไม่ควรมองว่าเป็นส่วนหนึ่งของ ค่าตอบแทนที่ตกลงกันไว้? ในความคิดของฉัน การแบ่งเงินสมทบของพนักงานและนายจ้างเป็นส่วนหนึ่งของการเจรจาค่าจ้างเสมอ

  4. แฟรงค์ บรู๊ค พูดขึ้น

    ตั้งแต่ปี 1990 ถึง 2010 รายได้คนงานเพิ่มขึ้น 18%!!! อะไรนะ
    นั่นเป็นเรื่องโกหกที่น่ากลัวเหรอ??? ฉันแนะนำให้ทุกคนดูสลิปเงินเดือนของตนอย่างตรงไปตรงมา
    ตั้งแต่ปี 1990 และ 2010 ติดๆ กัน!! แล้วเรื่องโกหกก็เกิดขึ้น!! น่าละอาย
    การสื่อสารมวลชนได้รับการฝึกฝนที่นี่ภายใต้แรงกระตุ้นของนักการเมืองที่มักจะเอาเงินไปอยู่ที่ปากของพวกเขา
    พลเมืองที่ไม่มีที่พึ่งเพราะพวกเขาขี้ขลาดเกินกว่าจะกอบกู้ที่ที่มันอยู่จริงๆ
    ต้อง !

    • มาร์โก พูดขึ้น

      เรียนแฟรงค์ ค่าครองชีพเพิ่มขึ้นกี่ % ในช่วงเวลานั้น ฉันคิดว่ามากกว่า 18% คนงานเหลืออะไรอยู่ในสมดุล เขาเข้าสู่แดนลบ
      ในทศวรรษ 90 ด้วยเงินเดือนของฉันในกิลเดอร์ที่ดีเหล่านั้น ตอนนี้ฉันสามารถใช้เงินยูโรได้มากขึ้น

    • ฮันส์เค พูดขึ้น

      รายได้เฉลี่ยม.ค. 1990 19.059,00 รวมปี 2010 32.500,00 ดังนั้นฉันจะ
      แค่อย่าเสี่ยงกับมัน

      ที่มา: www.gemiddeld-income.nl

  5. Harry พูดขึ้น

    อคติอะไร!
    ในประเทศเนเธอร์แลนด์ เรามีข้อกำหนดเรื่องอายุสองประการ: AOW สำหรับพลเมืองชาวดัตช์ทุกคน โดยที่สิทธิ์จะได้รับ 2% ทุกปีระหว่างอายุ 15 ถึง 65 ปีที่คุณอาศัยอยู่ในเนเธอร์แลนด์ หรือเงินสมทบประกันสังคมที่นั่น (เช่น ในฐานะชาวต่างชาติ ตามความสมัครใจ) ) คุณชำระเงินแล้ว สิ่งนี้ได้รับการตัดสินใจตามระบอบประชาธิปไตย และดังนั้นจึงสามารถเปลี่ยนแปลงตามระบอบประชาธิปไตยหรือแม้กระทั่งตั้งค่าเป็นศูนย์ได้ เมื่อกำหนดอายุขัยเฉลี่ยแล้ว ก็เพียงไม่กี่ปี ตอนนี้ 20 ปีแล้ว การออกแบบได้คำนึงถึงการเพิ่มอายุบำนาญของรัฐแล้ว แต่นั่นไม่ใช่มาตรการยอดนิยมที่เจ้าหน้าที่สหภาพแรงงานและนักการเมืองสามารถทำได้ ดังนั้น... ก้าวไปข้างหน้าจนกว่ากระแสจะเปลี่ยน แน่นอนว่าอาจกล่าวได้ว่าหลังจากทำงานมา 40 ปี (ตั้งแต่อายุ 15 ถึง 55 ปี) คุณได้รับอนุญาตให้ได้รับเงินบำนาญ AOW แต่เพียงครึ่งหนึ่งของผลประโยชน์ปกติเท่านั้น (เช่นใน Gr เป็นต้น)
    คนทำงานชาวดัตช์ทุกคนจ่ายเงินจำนวนนี้ให้กับผู้ที่อยู่ในเงินบำนาญของรัฐของ AOW ดังนั้น คนของ AOW ทุกคนจึงไม่ได้จ่ายเงินหนึ่งเปอร์เซ็นต์ให้กับเงินบำนาญ AOW ของตนเอง
    ระบบที่สองเป็นแบบสมัครใจบางส่วน: มักบังคับใช้ผ่านข้อตกลงแรงงานโดยรวม ผู้เข้าร่วมแต่ละคนจะต้องจ่ายเบี้ยประกันภัย ซึ่งกองทุนบำเหน็จบำนาญจะต้องพยายามสร้างผลตอบแทนผ่านการกู้ยืม หุ้น ฯลฯ จากนั้น ขึ้นอยู่กับอายุขัยและค่าครองชีพในขณะนั้น ทุกวันนี้ อายุขัยเฉลี่ยเพิ่มขึ้น ซึ่งผู้เกษียณอายุทุกคนได้รับประโยชน์ แต่การลงทุนของเขาเองไม่เคยขึ้นอยู่กับเลย ไม่ว่าในกรณีใด เงินสมทบของตัวเองจะเป็นเพียง 20-25% ของภาระผูกพันผลประโยชน์ ส่วนที่เหลือของกองทุนบำเหน็จบำนาญจะต้องได้รับผลตอบแทน ในวันที่ยังสามารถได้รับผลตอบแทน 4-8% มันเป็นเรื่องง่ายที่จะให้คำมั่นสัญญา แต่ตอนนี้ผลตอบแทนอยู่ที่ 1'-2% ความคาดหวังทั้งหมดเกี่ยวกับอนาคตก็พังทลายลงตามธรรมชาติเหมือนบ้านไพ่ นอกจากนี้ จะต้องได้รับผลตอบแทนให้มากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ เพราะ... จะต้องจ่ายค่าอายุขัยที่เพิ่มขึ้น ดังนั้น.. การให้กู้ยืมโดยมีหลักประกันค่อนข้างน้อย: พันธบัตรรัฐบาลกรีก (เงินกู้) ฯลฯ เงินคงค้างจะได้คืนหรือไม่? มีการคืนเงินจำนวนมากให้กับกองทุนบำเหน็จบำนาญด้วยการค้ำประกันเหล่านี้จากประเทศในยูโร นั่นคือเงินให้กู้ยืมของสหภาพยุโรปแก่ Gr, Pt, Sp ฯลฯ
    ดังนั้นหากไม่บรรลุผลตอบแทนที่คาดการณ์ไว้ หรือแม้แต่เงินทุนบางส่วนหายไปจากการล้มละลาย (เช่น กรีซ) สินทรัพย์บำนาญส่วนใหญ่จะหายไป นั่นคือเหตุผลที่ประเทศในกลุ่มยูโรต้องการให้รัฐกระเทียมล่มสลาย
    ใช่แล้ว พลเมืองชาวดัตช์ไม่ได้คิดด้วยซ้ำว่าเงินบำนาญของเขาอยู่ที่ไหน ไม่เคยต้องการอ่านโบรชัวร์และรายงานประจำปีของกองทุนบำเหน็จบำนาญ และนักการเมืองก็ไม่ต้องการบอกพวกเขา เพราะ... เป้าหมายเดียวของพวกเขาคือ -การเลือกตั้ง.

