Jag tycker att det är fascinerande att veta hur många läsare av Thailandblog som är involverade i det thailändska språket, hur avancerade de är, hur de behärskar språket och vilka hinder de möter. Så en liten undersökning som andra kanske kan lära sig något av.
Jag har intrycket att fler och fler människor lär sig eller vill lära sig thailändska. Det kan vara trevligt och lärorikt att notera dessa människors erfarenheter. Jag tror att andra kan ha nytta av detta också.
Så jag kom på följande frågor:
- Vilken nivå ligger du på nu? Startande? Avancerad? Väldigt avancerat? Strömmande?
- Kan du läsa och skriva? Så bra?
- Hur lärde du dig språket?
- Hur länge har du lärt dig?
- Vilka var de största svårigheterna med att lära sig?
- Hur ska du gå vidare?
Låt mig bita ihop.
1. Nästan flytande i vanliga vardagliga samtal. På telefon tror de flesta att jag är thai, kanske från Isaan eller djupa södern? för jag har en bestämd accent. Smicker tänker jag ibland.... När det kommer till samtal om svårare ämnen, politiska förstås eller tekniska frågor, räknar jag mig själv till experterna. Ibland måste jag be om ett förtydligande. Ibland kan jag inte komma på ett ord eller en fras.
2. Jag är bra på att läsa. Jag kan hantera tidningar, dokument och enkel litteratur bra. Svår litteratur eller poesi är fortfarande ett problem: jag är en novis där. Jag är mellan nybörjare och avancerad när det kommer till att skriva. En vanlig bokstav ger få problem, men den innehåller alltid några grammatiska, stil- eller stavfel.
3. Jag började i Nederländerna, ett år innan jag flyttade till Thailand, med gammaldags band som jag lyssnade på när jag körde bil. När vi flyttade till Thailand 1999 var ett av mina första besök på gymnasiet där jag frågade i lärarloungen vem som skulle lära mig thailändska. Efter ett år började jag följa fritidsutbildning (se not). (På den tiden använde jag också bara thai för att kommunicera här). Jag var i en grupp på ett tjugotal medelålders personer. En var till och med 65 år gammal. Otroligt mysigt. Efter tre år fick jag mitt thailändska grundskoleexamen och efter ytterligare tre år diplomet 3 år på gymnasiet. De statliga proven var väldigt enkla, bara flervalsval. Jag hade alltid en 6 för thai, en 7 eller 8 för de andra ämnena. Efter det gjorde jag tyvärr inte så mycket med det thailändska språket förrän för 5 år sedan när jag åkte och bodde i Chiang Mai med min son efter min skilsmässa. Jag har nu två timmars thailektioner i veckan igen.
4. Sexton år, varav sex år mycket intensivt, dvs 2-3 timmar om dagen.
5. Uttalet av thailändska (visa!) och stavningen. Jag måste fortfarande leta upp det senare regelbundet och gör ofta misstag.
6. Jag ska behålla det så. Läs och lyssna, prata och skriv.
Obs: Extracurricular utbildning rekommenderas starkt. Det finns en skola i varje tambon. Lördag morgon lektioner och vidare självstudier. Kostar nästan ingenting, en liten summa och läroböcker. Det heter på thailändska: การศึกษานอกระบบ kaan seuksǎa nôhk rábop, brukar kallas med en förkortning กษน koh sǒh noh. Rimligen genomförbart efter 1-2 års intensiva självstudier.
Vilka är dina erfarenheter, avsikter och problem?
1. Jag kan kalla mig avancerad. Jag klarar mig bra i alla möjliga vardagssituationer. Åtminstone uttrycka vad jag menar, men förstår inte alltid vad thailändarna säger. Det är konstigt att det ofta är allt eller inget. Jag förstår en del thailändska perfekt, andra med svårighet. Jag tycker att det är svårt i telefon, men jag tycker det också på holländska. Att förstå är det svåraste ändå. Jag kan inte riktigt följa nyheterna på TV. Självklart gör jag misstag också när jag pratar, men jag har bra koll på tonernas uttal och det får jag ibland komplimanger för.
2. Jag kan läsa ganska bra, men jag gör inte så mycket åt det längre, bara om jag måste. Men det har ofta tjänat mig väldigt bra. Detta eliminerar nackdelen att jag måste förstå något i det ögonblicket och ha tid för det. Jag brukade läsa böcker och tidningar för att träna, men det gör jag inte längre.