    เรื่องราวของการธนาคารนั้นแตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง: หลักการนี้ก็คือการได้รับผลตอบแทนสูงสุด เพราะ... พลเมืองต้องการดอกเบี้ยเงินฝากออมทรัพย์ของเขาให้มากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้ ดังนั้น... จากนั้นให้เสี่ยงมากขึ้นอีกเล็กน้อย = การพนัน
    พนักงานขายจากธนาคาร (Groenink) ได้รับมาก (ใช่ในความคิดของฉันมากไปหน่อย) เมื่อขาย ABN AMRO ให้กับกลุ่มนักต้มตุ๋นที่ Fortis และอื่น ๆ อีกมากมาย: ฉันถามคำถามต่อไปนี้กับทุกคน: หากมีใครสามารถซื้อของคุณได้ บ้าน ขายเพิ่มอีก 50% ถ้าคุณพอใจมัน คุณจะยินดีให้คนนั้นอีก 20% ของเงินพิเศษ 50% นั้นไม่ใช่เหรอ?
    ฉันไม่คิดว่ามันผิดที่ตอนนี้นักการเมืองกำลังทำทุกอย่างที่ทำได้เพื่อชดเชยความผิดพลาดในการรับเข้าเรียนของ Gr ด้วยการทำให้กองทุนให้ยืมมีความปลอดภัยมากที่สุด

    ใช่ มีข้อผิดพลาดมากมาย แต่เราทุกคนก็อยู่ที่นั่น สามารถอ่านได้ทั้งหมด แต่เราเลือกที่จะเชื่อนักการเมืองที่มีแนวโน้มดีเกินไปของเรา
    น่าเสียดายที่สิ่งนี้ยังใช้กับระดับรัฐด้วย: ทำให้สิ่งต่าง ๆ แย่ลง เนเธอร์แลนด์ใช้จ่ายมากกว่า 5 พันล้านยูโรใน 120 ปีมากกว่าที่เข้ามา คุณหมายถึงอะไร, เศรษฐกิจไม่ดี? คุณหมายถึงการใช้จ่ายมากเกินไป! . หนี้ทั่วไป (=รัฐ) ขณะนี้อยู่ที่ 26.600 ยูโรต่อหัว ในระหว่างการเลือกตั้งซึ่งอยู่ที่ 24,600 ยูโรต่อคน ดังนั้น 2000 ยูโรจึงมากเกินไปต่อพลเมือง NL คำนวณต่อครอบครัว 4 คนแล้วเปรียบเทียบกับสถานการณ์ของคุณเอง: เหตุผลในการหย่าร้าง! จะมีการเรียกเก็บเงินเพิ่มอีก 888 ยูโรต่อวินาทีสำหรับทั่วทั้งเนเธอร์แลนด์ ( ดู http://www.z24.nl )
    ความผิดของตัวเองชนใหญ่

    • คอร์เวอร์โฮฟ พูดขึ้น

      แฮร์รี่ที่รัก

      คุณอาจจะพูดถูกในระดับหนึ่ง แต่ฉันก็ยังคิดว่าถ้าสิ่งต่างๆ จำเป็นต้องทำให้น้อยลง เราก็ไม่สามารถกำจัดของเล่นเครื่องบินเหล่านั้นออกไปได้ตลอดไป เช็คล่าสุดเนเธอร์แลนด์ไม่ได้ทำสงครามกับใคร และกล้าบอกได้เลยว่าไม่น่าจะเกิดขึ้นในระยะยาวหรือระยะสั้น

      • BA พูดขึ้น

        ฉันจะไม่ออกกฎเป็นอย่างอื่น

        ภายใต้สถานการณ์ปัจจุบัน ลัทธิชาตินิยม กำลังเริ่มปรากฏอีกครั้ง สิ่งนี้ประกอบกับความอึดอัดทางเศรษฐกิจ มักก่อให้เกิดความขัดแย้งด้วยอาวุธในอดีต

        อาจเป็นไปได้ว่าในอีก 20-30 ปีโลกจะดูแตกต่างไปจากที่เราคาดหวังไว้อย่างมากในตอนนี้

      • Harry พูดขึ้น

        ผู้ดำเนินรายการ: นี่ไม่เกี่ยวกับหัวข้อของบทความอีกต่อไป

  6. คอร์เนลิ พูดขึ้น

    สิ่งที่มีบทบาทเช่นกันก็คือ ความจริงที่ว่า โดยเฉลี่ยแล้ว ผู้คนในปัจจุบัน 'เข้าสู่' กระบวนการแรงงาน - และมีส่วนช่วยในระบบเศรษฐกิจ - ช้ากว่าในยุค 60 ในปัจจุบันมาก เมื่อสี่สิบหรือสี่สิบห้าปีที่แล้ว หลายคนเริ่มทำงานเมื่ออายุ 15 หรือ 16 ปี ในขณะที่ปัจจุบันหลายคนไม่ได้เข้าสู่ตลาดแรงงานก่อนอายุ 20 ปี

  7. คุณรูดอล์ฟ พูดขึ้น

    ในภาคส่วนรวม เป็นเวลาหลายปีแล้วที่คุณจ่ายเฉพาะเงินสมทบเมื่ออายุ 25 ปี นอกจากนี้นายจ้างยังจ่ายเบี้ยประกันภัยส่วนที่ใหญ่กว่าอีกด้วย คุณไม่เห็นสิ่งนั้นในสลิปเงินเดือนของคุณ การกระจายปัจจุบันคือ 50% ต่ออัน

    ในภาครัฐ คุณจะเป็นสมาชิกของ ABP นับตั้งแต่วินาทีแรกที่คุณเข้าทำงาน แต่นายจ้างจ่ายเบี้ยประกันภัยเต็มจำนวน ต่อมาพนักงานเริ่มจ่ายเงินสมทบบางส่วนด้วยตนเองหลังจากเพิ่มเงินเดือนครั้งแรก

    ผู้เกษียณอายุในปัจจุบัน (AOW บวกเงินบำนาญเสริม) ลืมไปได้ง่ายๆ ว่าเมื่ออายุขัยที่คาดหวังยาวนานขึ้น พวกเขาจะได้รับผลประโยชน์มากกว่าที่เคยจ่ายให้ตัวเอง ผู้เขียนอ้างอิง บทความมีความซื่อสัตย์ในเรื่องนี้ นั่นเป็นเหตุผลว่าทำไมเธอถึงเรียกคนเกษียณที่โกรธแค้นว่าเห็นแก่ตัว

    สิ่งที่ลืมไปอย่างสะดวกก็คือผู้สูงอายุต้องแบกเด็กที่มีหนี้จำนองสูงด้วยการขายบ้านที่มีมูลค่าเกิน เนื่องจากราคาบ้านลดลงมาก จึงมักมีหนี้ค้างและมีอาการเมาค้างอย่างมาก
    ความมั่งคั่งที่ผู้เฒ่ามอบให้คนหนุ่มสาวกลับกลายเป็นของขวัญจากกล่องของตัวเองอีกครั้ง ผู้เกษียณอายุจำนวนมากสามารถอาศัยอยู่นอกประเทศเนเธอร์แลนด์ได้ด้วยเงินทุนที่สะสมไว้ในช่วง 7 ปีที่ยิ่งใหญ่เบื้องหลังเรา รวมถึงมูลค่าส่วนเกินที่กำลังกวนใจคนหนุ่มสาวอยู่ในปัจจุบันเป็นหนี้คงเหลือ คนเขียนบทความก็แสดงเรื่องนี้ได้ดีมาก