3. Lite började på 90-talet, räkna och allt. När jag flyttade dit 2000, ett fåfängt försök och några år senare på allvar. Tillbringade mycket tid på att visa. Att kunna läsa hjälper till med det. I princip allt självstudier. Jag tog en lärare att prata med för att träna lyssnande. Hade också mycket nytta av den svarta Fundamentals-boken, de gamla AUA-banden med tonövningar och de tidigare Bangkok Post-språklektionerna på tisdagar. Sammantaget tar det år innan man har någon nivå och i början tror man att man lär sig fel språk, så dåligt kan man verkligen kommunicera. Och plötsligt finns det en tipppunkt och det fungerar. Min nackdel är också att jag inte har en thailändsk partner.
4. Seriöst ca 6 år. Nu lär jag mig inte längre.
5. När lärande inte riktigt problem, mer i början i praktiken, särskilt den exakta förståelsen.
6. Jag är nöjd, jag klarar mig och kommer aldrig att nå nivån som modersmål.
Jag håller med om alla svar Kees gav. Jag hade Linguaphone som kassettkurs på den tiden. I mitt hus (i Thailand) pratas bara thailändska med sambo och fosterson på 13 på Matthayom 2.
Amai, det är fantastiskt att höra att du hade styrkan att hålla ut.
Så jag kan inte. Jag kan några meningar, kan räkna till 100 och det är där det slutar.
Har kommit till Thailand som turist sedan 96.
Hade redan ett häfte Assimil då, men detta hjälpte mig inte så mycket, så man byter snabbt till engelska.
Det som passar mig bäst är att ta lektioner i Belgien, men det är inte heller självklart.
Lite erbjudande och/eller långt från min bostadsort.
Och när jag reser ser jag mig inte sitta bakom skolbänkarna, då vill jag främst roa mig.
Jag är verkligen fortfarande en nybörjare när det kommer till det thailändska språket. Köpte en självstudie på NHA i Nederländerna. Bra läromedel med en mediaspelare som täcker alla ord från kursen på thailändska, samt de 5 pitches. Bor nu i Thailand (Udon Thani). Jag har lärt mig i över ett år nu, men allt går väldigt långsamt. Ibland gör det mig lite förtvivlad (särskilt på grund av oförmågan att förstå till exempel de thailändska nyheterna) och jag tenderar att sluta.
Jag kan förresten använda tangentbordet bra med de thailändska tecknen och jag kan läsa thailändska, om än väldigt långsamt. Problemet är att mitt ordförråd ännu inte är tillräckligt stort (jag uppskattar till cirka 1.200 XNUMX ord).
Jag vill hålla ut och kanske, efter ytterligare ett år av självstudier, ta privatlektioner. Men det kommer aldrig att bli perfekt. Mitt mål är att jag kan förstå de flesta (särskilt de thailändska nyhetsläsarna) och att jag kan tala thailändska ganska lätt. Dessutom är det såklart också så att jag är här i Isaan, som skiljer sig ganska mycket från BKK Thai.
Jag har varit gift i 11 år nu och bor fortfarande i Belgien.
Jag lärde mig det thailändska språket på en skola i Antwerpen. Jag behöll detta i 1 år eftersom lektionerna fortsatte på lördagsmorgnar och detta var lätt för mig (transport). Det här är 3 år sedan och jag glömde mycket. Hemma pratar vi engelska och holländska och ibland dyker det upp ett thailändskt ord. Jag noterar bland mina vänner med thailändska kvinnor och män att detta också händer i deras familjer.
Avsikten är att med tiden bosätta sig i Thailand och ändå lära sig mer av språket. Helt enkelt för att jag tror att folk skulle kontakta mig snabbare.
Jag skulle vilja börja den thailändska skolan igen, men nu är det torsdag kväll. Jag bor ca 130 km från Antwerpen. Under veckan är detta väldigt svårt för mig (transport, sen timme hemma).
Detta är möjligt med böcker, men min fru hjälper mig verkligen inte att göra de korrekta påståendena. Det ges inga thailektioner i Västflandern. Så självstudier är budskapet
Jag är avancerad, har pluggat i ca 4 år och har gått LTP-kursen sedan en tid tillbaka. Kan prata fint, men har stora svårigheter att förstå/förstå vad de säger. Förstår några ord från en mening, men förstår det ofta inte alls.
Är det någon som har det också? Tips?
Det har vi alla i början. Säg bara: khǒh thôot ná jang mâi khâo tsjai khráp khoen phôet wâa arai. "Förlåt, jag förstår dig inte än. Kan du säga det igen?' Då kommer budskapet att upprepas på enklare, kortare och långsammare språk.