    ตอนนี้คนหนุ่มสาวต้องเผชิญกับอายุที่น้อย 7 ปีอย่างมาก ความสามัคคีจึงเหมาะสม ผู้เขียนบทความโต้แย้งเรื่องนี้และไม่ได้บอกว่าผู้สูงอายุควรยอมผ่อนปรนอย่างรุนแรง เธอยังคิดว่าการลดเงินบำนาญ 5% สำหรับกองทุนบางกองทุนนั้นสูงเกินไปและไม่ใช่วิธีแก้ปัญหาที่ถูกต้อง

    สุดท้ายนี้ ฉันคิดว่าไม่จำเป็นต้องตอบโต้อย่างรุนแรงนัก เพราะคุณกำลังเอาแต่สู้กับลูกๆ ของตัวเอง พวกเขายังไม่ถูกตำหนิหรือเป็นสาเหตุของวิกฤตการณ์ที่กำลังดำเนินอยู่หรือนโยบายความเข้มงวดอย่างต่อเนื่อง ไม่ว่าในกรณีใด พวกเราในฐานะผู้สูงวัยก็ไม่สามารถป้องกันสิ่งต่างๆ ไม่ให้ผิดพลาดได้ เราพูดเสมอว่าเราต้องการสิ่งที่ดีกว่าสำหรับลูกๆ ของเรา แต่เราไม่ประสบความสำเร็จ อย่างไรก็ตาม เราได้ใช้ประโยชน์จากความก้าวหน้าทางเศรษฐกิจและสังคมทั้งหมดอย่างเต็มที่ ผู้เขียนบทความเอานิ้วชี้ไปที่จุดที่เจ็บ ไม่มีอะไรผิดปกติกับที่ ควรจะเป็นไปได้ ท้ายที่สุดเรายังสามารถเอาชนะได้ อย่างไรก็ตาม? การมีส่วนร่วมในการอภิปรายมีความสำคัญมากกว่าการยืนตะโกนข้างสนาม 50Plus ทำเพื่อเราแล้ว!

  8. ลีโอ ธ. พูดขึ้น

    หม้อที่เรียกว่ากาต้มน้ำสีดำหรืออีกนัยหนึ่งคือ Yvonne Hofs ตกตะลึงกับความเห็นแก่ตัว (ที่คาดไว้) ของคนอายุ 60 กว่าปีในขณะที่เธอเองก็ไม่น้อยไปกว่านั้น! มักกล่าวในการอภิปรายว่าผู้สูงอายุในปัจจุบันร่ำรวยมากเมื่อเทียบกับอดีต แต่แน่นอนว่าสิ่งนี้ใช้ได้กับประชากรทั้งหมด ตั้งแต่เด็กไปจนถึงผู้ใหญ่ เขียน
    อดีตเป็นประโยชน์ต่อทุกคน เยาวชนส่วนใหญ่ในปัจจุบันมีสมาร์ทโฟน ไอพอด และแล็ปท็อปรุ่นล่าสุด ออกไปกินข้าวเป็นประจำ เข้าร่วมงานเต้นรำที่มีการบริโภคอาหารจำนวนมาก ไปพักผ่อนวันหยุดปีละหลายครั้ง แต่งกายด้วยแบรนด์ราคาแพง และยังต้องการ ให้มีบ้านเป็นของตัวเองตั้งแต่อายุยังน้อย ฉันอิจฉาเหรอ? นิดหน่อยเพราะความเยาว์วัยของฉันจบลงแล้ว แต่ฉันขอให้พวกเขาโชคดี! ในวัยเด็กของฉัน พวกเราหกคนอาศัยอยู่ในบ้านหลังเล็กๆ กินเนื้อบนโต๊ะสัปดาห์ละครั้ง (ไม่มีธนาคารอาหาร) มีงานพาร์ทไทม์ทุกประเภทในช่วงเรียนและหลังเลิกเรียน ศึกษาค่าใช้จ่ายของตัวเองในตอนเย็นเพื่อหาอะไรเพิ่มเติม เพื่อให้บรรลุ ความหรูหราไม่มีอยู่จริงและวันหยุดก็ไม่มีเช่นกัน เมื่ออายุประมาณ 15 ปี ฉันได้ไปตั้งแคมป์ในประเทศของตัวเองเป็นครั้งแรกเป็นเวลาหนึ่งสัปดาห์ อย่าคิดว่าฉันกำลังบ่น ฉันมีวัยเด็กที่ยอดเยี่ยม เช่นเดียวกับ Roel ฉันยังได้กันเงินไว้สำหรับเงินบำนาญของฉันด้วยการซื้อกรมธรรม์พรีเมียมฉบับเดียว เหนือสิ่งอื่นใด ตอนนี้ Yvonne Hofs กล่าวหาว่าฉันเป็นคนเห็นแก่ตัวเมื่ออายุ 60 ปีขึ้นไป มันน่าเจ็บใจ ฉันทำงานมาทั้งชีวิตและเก็บเงินไว้เป็นเงินบำนาญ และตอนนี้ฉันไม่ได้รับเงินบำนาญเพราะฉันจะไม่คิดถึงอนาคตของเยาวชน (รวมถึงอีวอนน์ ฮอฟส์ด้วย) ใครเป็นคนเห็นแก่ตัวที่นี่?
    ฉันเห็นด้วยอย่างยิ่งกับคอร์เนลิส ฉันทำงานเพื่อเงินบำนาญและบริจาคอย่างเต็มที่

    • มาร์โก พูดขึ้น

      การอ่านบทความอย่างถูกต้องเป็นเรื่องยากมาก ลีโอที่รัก เพราะที่นี่ความรู้สึกสัญชาตญาณเหล่านั้นเกิดขึ้นอีกครั้ง คุณหยิบยกสิ่งที่ไม่เกี่ยวข้องกับหัวข้อนั้นขึ้นมาเลย
      ทุกคนขออวยพรให้คุณมีเงินบำนาญจากใจจริง นั่นไม่ใช่ประเด็น
      คุณฮอฟส์เพียงพยายามจะบ่งชี้ว่าระบบนั้นบิดเบี้ยวไปหมดแล้ว และจำเป็นต้องทำอะไรสักอย่างเกี่ยวกับเรื่องนี้
      ทัศนคติของคุณคือสิ่งที่ตั้งใจไว้จริงๆ ฉันสามารถทำงานได้ทั้งชีวิตและหาเงินให้คนอื่นได้ แต่หลังจากนั้นฉันก็มีเงินเหลือเพียงเล็กน้อยหรือไม่มีเลย นั่นไม่ใช่ปัญหาของคุณ ช่างเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันจริงๆ

      • ลีโอ ธ. พูดขึ้น

        มาร์โกที่รัก ตอนนี้ฉันรู้สึกได้ว่าไม่ใช่ทุกคนที่อยากให้ฉันได้รับเงินบำนาญที่กำลังจะมาถึง! โชคดีที่คุณยังเด็กเมื่อเทียบกับฉัน (คุณเขียนไว้ก่อนหน้านี้ว่าคุณอายุ 40 ปี) และหวังว่าคุณจะมีโอกาสเก็บเงินบำนาญด้วยตัวเอง อย่างไรก็ตาม นั่นคือสิ่งที่ฉันทำ และจนถึงวันนี้ ฉันบริจาคเงินให้กับกิจการชุมชนทุกประเภทอย่างน้อยสองเท่าในแง่ของจำนวนปี ตัวอย่างเช่น รัฐบาล บริษัทประกันภัย ธนาคาร และเชลล์ มีสภาพการจ้างงานรองที่ดีเยี่ยมอยู่เสมอ รวมถึงเงินบำนาญที่น่าดึงดูดใจ ซึ่งผู้คนเลือกที่จะทำงานที่นั่นอย่างมีสติ ที่จริงแล้ว เงินบำนาญนั้นไม่มีอะไรมากไปกว่าค่าจ้างที่เลื่อนออกไป ซึ่งฉันจ่ายให้ตัวเอง และตอนนี้คุณคิดว่าฉันควรจะจ่ายให้น้อยลงได้ แน่นอนว่าฉันขอให้คุณ อีวอนน์ ฮอฟส์ และคนอื่นๆ มีเงินบำนาญที่ดี แต่ไม่ใช่ด้วยการเอาเงินบำนาญของฉันไปมากกว่านี้ ไม่เกี่ยวอะไรกับความรู้สึกข้างในเลย เรียกง่ายๆ อย่างนั้นก็ได้

        • มาร์โก พูดขึ้น

          เรียนลีโอ ฉันไม่คิดว่าคุณควรได้รับเงินบำนาญน้อยลง แต่ฉันคิดว่าระบบจำเป็นต้องได้รับการปรับปรุงใหม่
          ในขณะที่คุณบอกตัวเองว่า เพื่อนร่วมงานหลายคนสามารถได้รับประโยชน์จากการทำงานตลอดชีวิตกับบริษัทที่ดีพร้อมเงื่อนไขเพิ่มเติมที่ดีที่เกี่ยวข้อง
          น่าเสียดายที่วันนี้สถานการณ์แตกต่างออกไปเล็กน้อย เช่น หน่วยงานจัดหางานแบบยืดหยุ่น อาชีพอิสระ เป็นต้น
          มีคนไม่กี่คนที่เซ็นสัญญาถาวรและไม่มีเงื่อนไขเพิ่มเติมที่ดีอีกต่อไป (อย่างน้อยก็ไม่ใช่สำหรับแจนที่มีแคป)
          การจะหาเงินเลี้ยงชีพนั้นยากพอ ดังนั้นการออมเงินเพิ่มสำหรับวัยชราจึงไม่ใช่ทางเลือกสำหรับคนส่วนใหญ่
          ฉันไม่ต้องการที่จะรุกรานใครและขอให้ทุกคนได้รับเงินบำนาญ แต่ในขณะเดียวกันฉันก็กังวลเกี่ยวกับวัยชราของฉัน ฉันหวังว่าคุณจะเข้าใจเรื่องนี้บ้าง

    • คันปีเตอร์ พูดขึ้น

      หวังว่าอีวอนน์ ฮอฟส์ จะไม่ลงเล่นการเมืองและได้รับเลือก เพราะแล้วครัวซุปผู้สูงอายุ จะต้องเปิดอีกครั้ง 😉

  9. โทน พูดขึ้น

    เดอ โฟล์คสแครนท์ ผู้คนคาดหวังเป็นอย่างอื่นอย่างนั้นเหรอ?
    เป็นที่ชัดเจนว่ามีปัญหากับระบบบำนาญของเรา
    แต่ที่นี่ก็เป็นการต่อสู้ชั่วนิรันดร์ของ Nichtshaber ผู้ซึ่งการปรับระดับเป็นงานปาร์ตี้
    ผมจึงเชื่อว่าควรมีระบบบำนาญแบบใหม่ที่ประชาชนได้รับโอกาสดูแลเงินบำนาญของตนเองเป็นรายบุคคล และไม่จำเป็นต้องเป็นสมาชิกกองทุนบำเหน็จบำนาญภาคบังคับอีกต่อไป ภายใต้คติประจำใจ: “อย่าเอาไข่ใส่ตะกร้าของคนอื่น” เพราะคุณเห็นว่าเกิดอะไรขึ้น: พวกพ้อง ประสิทธิภาพต่ำ ต้นทุนสูง การใช้ทุนสะสมอย่างไม่เหมาะสม
    จัดการเรื่องต่างๆ ด้วยตัวเอง เช่น โดยการซื้อกรมธรรม์ประกันภัยฉบับเดียวทุกปี โดยคุณจะเป็นผู้กำหนดประเภทการลงทุนและความเสี่ยงในการลงทุนด้วยตนเอง
    ด้วยวิธีนี้ คุณจะอยู่ห่างจากมือของรัฐบาลและ Wientjes ซึ่งขณะนี้กำลังลากกองทุนบำเหน็จบำนาญเข้าสู่ตลาดจำนองพร้อมกับความเสี่ยงที่เกี่ยวข้องทั้งหมด (ราคาบ้านยังคงตกต่ำ) ซึ่งรัฐจะค้ำประกันด้วยเงินภาษีของเราเอง (ดังนั้นหากคุณ ทุนบำนาญผิดพลาดคุณสามารถชำระเองได้)
    การดูแลเงินบำนาญของคุณด้วยตัวเองจะช่วยป้องกันความยุ่งยาก การชักเย่อ และความอิจฉาได้มากมาย และอาจมีโอกาสน้อยที่รัฐบาลจะลดงบประมาณ แม้ว่ารัฐบาลจะหาทางที่จะรีดเงินจาก "สังคม" อยู่เสมอก็ตาม
    หลายคนปล่อยให้มันเกิดขึ้นกับพวกเขา แต่ไม่ว่าคุณมีความคิดเห็นอย่างไร เป็นการดีกว่าถ้าคุณรับฟังความคิดเห็นของคุณต่อรัฐบาลและกองทุนบำเหน็จบำนาญของคุณตอนนี้

    • คันปีเตอร์ พูดขึ้น

      ตูนกลัวว่ามันจะเป็นความหวังเปล่าๆ คนที่ออมเงินอย่างหนักเพื่อเงินบำนาญของตน และได้รับเงินมากเกินไปหลังอายุ 67 ปี ตามที่คนอิจฉา จะถูกจับได้ด้วยระบบภาษีก้าวหน้าที่ยุติธรรมของเรา จากนั้นจึงขายแบบ 'เรือเดินสมุทร' แบบง่าย ๆ ใต้หัวข้อ 'ไหล่ที่แข็งแรงที่สุดต้องรับภาระที่หนักที่สุด'
      สรุปว่าหาเงินที่ไหนได้ คนก็จะเคาะ ในอนาคตอีกด้วย

  10. วิลเลียม แวน ดอร์น พูดขึ้น

    ฉันไม่มีความคิดเห็นเกี่ยวกับเงินบำนาญของฉันและทุกสิ่งโดยรอบ ฉันไม่ได้ละทิ้งสิ่งสำคัญใดๆ แต่การที่ฉันถูกไล่ออกจากประกันสุขภาพนั้นสำคัญมากอย่างแน่นอน