1. Jag ser mig själv någonstans mellan nybörjare och avancerad. Min fru säger att jag är avancerad. Min fru och jag pratar blandat thai-holländska hemma. Min fru lär sig holländska. I byn kan jag ha enkla konversationer, så länge det inte är Isan... jag kan bestämma mig.
2. Jag kan läsa enkla ord på thailändska med rätt ton. Men meningar är ofta svåra att tolka, eftersom jag inte riktigt vet var orden börjar/slutar. Skrivandet är begränsat till bokstäver (konsonanter och vokaler)...
3. Jag började lära mig thailändska själv, efter att ha fallit av med min första thailändska kärlek. Sedan bestämde jag mig för att lära mig thailändska så att jag kunde prata thailändska där. Så även med mina svärföräldrar och mina svärföräldrar. Det är så jag lär känna dem bättre. Och det är absolut uppskattat. Jag använder Paiboons böcker och CD-skivor för detta.
4. Jag började lyssna, läsa och tala fonetiskt sommaren 2009. Bara för ca 2 år sedan med riktig thailäsning. Men hemma har jag lite (ingen) tid att lära mig. I Thailand hinner jag lätt med det. (1x 4-6 veckor/år)
5. De största problemen är att läsa och komma ihåg! Att lyssna är också ett mycket stort problem, eftersom thailändare talar snabbt och ofta otydligt på Isaan. Jag hör själv dåligt och skulle normalt sett behöva ha hörapparater, vilket jag sällan gör i praktiken...
6. Ge inte upp. Pratar ofta thailändska med min fru. I Thailand försök att lära dig så mycket som möjligt själv...
Tänk inte för mycket på min behärskning av språket! Men om du ska tro thailändarna är allt bra. Började samtidigt som skribenten. Även med kassettband. Två band och en bok i en låda. Det var inte billigt då. På gymmet borrades meningarna och orden oändligt in genom hörlurar! Kan fortfarande recitera hela meningar som om de vore religiösa skrifter. Fick mycket ut av det i alla fall. Utan en bas kommer man aldrig riktigt igång som man ser med många faranger. Den grunden lägger man helt enkelt genom gammaldags stämpling.
Lär dig ord. Upprepa hundratals gånger tills det har fastnat i ditt huvud.
Det sker inte automatiskt, som vissa människor felaktigt tror. Det kan bara barn göra.
Ibland har jag hela samtal med thailändare och det gör mig optimistisk: jag kan göra det!
Dock: Vissa verkar plötsligt inte förstå ett ord när jag säger något till dem. Speciellt i södra Thailand upplevde jag stora kommunikationsproblem.
Det som är slående är att om thailändska samtalspartner också behärskar engelska så förstår de också min thailändska bättre. Förstår de min farang accent bättre på grund av deras kunskaper i engelska? Två familjemedlemmar talar mycket rimlig engelska, men vi talar fortfarande thailändska
Om jag byter till engelska för att det är lättare för mig vägrar de och fortsätter på thailändska.
En fördel: Min fru har bott här i mer än 12 år, men har fortfarande så mycket problem med holländska att huvudspråket i huset är thailändska. Barn är inte här. Man lär sig inte holländska i restaurangen heller, för där jobbar bara thailändare. Annars skulle hon bli tvungen att lära sig tala holländska.
"Det som är slående är att om thailändska samtalspartner också behärskar engelska så förstår de också min thailändska bättre."
Kära, det kommer att ha att göra med utbildningsnivån.
Vissa thailändare gick i skolan tills de var 14 och kan knappt läsa eller skriva thailändska korrekt. Än mindre tala trevlig / ren thailändska.
Och om du talar en thailändsk dialekt kanske du fortfarande tillhör de avancerade, du kommer knappt att förstå dem?
Hälsningar.
Thai är det sjätte eller sjunde språket jag började lära mig och det överlägset svåraste, särskilt när det gäller uttal och memorering. Jag är fortfarande nybörjare efter fyra år. Desto mer eftersom jag brukar prata engelska med min fru. Under tiden med många thailändska ord och jag klarar mig också i en butik.
Min ursäkt för att jag inte gjorde så mycket åt det på sistone var för att jag var för upptagen av andra saker.
Dessutom lär jag mig fortfarande språk nummer fem: japanska. Jag började göra detta när jag fortfarande arbetade och kommer att fortsätta tills jag inte kan göra det längre. Jag tycker personligen att det är ett mycket trevligare språk och dessutom mycket intressantare än thailändska.
Men det betyder inte att jag inte skulle göra något åt Thai.
Mina språkkurser är vanligtvis amerikanska kurser: Pimsleur och Rosetta Stone. Jag har också ett antal böcker och korrekturprogram på min PC.
Nu när huvudarbetet hemma är avklarat kan jag ta mig tid igen och fortsätta med thai, förutom japanska.
Jag började det någon gång runt 96/97 (tror jag).
Helt enkelt för att jag hade åkt till Thailand i flera år och ville veta mer om språket.
Jag hade ganska bemästrat att läsa/skriva då.
Det största problemet är att ge rätt toner till bokstäver och ord.
Exempel. Du kan förstå det och läsa det som en stigande ton, att få det att låta stigande är något annat
Slutade efter två år på grund av omständigheterna och lade egentligen aldrig mer tid på det.
Jag ångrar nu att jag inte gick vidare.
I det dagliga livet här i Thailand är det nu en kombination av holländska/engelska och thailändska hemma.
Planeringen är att ta upp det igen och fokusera mer på språket igen.
Hur ? Jag har inte bestämt mig ännu, men jag kommer säkert att ha Tinos tips (se hans anteckning) i åtanke.
Jag började det någon gång runt 96/97 (tror jag).
Helt enkelt för att jag hade åkt till Thailand i flera år och ville veta mer om språket.
Då hade jag behärskat grunderna i att läsa och skriva ganska bra. Enkla texter gick ganska smidigt. Problemet var att mitt ordförråd var för begränsat, så jag förstod inte alltid vad jag läste när texterna blev lite svårare.
Att tala var ett större problem, särskilt att ge rätt toner till bokstäver och ord.
Exempel. Jag kunde/kan läsa och förstå att en bokstav eller ett ord har en stigande ton, men att få det att låta stigande när det kommer ut ur min mun var tydligen en stor stötesten.
Slutade efter två år på grund av omständigheterna och lade egentligen aldrig mer tid på det.
Jag ångrar nu att jag inte gick vidare.
I det dagliga livet här i Thailand är det nu en kombination av holländska/engelska och thailändska hemma.
Planeringen är att ta upp det igen och fokusera mer på språket igen.
Hur ? Jag har inte bestämt mig ännu, men jag kommer säkert att ha Tinos tips (se hans anteckning) i åtanke.
1. I det dagliga livet talar jag det (nästan) flytande. Det gäller även ämnen om ekonomi eller politik. Jag talar thailändska 70 % av dagen och har en central thailändsk accent. Jag kan följa Isarn eller södra Thai ganska bra, men jag kan inte prata det. När jag byter språk, till exempel efter att ha pratat engelska eller holländska under en längre tid, kan jag ibland inte hitta rätt ord. Men det gäller även engelska eller holländska.
2.Jag kan läsa bra men skriver dåligt.
3. Jag gick en läs- och skrivkurs för 35 år sedan. Men det mesta lärde jag mig genom att hjälpa mina barn att göra läxor, och började på dagis. Jag tror att det är därför jag inte har någon främmande brytning och tonerna blir automatiskt bra. På telefonen tror folk att jag är thailändsk.
4. 35 år redan. Man lär sig varje dag.
5. Jag upplever de många undantagen i skrift som den svåraste delen av skriftspråket. Även en välutbildad thailändare vet ofta inte hur man stavar ett ord korrekt.
"Klassifierarna" är svåra att alltid få rätt.
6. Fortbildning kommer automatiskt. Förutom kursen för 35 år sedan har jag aldrig haft formella lektioner och inga planer på att börja nu.
Hur väl kan du det thailändska språket, herr Kuis?
Tja, det är ofta en besvikelse. I min anteckning ovan skrev jag om extracurricular education med förkortningen กษน. Fel! Det borde vara กศน med en soh salaa. Koka soh noh.
Bra att du inte skrev กกน
ตลกเลย ก.ก.น.
För skojs skull frågar jag ibland en thailändsk dam vad สสส betyder. Vad är du det?
Vet du att?
Moderator: Vänligen chatta inte.