  11. แรมแบรนดท์ ฟาน ดุยเวนโบด พูดขึ้น

    เรียน เพื่อนบล็อกเกอร์ทุกท่าน
    ฉันมีเรื่องราวของนาง อ่านคำพิพากษาแล้วมีการตีความที่ไม่ถูกต้องมากมาย ภายใต้ความเข้าใจผิดข้อที่ 1 เธอรับรู้ว่าผู้สูงอายุจะเสื่อมโทรมลงมากที่สุด แต่ก็เป็นไปได้เพราะรายได้ของพวกเขาเพิ่มขึ้นมากกว่าคนทำงานและทรัพย์สินของพวกเขาก็สูงกว่า ในแง่เปอร์เซ็นต์นั้นถูกต้องอย่างแน่นอน: รายได้เฉลี่ยของคู่รักที่ทำงาน (47-57 ปี) เพิ่มขึ้น 1990% เป็นประมาณ 2010 ยูโรในช่วงปี 18-45000 และรายได้ของผู้เกษียณอายุ 26% เป็น 27000 ยูโร (ที่มา: รายงานของ IBO ลงวันที่ 14 กันยายน 2014: หน้า 32) ในสกุลเงินยูโร คู่รักที่ทำงานได้รับเงินเพิ่มอีก 6800 ยูโร และคู่รักที่เกษียณอายุแล้ว 5500 ยูโร ใครพัฒนาได้มากที่สุด?
    เรื่องราวของผู้เฒ่า "รวย" ก็เป็นเทพนิยายเช่นกัน (ไม่มีบ้าน) ในปี 2010 อยู่ที่ 35, 44, 45, 54 และ 55 ยูโร ตามลำดับ ในกลุ่มอายุ 64-65, 74-75, 12000-16000, 24000-26000 และ 24000 ปีขึ้นไป สำหรับ หลังในสามกลุ่มบ้านรวม€ 120000, 135000 และ 55000 (รวมถึงที่มา IBO หน้า 24 ด้วย) ประการหนึ่ง บ้านมักจะยากต่อการแปลงเป็นเงินสด และผู้สูงอายุก็ชอบที่จะอาศัยอยู่ในบ้าน “ของตัวเอง” ของตนเองต่อไป ในทางกลับกัน ก็ควรที่ผู้สูงอายุจะมีทรัพย์สินบางอย่าง หลังเกษียณจะมีรายได้คนทำงานโดยเฉลี่ย 65% (ดูการสำรวจเศรษฐกิจมหภาคของ CPB 15/09/2013 หน้า 91) และเครื่องซักผ้าก็พังในบางจุดของผู้สูงอายุ ข่าวดีสำหรับรัฐบาลก็คือสถานะความมั่งคั่งของผู้สูงอายุจะลดลงอย่างรวดเร็วเนื่องจากการคุกคามของการบริจาคเงินในสถานดูแลผู้สูงอายุ ขณะนี้เจ้าหน้าที่รับรองเอกสารกำลังทำงานล่วงเวลาเพื่อส่งต่อทรัพย์สินของผู้สูงอายุให้กับบุตรหลานของตน
    การโจมตีเรื่องการเข้าใจผิด #2 (เงินบำนาญคือค่าจ้างที่เลื่อนออกไป) ก็ไม่สมเหตุสมผลเช่นกัน เงินบำนาญขึ้นอยู่กับจำนวนปีที่ทำงาน และการไม่มีงานหรือไม่มีเงินคงค้างหมายความว่าไม่มีเงินบำนาญ เป็นเรื่องจริงที่อายุขัยของผู้สูงอายุเพิ่มขึ้น แต่นี่คือการพัฒนาที่เริ่มต้นในปี XNUMX กองทุนบำเหน็จบำนาญที่ดีจะใช้ตารางมรณะใหม่เป็นประจำ คาดการณ์การพัฒนาเหล่านี้ และปรับการคำนวณเบี้ยประกันภัยอย่างสม่ำเสมอ ดังนั้นจึงเป็นเรื่องไร้สาระที่เงินบำนาญส่วนใหญ่ในปัจจุบันจ่ายให้กับผู้ที่ทำงานอยู่ในปัจจุบัน
    ฉันรวมการโจมตีความล้มเหลว #3 (หม้อเงินบำนาญเต็มกว่าที่เคย) และ #4 (อัตราดอกเบี้ยตามหลักคณิตศาสตร์ประกันภัยต่ำทำให้เกิดการขาดแคลน) เข้าด้วยกันเพื่อความสะดวก ผลตอบแทนจากกองทุนบำเหน็จบำนาญมีความผันผวนระหว่าง 6 ถึง 8% เป็นเวลาหลายปี อย่างไรก็ตาม ภาระผูกพันเงินบำนาญจะคำนวณตามมูลค่าปัจจุบันโดยมีอัตราดอกเบี้ยตามหลักคณิตศาสตร์ประกันภัยประมาณ 2% การใช้อัตราดอกเบี้ยตามหลักคณิตศาสตร์ประกันภัยที่ต่ำเช่นนี้ หนี้สินจะถูกรักษาให้อยู่ในระดับสูง และความสามารถในการสร้างรายได้ของสินทรัพย์จะถูกประเมินต่ำเกินไป 2 ถึง 3% นั้นมาจากการลงทุนแบบไร้ความเสี่ยงในพันธบัตรรัฐบาลเนเธอร์แลนด์ ฉันบอกคุณว่าหากผู้จัดการทรัพย์สินของกองทุนบำเหน็จบำนาญมาถึงพร้อมกับผลตอบแทนดังกล่าว เขาหรือเธอสามารถแพ็คถุงได้ตั้งแต่เมื่อวาน แม้กระทั่งทุกวันนี้ คุณก็สามารถซื้อพันธบัตรระยะยาวใน Damrak ที่ให้ผลตอบแทน 6% ต่อปีได้ อัตราดอกเบี้ยตามหลักคณิตศาสตร์ประกันภัยอยู่ที่เท่าไรนั้นเห็นได้จากข้อเสนอระบบบำนาญใหม่ ซึ่งสามารถใช้อัตราดอกเบี้ยตามหลักคณิตศาสตร์ประกันภัยที่ 4.2% ได้ทันที
    และความเข้าใจผิดข้อที่ 5 (รัฐบาลเองก็ปล้นเงินบำนาญไปเอง) ยังไม่สมบูรณ์ บริษัทใหญ่ๆ ในเนเธอร์แลนด์ก็มีส่วนร่วมในการปล้นครั้งนี้เช่นกัน แม้จะมีการคัดค้านอย่างรุนแรงจากศาลตรวจสอบ แต่ Lubbers และคณะ ยังคงได้รับเงินจำนวนมหาศาลจาก ABP ABP เดียวกับที่ลดเงินบำนาญลง 0.5% ในปีนี้ แต่โชคดีที่น้อยกว่ากองทุนบำเหน็จบำนาญของผมเองที่ลด 2.3% ในปีนี้ และอาจจะลด 7% ในปีหน้าด้วย กองทุนบำเหน็จบำนาญของฉันยังจ่ายเงินหลายล้านให้กับนายจ้าง (จ่ายเป็นเงินปันผลให้กับผู้ถือหุ้น) และลดเงินสมทบบำนาญภายใต้แรงกดดันจากกรุงเฮก คุณหมายถึงอะไรว่าตอนนั้นไม่ได้ขโมยเงินบำนาญจากผู้รับบำนาญในอนาคต?
    ฉันจะทิ้งความเข้าใจผิดอื่นๆ ไว้สำหรับสิ่งที่พวกเขาเป็น แต่เป็นที่ชัดเจนว่าเรื่องราวของนางฮอฟส์ไม่สมเหตุสมผลเลย ที่สำคัญกว่านั้นคือความเป็นจริงทางเศรษฐกิจ เนื่องจากทัศนคติที่เกลียดกลัวชาวต่างชาติ การไหลเข้าของผู้อพยพจึงได้หยุดลง และตอนนี้เรามีโครงสร้างประชากรที่โชคร้ายเมื่อเทียบกับเศรษฐกิจที่มีขนาดเล็กเกินไป ในอนาคตผู้สูงอายุจะได้รับการพิจารณาเป็นรายได้และ/หรือทรัพย์สินทางซ้ายหรือทางขวา อารมณ์ในเรื่องนี้ได้รับการสร้างขึ้นอย่างระมัดระวัง เนื่องจากเมื่อปีที่แล้วสำนักงานวางแผนสังคมและวัฒนธรรมได้เผยแพร่รายงานเกี่ยวกับความร่ำรวยของผู้สูงอายุ และรายงานของ IBO ที่กล่าวมาข้างต้นเต็มไปด้วยทางเลือกในการหาเงินจากผู้สูงอายุ แทบจะหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่ผู้สูงอายุทุกคนจะต้องทนกับมัน
    แรมแบรนด์ (64 ปี)