Jag har bott här i två år nu och varje lördag och söndag morgon går jag på 1 timmes lektioner med en ung lärare (28) som normalt undervisar thailändsk engelska på en kommersiell språkskola i Cha Am. Jag går dit privat, efter hennes veckojobb och hon har två andra studenter, av fransk härkomst. Snart 1,5 år nu. Först följde vi hennes läroplan, men snart gick vi över till det jag använder varje dag. Nu berättar jag mina historier för henne varje vecka helt på thailändska. Naturligtvis är hon också nöjd med detta eftersom de kryddiga sakerna... ja ja, hur snäll hon än är så vill hon definitivt veta. Hon är snabb på att avbryta och rätta mig när det gäller korrekt uttal och tonsättning. Själv var jag först blyg, tittade alltid in i hennes vackra ögon, på hennes vackra hår. Dessa saker hjälper till att lära sig språket. Min fru var emot att jag lärde mig thailändska från början eftersom jag snabbt skulle få kontakt med andra... nämligen med andra kvinnor och faktiskt gillar jag att prata med min massagedame varje vecka, helt på thailändska.
Det fungerar ganska bra, trots att min underbara fru vägrade prata thailändska med mig i början. Nu vet hon att det inte finns något att hålla tillbaka. Det är användbart om du själv går till affären, ber folk prata långsamt och sedan går det snabbt och smidigt.
Jag skriver också mycket, men under veckan öppnar boken aldrig... mina spännande berättelser cirkulerar på thailändska i mitt huvud. Nu är jag glad att jag kan gå tillbaka till skolan...ja...det var annorlunda förr...
Tips: ta inte för mycket på gaffeln och använd orden du lärde dig under helgen.
Jag börjar skriva om två månader.
Sawasdee khrab!
44 konsonanter och 15 vokaltecken varav minst 28 vokaler kan bildas plus 4 tonmarkeringar medan grundtecknen är konsonanterna med en implicit vokal eller konsekvent modifierade för att indikera en annan vokal än den implicita efterföljande vokalen, med vokalen till vänster eller höger om eller ovanför eller placerad under motsvarande konsonant. Eller en kombination därav förstås. Och i slutet av ett ord uttalar du ett tecken annorlunda än när det tecknet är någon annanstans. Ibland.
Efter att ha tagit del av denna visdom är jag tung i hjärtat.
Nej, det är inte för mig. Jag har till och med problem med flicknamn. Om jag inte övar på vissa namn varje dag, kommer jag att göra en annan röra av den första bokstaven som du uttalar, till exempel som en kombination av ett k, ett g och ett halvmjukt g, med en touch av dzj och ge upp. Då får jag en otrolig aptit på en kall flaska öl och jag får inte glömma att uttala sista stavelsen i det välkända varumärket/släktnamnet som om någon precis trampat mig på tårna, annars misslyckas även detta uppdrag.
Min beundran för människor som lyckas behärska thailändska är enorm.
Jag kommer att hålla mig till några vanliga uttryck och bekanta ord, plus siffrorna, som inte är svåra och mycket användbara.
Språket är den största barriären, jag kommer aldrig att lyckas komma med en skön kvickhet. Jag tror att problemet initialt underskattas av många expats. Personligen skulle jag inte tänka på att stanna permanent i ett land där man inte förstår folket och inte kan läsa texterna.
Jag skulle vilja lära mig det men var måste jag vara i Thailand för att jag bor i Udon Thani och min fru är därifrån och vi ska nu dit i 6 månader så jag vill lära mig något av thailändare
g Pierre
1) Nybörjare/Avancerad. Jag kan rädda mig själv på marknaden och i en 1 mot 1 konversation. Trots att jag inte har talat språket aktivt på 16 år nu, finns det jag visste kvar.
2) Jag kan läsa och skriva lite, men vet ofta inte vad jag läser...
3) 1996 arbetade jag i Chachoengsao på en plats med thailändska kollegor som inte pratade engelska (jag pratade inte heller). På kort tid lärde jag mig grunderna i thai och engelska (när jag fick en svensk kollega). Efter en månad började jag arbeta i Phuket, där jag även arbetade med thailändska och internationella kollegor och jag hade mycket kontakt med lokalbefolkningen och pratade med dem på thailändska. Dessutom hade jag några thailändska vänner som inte pratade engelska. Senare fick jag thailändska svärföräldrar som inte heller pratade engelska. Jag gick också till Songkla University för en thaikurs, där jag lärde mig grunderna i att skriva och läsa.
4) Mellan 1996 och 2000 på gatan och 1 timme i veckan i skolan i ett halvår. Sedan pratade jag med min thailändska man Thinglish, enkel engelska med thailändsk grammatik och både thailändska och holländska ord. En blandning som inte var bra för bådas språkutveckling, men där vi kunde förstå varandra väldigt bra.
5) Jag har svårt att lära mig vilket "k" som hör till vilken tonhöjd, till exempel koh kai eller koh khai, är det till exempel en mellan- eller lågton? Detta orsakar främst problem vid skrivning.
6) Jag skulle vilja lära mig tala och läsa/skriva bättre thailändska. Detta för att jag tänker bo i Thailand igen om några år. Jag har självstudieböcker som förhoppningsvis hjälper mig att öka mitt ordförråd och förbättra mina skrivfärdigheter.
Det är ett vackert språk!
Min thailändska kommer inte längre än taxi thai: vänster, höger, rakt fram, 0-9999, varmt, kallt, ja, nej, gott, illaluktande och så vidare. Och naturligtvis några söta (juub, jubu jubu, chan rak tor), stygga eller vulgära ord (hee, hej, skinka).
När jag träffade min fru var en av hennes första frågor om jag pratade thailändska också, när jag sa att jag inte kom längre än ja/nej och "khun suay" (utan tvekan uttalas på ett sådant sätt att det inte var en komplimang) , det var en inbjudan att lära mig fler ord. Hon visade mig låten Rak Na Dek Ngo av det thailändska bandet Pink (tack Tino för din översättning) och under de första dagarna av vårt chattande lärde hon mig ord som jub (puss), jubu jubu (puss kyss men med en japansk touch , något för ungdomen) och vulgära ord. 555 Vi hade det allra roligast och inte mycket senare frågade hon om jag verkligen ville ha mer än jubu jubu med henne. Ja, det gjorde jag, men jag trodde faktiskt att hon bara tyckte om att lära ut thailändska till en sådan utlänning. När jag skrev att jag faktiskt tyckte att hon var en väldigt trevlig dam sa hon till mig att hon också ville ha mer med mig. Så här kom vårt förhållande till efter ett kort möte i verkliga livet, följt av några dagars chatt.
Men sedan började vi också fokusera på holländska. Min älskling ville att jag skulle lära mig thailändska också och sedan Isaan (Lao), av uppenbara skäl: så att jag kunde klara mig självständigt där och inte vara helt beroende av henne. Flera vänner talar rimlig engelska, men många familjer och vänner talar väldigt begränsat och hur det är mer sanook om du kan prata med dem alla. Så vårt fokus låg först på hennes holländska. Efter sin immigration sa hon med viss irritation att jag fortfarande pratade engelska för ofta. Det gillade hon inte: Jag bor nu i Nederländerna, jag måste lära mig att prata holländska för annars kommer folk att skratta åt mig och jag kan inte vara självständig heller. På den tiden talades praktiskt taget bara nederländska till henne och inte längre på engelska av bekvämlighets skull.
Under tiden köpte språkböcker från Poomdam-Becker och den holländska översättningen av en lärobok av Ronald Schuette. Vi höll på att avsluta hennes holländska på de sista delarna och starta min thailändska. Tragiskt nog gick min fru bort i en olycka (september förra året) och det kom aldrig till detta. Kommer det någonsin att hända igen? Ingen aning. Om jag träffade en thailändare skulle jag göra det, men jag har aldrig letat efter en thailändare. Kärleken slog oväntat till oss båda och om jag råkar träffa en thai igen är frågan.
Det förefaller mig bara normalt att du åtminstone försöker lära dig din partners språk eller språket i ditt (blivande) bosättningsland. Och självklart hjälper din partner till, men en fallgrop faller tillbaka på det gemensamma språket (engelska). Om partnern inte vill att du ska ha ett anständigt samtal och vara självförsörjande skulle jag börja oroa mig.
Jag glömde skriva att jag bara pratar språket ofullkomligt som en riktig nybörjare. Hemma 97% holländare tillsammans, 1% engelska och 2% thailändska. Naturligtvis viskade min älskling sött till mig på thailändska, och jag viskade ibland till henne. Jag minns fortfarande ögonblicken när hon gav mig eller jag gav henne en sniffyss följt av söta thailändska ord. Jag saknar det, kid teung laai laai. Jag skriver detta med smärta och sorg. 🙁
Kära Rob V.,
Din berättelse var väldigt trevlig att läsa, men slutet slog mig verkligen som en bomb. Väldigt ledsen och jag förstår mycket väl att du saknar din fru väldigt mycket. Jag uttrycker härmed mina kondoleanser.
Du säger också mycket väl att att lära sig ett annat språk inte ska tas på allvar, utan att det också kan göras på ett lekfullt sätt. Det här är thailändskt: sanuk. Denna sanouk kan vara väldigt stimulerande när man lär sig ett språk.