    • คันปีเตอร์ พูดขึ้น

      แม่นยำ! ผู้คนกำลังทำงานเพื่อวางรากฐานสำหรับสภาพอากาศที่ผู้สูงอายุถูกวางไว้เป็นต้นไม้ศุภโชคที่สามารถปลูกฝังอย่างหนักได้ หากพูดตามสถิติแล้ว สิ่งนี้ก็สมเหตุสมผลเช่นกัน เพราะในไม่ช้านี้จะกลายเป็นกลุ่มที่ใหญ่ที่สุดและจะได้กำไรมากที่สุด คุณไม่สามารถขึ้นภาษีคนทำงานต่อไปได้ ผู้สูงอายุเป็นทางเลือกที่ดีในการปิดช่องว่างด้านงบประมาณ พวกเขาไม่ควรคาดหวังให้เกิดความไม่สงบในสังคมมากนัก เพราะผู้รับบำนาญไม่สามารถนัดหยุดงานได้อยู่ดี...

    • แบคคัส พูดขึ้น

      Rembrand เป็นการตอบสนองที่รุนแรงจนเหลือพื้นที่ให้การโต้แย้งของ Mrs Hofs เพียงเล็กน้อย คุณคิดถูกแล้วที่บรรยากาศกำลังสร้างภาระหนักให้กับผู้สูงอายุในระยะสั้น แน่นอนว่าการวิจัยเกี่ยวกับความมั่งคั่งของผู้สูงอายุที่ถูกกล่าวหาโดย SCP ไม่เพียงแต่เกิดขึ้นโดยไม่ได้ตั้งใจ ฉันได้เขียนไว้ก่อนหน้านี้ว่าปัจจุบันมีการวิจัยมากขึ้นเรื่อยๆ โดยหน่วยงานภาครัฐ (กึ่ง) ทุกประเภท มากเสียจนรายงานจากการศึกษาที่คล้ายคลึงกันโดยหน่วยงานต่างๆ บางครั้งก็ขัดแย้งกัน แน่นอนว่ามันขึ้นอยู่กับสิ่งที่คุณต้องการแสดงในฐานะ "นักวิจัย" ด้วย

      แน่นอนว่าความมั่งคั่งที่ถูกกล่าวหาในหมู่ผู้สูงอายุก็เป็นเรื่องเดียวกัน ประการแรก ความมั่งคั่งนั้นส่วนใหญ่มาจากหินและเงินบำนาญ นอกจากนี้ เป็นเรื่องสมเหตุสมผลที่ผู้สูงอายุจะมีฐานะทางการเงินดีกว่าคนอายุน้อยกว่า ท้ายที่สุดแล้วพวกเขามีชีวิตที่กระตือรือร้นอยู่แล้ว

      มีเพียงไม่กี่คนที่เกิดมาพร้อมกับกระเป๋าสตางค์ใบใหญ่ในผ้าอ้อม คนดัตช์โดยเฉลี่ยเริ่มต้นเมื่อ 60 ปีที่แล้วโดยใช้เพียงเล็กน้อยหรือไม่มีเลย บ้านหลังแรกถูกซื้อในราคา 100.000 กิลเดอร์ ซึ่งเป็นเงินจำนวนมากในขณะนั้น โดยมีการจำนอง 100% และชำระคืนตลอดหลายปีที่ผ่านมา ความเจริญรุ่งเรืองกำลังเพิ่มขึ้น ราคาบ้านกำลังสูงขึ้น และใช่ 40 ปีต่อมา คุณก็กลายเป็น "คนรวย" ของเนเธอร์แลนด์โดยไม่ได้ตั้งใจ แล้วจู่ๆ คุณก็ต้องจ่ายเพื่อความประหยัด เพื่อประโยชน์ของคนที่ยังอยู่ในช่วงเริ่มต้นอาชีพทางสังคมช่วงแรกๆ และกลัวว่าอีกไม่นานจะไม่เหลืออะไรให้ทำ ความไม่แน่นอนที่ผู้สูงอายุต้องอยู่ด้วยเสมอ ท้ายที่สุดแล้วไม่มีอะไรแน่นอนในชีวิต ทันใดนั้นก็ดูสมเหตุสมผลที่จะครอบคลุมความไม่แน่นอนนี้ไว้สำหรับคนรุ่นต่อๆ ไป ไม่ใช่ว่ามันให้ความปลอดภัยมากกว่า แต่สำหรับความรู้สึก ตัวอย่างเช่น กองทุนบำเหน็จบำนาญต้องสนับสนุนธนาคารในการให้สินเชื่อจำนอง แต่จะเกิดอะไรขึ้นหากเกิดวิกฤติครั้งต่อไปและตลาดที่อยู่อาศัยถูกลงโทษต่อไป? ลาก่อนเกษียณ! แล้วจะไม่มีคนรวยแก่อีกต่อไป...... อุ๊ย!

    • คุณโบจังเกิลส์ พูดขึ้น

      ฮา ในที่สุดก็มีคนที่ไม่เชื่อทุกสิ่งตามมูลค่า ฉันทึ่งทุกครั้งที่มีคนมองว่า 'ข้อเท็จจริง' ที่ตีพิมพ์ในหนังสือพิมพ์เป็นเรื่องจริงโดยไม่ได้ตรวจสอบเลยด้วยซ้ำ 'ข้อเท็จจริง' ที่ไม่สามารถตรวจสอบได้อีกต่อไป
      ฉันสามารถเลือกช่องโหว่เพิ่มเติมในการโต้แย้งของฮอฟส์ได้ ฉันทำเพียงไม่กี่อย่าง ไม่เช่นนั้นจะใช้เวลาหลายชั่วโมง:

      ก่อนอื่นให้ฉันพูดถึงอายุที่เพิ่มขึ้น ฉันตรวจสอบแล้วเมื่อ 2 ปีที่แล้ว บนเว็บไซต์ CBS คุณจะพบตารางที่มีตัวเลขตามกลุ่มอายุ ในอดีตอีกด้วย ฉันได้เริ่มคำนวณด้วยตารางเหล่านั้นสำหรับกลุ่มที่มากกว่า 60 ฉันได้แก้ไขตัวเลขเหล่านั้นเพื่อนำเข้าแล้ว เอ่อ ผู้อพยพ แล้วฉันก็แก้ไขตัวเลขเหล่านั้นสำหรับการเติบโตของประชากรพื้นเมือง และฉันสามารถบอกคุณได้ว่า: เรากำลังถูกโกหกหรือพวกเขาโง่เกินกว่าจะมองเห็นความจริง ใช่แล้ว จริงๆ แล้ว ผู้หญิงมีอายุมากขึ้นโดยเฉลี่ย ผู้ชายไม่เลย จำนวนผู้สูงอายุในกลุ่มเหล่านี้เพิ่มขึ้นจริงๆ แต่นี่เป็นเพราะการมีอายุยืนยาวเพิ่มขึ้นเพียงเล็กน้อยและการเติบโตของประชากรเนื่องจากการย้ายถิ่นฐานมากขึ้น
      ฉันยังคำนวณจำนวนเงินทั้งหมดที่ฉันจะจ่ายในท้ายที่สุดแล้วหารด้วยการชำระเงินที่คาดหวังต่อเดือน ฉันคิดมาทั้งหมด 11 ปี ฉันเรียก ABP ว่า "ผู้ชายทั่วไปจะมีชีวิตอยู่ได้นานแค่ไหนหลังจากอายุ 65 ปี" คำตอบ: 11 ปี. เฮ้ นั่นเป็นเรื่องบังเอิญ แล้วตอนนี้อีก 2 ปี จู่ๆ ก็จะเป็น 13 ปีเหรอ?