Du skrev 'Poomdam-Becker' som påminner mig om 'Paiboon' med Benjawan Poomsan Becker (och Chris Pirazzi) som författare... Det är samma kurs som jag använder (se mitt tidigare svar).
Säg aldrig aldrig... Men det kommer aldrig att bli detsamma som det var... Men det kan vara en första byggsten mot en längre framtid... Det kunde ha varit en inbjudan från din fru att göra något med sitt språk i sitt land... Låt fall inte i dina skor!
Jag önskar dig uppriktigt mycket mod!
Kära Daniel, tack. Att ha kul och vara nedsänkt i ett språkbad varje dag hjälper enormt. Då lär man sig ord på ett roligt sätt. Det kommer väl till pass för det riktiga studie- och blockarbetet (med näsan i böckerna),
Jag menade verkligen Poomsan Becker. Men det börjar redan med skiljetecken och sånt. Och exempelfraserna kai-kai-kai och mai-mai-mai (olika toner) var jätteroliga. Jag sa till min älskling att thailändare är galna med ett sådant språk. Holländarna hör också med sin grammatik. Om jag någonsin på allvar behärskade det thailändska språket, skulle min kärlek säkert ha varit glad eller stolt över det. Säg aldrig aldrig.
I mina anekdoter tog jag också med några minnen med språk. Kan hittas om du söker på nyckelordet 'Änkling' (bokstäver från en). Men jag slutar här annars avviker vi från det thailändska språket och vill inte prata hur sanoek det kan vara.
1 Jag tror att jag är på avancerad nivå. Jag kan föra en rimlig konversation på thailändska om vardagliga saker och ännu viktigare, thailändarna förstår vad jag säger. Det var annorlunda i början. Det ska dock inte bli för krångligt, för då kan jag inte följa det längre. Beror också på vilken region du befinner dig i. I Bangkok kan jag följa det någorlunda bra om de pratar långsamt, men med en del thailändare har jag mycket svårt att förstå dem. Men det har du också i Nederländerna: frisiska, limburgiska. Men att lära känna någon, var hon kommer ifrån, hur många barn, vilket jobb, fritidsintressen etc är ganska lätt för mig. De senaste åren har jag också ofta fått komplimanger för att jag pratar thailändska bra (men jag kan bättre själv förstås, jag är på nivån med en 4-åring tror jag.)
2 Jag kan läsa långsamt, men jag förstår ofta inte vad det betyder. Jag kan kanske några ord i en mening, men inte tillräckligt för att förstå det helt. Det har också förbättrats under de senaste 2 åren, eftersom jag har tagit 15 timmars läs- och skrivlektioner här i Nederländerna, och jag kommer definitivt att fortsätta med det. Att behärska läsa och skriva hjälper en hel del för att tala det thailändska språket bättre, har jag märkt. Att skriva är mycket svårare eftersom jag fortfarande inte ser någon logik när jag ska använda vilken bokstav, t.ex. th, kh, ph etc. Det finns olika versioner av det. Jag tror inte att det finns någon riktig logik i det. Jag ser samma sak på holländska: när använder du ei och när ij eller ou och au. Som holländare vet du det. Men vi ger inte upp, vi fortsätter att lära oss. Har översatt ganska många låtar Karabou (thailändsk popgrupp) till fonetisk thai/holländska. Det gick bra för mig. Spelar nu även några låtar från den på gitarren. Ps Går väldigt bra med de thailändska damerna, även om jag inte är intresserad av det.
3. Efter flera semester i Thailand tänkte jag att det skulle vara smart att också lära sig språket. Jag hade 10 privatlektioner i Nederländerna med en utmärkt lärare, som också lät mig träna de 5 tonerna på thailändska, vilket hjälpte mig mycket. Öva sedan ord på thailändska med en vän i 1 eller 2 timmar varje vecka och fortsätt lära dig nya ord. Vid ett tillfälle fastnade vi i det, för vi märkte att vissa ord helt enkelt inte fastnar. Jag kan nu 1000 ord eller mer, men det är faktiskt fortfarande för lite för att lära mig ett språk. Och när man är lite äldre märker man att man efter några månader har glömt halva orden igen. Det gör det också svårt. Slutade helt att lära sig det thailändska språket i ca 4 år, gjorde ingenting alls på den punkten. Med den bakomliggande tanken kommer det inte att bli någonting och det kommer det aldrig att bli. Tog upp det igen förra året, men nu med läsning och skrivning och det har gett mig en fin knuff i rätt riktning. Jag började tycka om att lära mig igen.