      (แล้วทั้งหมดนี้ จริงๆ แล้วเกี่ยวข้องกับคลื่นสีเทาโดยกลุ่มเบบี้บูมเมอร์หลังสงคราม เอ๊ะ มาคำนวณกันดีกว่า ให้ฉันเข้าใจก่อน จนถึงปี 1960 เบบี้บูมเมอร์คนนั้น ซึ่งมีอายุขัยเฉลี่ยของเขา จะเสียชีวิตในปี 2035 กล่าวอีกนัยหนึ่งเมื่อถึงเวลาที่มาตรการทั้งหมดเกี่ยวกับการทำงานอีกต่อไปก็ไม่จำเป็นอีกต่อไปเพราะเมื่อคนรุ่นเบบี้บูมเมอร์เหล่านั้นตายหมดและจำนวนผู้สูงอายุก็จะลดลงอย่างมากอีกครั้ง)

      คณิตศาสตร์ไม่ใช่สิ่งที่แข็งแกร่งของเธอเช่นกัน:
      “ยิ่งกว่านั้น กองทุนไม่สามารถรวบรวมสิ่งที่เรียกว่ากำไรจากการลงทุนได้ หากคุณขายพันธบัตรเก่า 6 เปอร์เซ็นต์มูลค่า 1.000 ยูโรและรวบรวมราคาที่เพิ่มขึ้น คุณจะไม่สามารถ 'เก็บ' เงิน 1.000 ยูโรเดิมพร้อมดอกเบี้ย 6 เปอร์เซ็นต์เป็นเวลา 30 ปีได้อีกต่อไป เพราะตอนนี้อัตราดอกเบี้ยในตลาดเหลือเพียง 2 เปอร์เซ็นต์เท่านั้น ดังนั้นสิ่งที่คุณได้รับจากราคาที่เพิ่มขึ้นในด้านหนึ่ง คุณจะสูญเสียในทางกลับกัน เพราะคุณจะได้รับผลตอบแทนจากการลงทุนน้อยลงในอนาคต”

      เธอกำลังพูดแบบหลังว่าคุณไม่สามารถทำกำไรจากพันธบัตรได้ และหากไม่มีพันธบัตรใช่หรือไม่? เพราะฉันคิดว่าฉันสามารถนำเงินนั้นไปไว้ที่อื่นได้ วันนี้คุณจะได้ผลลัพธ์ที่ดีที่สุดที่นี่ พรุ่งนี้ที่นั่น ตัวอย่างเช่น Macdonalds กำลังไปได้ดีในอินเดีย ฉันได้ยินมา...

      ที่ 1 ถ้าฉันเก็บราคาที่เพิ่มขึ้น ฉันจะมีเงินมากกว่า 1000 ยูโร ประการที่สอง แต่แน่นอนว่ากองทุนบำเหน็จบำนาญไม่ได้บ้า ฉันเพิ่งใส่มันลงใน Excel: ถ้าฉันเก็บเงิน 2 ยูโรที่ 1000% ต่อปี ฉันจะมีเงินสะสม 6 ยูโรหลังจาก 10 ปี (หลังจาก 1690 ปี 30,-) แน่นอนว่าเขาไม่ขายพันธบัตรเหล่านั้น

      การเข้าใจผิด 5: รัฐบาลเองได้ปล้นกองทุนบำเหน็จบำนาญ
      จุดนี้เอาชนะทุกสิ่ง เธอพยายามที่จะให้เหตุผลและอ้างว่าเงินสมทบบำนาญในเวลานั้นลดลง เหนือสิ่งอื่นใด คือไม่ใช่ตามความจำนะแต่บางทีผมอาจเข้ากองทุนบำเหน็จบำนาญผิดหรือเปล่า?? และสหภาพแรงงานก็จะตกลงที่จะลดเบี้ยบำนาญเพื่อแลกกับการเกษียณอายุก่อนกำหนด ใช่ แน่นอน ฉันก็จะทำอย่างนั้นเช่นกัน จ่ายน้อยลงและได้รับอนุญาตให้หยุดทำงานเร็วขึ้นเป็นการตอบแทน ฟังดูสมเหตุสมผลมาก

      “5 คนหนุ่มสาวมีหนี้สินจนต้องจ่ายค่าบ้านแพงลิบลิ่ว ซึ่งส่วนใหญ่คนวัย 50 ขึ้นไปเก็บสะสมไว้เป็นมูลค่าส่วนเกิน”
      นี่มันเถียงบ้าอะไรเนี่ย? มันเกี่ยวอะไรกับเรื่องราวทั้งหมด?

      ฉันคิดว่าอย่างนั้น พรุ่งนี้ฉันต้องกลับไปทำงาน ไม่เช่นนั้นก็จะเหลือน้อยลงเมื่อถึงตาฉัน 😉

  12. ลีโอ ธ. พูดขึ้น

    แรมแบรนด์ เขียนได้ดีและยืนยันได้อย่างสวยงามด้วยข้อเท็จจริงและตัวเลข เฮงก์ โครล ควรอธิบายให้ชัดเจนเช่นกัน ในที่ทำงาน ฉันต้องปกป้องตัวเองมากขึ้นว่าอีกไม่นานฉันจะสามารถ “เพลิดเพลิน” เงินบำนาญของฉัน ซึ่งจริงๆ แล้วฉันจ่ายให้ตัวเอง อีกไม่นานฉันจะถูกมองว่าเป็นคนแสวงหาผลประโยชน์

  13. ร็อบ วี. พูดขึ้น

    แน่นอนว่าทุกคนสมควรได้รับเงินบำนาญที่ดี แต่มันจะยั่งยืนในระยะยาวได้อย่างไร? รู้อยู่แล้วว่าอายุ 55-60 เกษียณไม่ได้ จะต้องอยู่ต่อจนอายุ 70 ​​เป็นอย่างน้อย และเมื่อถึงตอนนั้น เงินบำนาญก็คงไม่ถึง 70% ของเงินเดือนที่ได้รับครั้งสุดท้าย แน่นอนว่าเป็นแอปเปิ้ลที่ค่อนข้างเปรี้ยวถ้าคุณรู้ว่าคุณต้องจ่ายเบี้ยประกันภัยประมาณ 50 ปี และคำถามคือสิ่งที่คุณจะได้เห็นในตอนท้ายของวัน หรือสภาพร่างกายเป็นอย่างไร (เดินทางรอบโลก ช่วงอายุ 70 ​​ถึง 80 ปี เป็นต้น)

  14. แฟรงกี้ อาร์. พูดขึ้น

    ฉันได้อ่านคอลัมน์ของ Yvonne Hofs อย่างละเอียดถี่ถ้วน และเป็นเรื่องที่น่ากระจ่างที่เธอได้เปิดโปงความคิดโบราณบางอย่าง

    ฮอฟส์มีประเด็นที่ทรงพลังมากประเด็นหนึ่งซึ่งทุกคนที่อายุมากกว่า 60 ปีได้อ่านเกี่ยวกับ [เห็นได้ชัด] กล่าวคือ: ว่าคนวัย 25 ปีในปัจจุบันต้องทำงาน 50 ปีเพื่อเงินบำนาญที่ต่ำกว่า และคนรุ่นนั้นต้องเสียสละ 'ตลอดชีวิต'

    นอกจากนี้คนหนุ่มสาวจะบริจาคเงินบำนาญบวกกับการเกษียณอายุก่อนกำหนด แต่จะได้รับประโยชน์น้อยกว่ามาก!

    ผู้สูงอายุหลายคนไม่ต้องการหรือไม่เข้าใจว่าตนทำงานในยุครุ่งเรือง? งานถาวร การพัฒนาค่าจ้างเชิงบวก...ทุกสิ่งที่คนวัย 25 ปีทำได้แค่ฝันถึง

    ถ้าอย่างนั้นฉันก็จินตนาการได้เลยว่ามันเจ็บปวดถ้าคุณถูกมองเหมารวมว่า "ไอ้สารเลวที่มีสมาร์ทโฟนติดอยู่ที่หู"...

    ฉันอายุ 40 ปี และเริ่มทำงานเมื่ออายุ 18 ปี

  15. มาร์โก พูดขึ้น

    แฟรงกี้ตอกตะปูบนหัว ไม่มีอะไรจะเพิ่มเติม พวกเราก็อยู่ในยุคนี้เช่นกัน ซึ่งคนรุ่นเบบี้บูมเมอร์จะได้ประโยชน์จากเศรษฐกิจและการรับประกันงาน เราเผชิญกับเพียงการตัดทอนและความไม่แน่นอนเท่านั้น
    อย่างไรก็ตาม ฉันเกรงว่าเรื่องนี้จะเลวร้ายลงเท่านั้น

  16. คอร์เนลิ พูดขึ้น

    วันนี้ใน Volkskrant ฉันพบคำตอบที่ดีมากต่อบทความของ Hofs โดย Martin van Rooijen (อดีตรัฐมนตรีกระทรวงการคลังแห่งรัฐและปัจจุบันเป็นประธานสมาคมผู้รับบำนาญ):
    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3516032/2013/09/26/Werkende-van-nu-krijgt-later-een-goed-pensioen.dhtml

    • กริงโก พูดขึ้น

      เป็นบทความที่ดีเยี่ยมในการตอบกลับ เนเวอร์ ฮอฟส์เองก็ตอบสนองต่อความคิดเห็นนับพันต่อบทความของเธอด้วย
      http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3514633/2013/09/23/Yvonne-Hofs-Voer-het-pensioendebat-niet-op-basis-van-emoties.dhtml

      เป็นที่ชัดเจนสำหรับฉันว่าปัญหาทั้งหมดไม่สามารถแก้ไขได้ง่ายนัก ข้อเท็จจริงและสมมติฐานที่ MvR กล่าวถึงนั้นซับซ้อนมากจนหลายคนแทบจะติดตามไม่ได้

      ดังนั้นฉันจึงขอแสดงความกระตือรือร้นที่ว่า “ฉันเห็นด้วยกับเธอ 100%” ในการแนะนำโพสต์นี้!

  17. บรามสยาม พูดขึ้น

    ฉันคิดว่าส่วนใหญ่ได้ถูกกล่าวว่าตอนนี้ การสนทนาส่วนใหญ่จะเกี่ยวกับอารมณ์ ที่ชัดเจนก็คือคนรุ่นก่อนโตมากับแนวคิดเรื่อง 'สิทธิที่ได้มา' ผู้คนไม่ได้ตระหนักว่าคุณไม่สามารถซื้ออนาคตได้เพียงพอ และความยุติธรรมมักจะไม่มีอยู่จริง สิ่งนี้สามารถเป็นประโยชน์กับคุณได้ เช่นเดียวกับที่เกิดขึ้นกับปู่ของฉันที่ไม่เคยจ่ายเบี้ยประกันเลยแม้แต่บาทเดียวและได้รับเงินบำนาญของรัฐอย่างกะทันหัน แต่ก็สามารถช่วยให้คุณเสียเปรียบได้เช่นกัน หากในปัจจุบันนี้คุณใช้เงินบำนาญผิด กองทุน. ข้อดีของการพูดคุยครั้งนี้คือการเปิดเผยว่า Henk Krol รู้น้อยมากเกี่ยวกับการเงิน แต่เข้าใจอารมณ์ น่าเสียดายที่นักการเมืองมักจะรับผิดชอบต่อสิ่งที่พวกเขารู้ (เช่นกัน) เพียงเล็กน้อย ทำให้เกิดความสับสนอย่างมากเกี่ยวกับสัญญาบำนาญซึ่งแท้จริงแล้วคือข้อตกลง AOW
    นอกจากนี้ ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องดี โดยเฉพาะกับคนในบล็อกนี้ ที่จะได้รู้ว่าเรามีระบบบำนาญที่ยอดเยี่ยมมากเมื่อเปรียบเทียบกับคนอื่นๆ ที่เกิดโดยบังเอิญในประเทศไทย เป็นต้น ฉันขอแนะนำให้คุณยอมรับความบังเอิญทั้งหมดที่เกิดขึ้นกับคุณ และอย่ากังวลกับเรื่องเหล่านี้มากเกินไป การสนทนาดังกล่าวค่อนข้างมีประโยชน์ แต่อารมณ์มักเกิดขึ้นจากผลประโยชน์ของตนเองและการขาดความเห็นอกเห็นใจผู้อื่นในสถานการณ์อื่น
    อย่างไรก็ตาม ฉันยังไม่เห็นว่าคนรุ่นใหม่ในปัจจุบันซึ่งมีส่วนแบ่งจากนักดื่มสุราและลูกค้าของ McDonald's ได้รับมอบหมายให้มีอายุขัยที่สูงเช่นนี้อย่างเหมาะสม

    • โทน พูดขึ้น

      ดังนั้นเนื่องจากประเทศไทยมีระบบบำนาญที่ไม่ดี เราจึงต้องพอใจกับสิ่งที่เราจะได้รับ ไม่ว่าผลจะเป็นอย่างไรก็ตาม และเราควรคำนึงถึงโอกาสในเรื่องเงินบำนาญด้วยหรือไม่ หลายๆ คนไม่ชอบที่จะปล่อยให้เงินบำนาญของตนเป็นไปตามโอกาส สำหรับพวกเขามันเป็นเรื่องของการวางแผนระยะยาวมากกว่า หากบุคคลที่สามผลักดันแผนนี้ไปมา สำหรับฉันแล้วดูเหมือนว่าผู้คนจะวิพากษ์วิจารณ์เรื่องนี้มาก ถูกต้องแล้ว.


ทิ้งข้อความไว้

Thailandblog.nl ใช้คุกกี้

เว็บไซต์ของเราทำงานได้ดีที่สุดด้วยคุกกี้ วิธีนี้ทำให้เราสามารถจดจำการตั้งค่าของคุณ สร้างข้อเสนอส่วนบุคคลให้กับคุณ และคุณช่วยเราปรับปรุงคุณภาพของเว็บไซต์ อ่านเพิ่มเติม

ใช่ ฉันต้องการเว็บไซต์ที่ดี