4 Sammantaget har jag försökt lära mig det thailändska språket i cirka 10 år med varierande framgång.
Det är fortfarande ett svårt språk att lära sig för holländare, jag har märkt att man verkligen måste lägga mycket tid och energi på det.
5 Det största problemet för mig var att omvandla de ord du redan känner till flytande thailändska meningar. Dessutom att komma ihåg orden du redan kan. Om du bara åker på semester i 4 veckor märker du att många ord inte dyker upp när du behöver dem.
Jag tror att det också har med ålder att göra.
6 Jag fortsätter nu glatt att lära mig. I september ska jag återigen ta 5 lektioner på 1,5 timme för att bättre bemästra läsning och skrivning.
Rekommenderas förresten varmt för alla som vill lära sig thailändska i Nederländerna.
Hon bor och undervisar i Leidsche Rijn (Utrecht) och är riktigt bra och inte dyr.
Hennes e-postadress är [e-postskyddad]
Hon undervisar på alla nivåer från nybörjare till avancerade.
Hon förbereder alltid lektionerna väldigt bra.
Rekommenderas varmt för alla som tror att det thailändska språket inte går att lära sig.
Nästa år ska jag bo i Thailand och då ska jag såklart ta ca 4-5 timmar thailektioner varje vecka.
Ett svårt språk, det där thailändska. Inte komplicerat i form av struktur – trots allt: inga konjugationer/casegångar av verb eller substantiv, ingen skillnad mellan singular och plural, etc. – men de visar……….. De thailändska öronen är så angelägna om detta att de faktiskt har rätt ord, men när det gäller tonhöjd/intonation eller vokallängd är bara något avvikande, ofta inte förståelig.
Den strukturen i det thailändska språket återspeglas också i 'Thenglish': tänk till exempel på det ofta hörda 'no have' – 'mai mie'.
Jag har också studerat det thailändska språket de senaste åren, i början köpte jag Thai Trainer III-kursen via datorn och jag måste säga att det gick hyfsat, jag var redan över hälften av de 90 lektionerna och det blev bättre.
Jag gjorde allt detta i Nederländerna och när jag åkte till Thailand igen för en månad tänkte jag att jag kunde testa det jag redan hade lärt mig i praktiken. Det var lite tråkigt eftersom de flesta av dem tittade på mig som om jag precis ramlat ut ur ett träd.
Jag uttalade de flesta fel eftersom jag inte riktigt hade studerat tonhöjderna vid den tiden.
Det gjorde mig ganska deprimerad och tänkte för mig själv att det skulle inte hjälpa heller och gjorde sedan inget med det på några år.
Min flickvän talade bra engelska (bättre än jag) och jag höll det vid det.
Med tiden kom mitt pensionsdatum närmare och eftersom det var min avsikt att åka till Thailand 8 månader om året, tänkte jag att jag borde börja igen.
Jag anser att om du själv bestämmer dig för att åka till ett annat land så länge, bör du (försöka) tala åtminstone lite av språket.
Eftersom det jag redan hade lärt mig inte riktigt tillfredsställde mig (förlåt, jag kan inte ett annat ord) bestämde jag mig för att prova på ett annat sätt, nämligen att först försöka läsa och skriva i kombination med de ord jag fortfarande kunde, vilket kom ner på att lära mig 44 konsonanter och såklart också att kunna skriva dem, det tog mig ett tag innan jag kom på allt, vilket är vettigt om man antar att det redan finns 6 olika k:n och vad det K står för beror på uttalet och jag kan ge ett antal exempel.
Efter detta började jag studera vokalen (tecken) eftersom uttalet av varje konsonant bestäms av vokalen (tecknet) som är kopplad till den.
Så jag tänkte att det skulle vara lite lättare eftersom det bara finns 32 av dem, men det visade sig snart vara ett misstag eftersom det redan finns 4 E, även för experterna e,ee,E,EE och O. 4 o, oo,O,OO och så vidare.
Både med konsonanterna och vokalen (tecken) fanns det ett antal som jag hela tiden blandade ihop, men efter de nödvändiga g;d-verserna och antidepressiva (skämt) kan jag nu säga att jag kan dem alla.
Känn igen och skriv.
Det kommer nu till att om jag ser ett ord på thailändska: s att jag vet vad det står och hur man uttalar det, men jag vet inte vad ordet betyder, så det hjälper inte (än).
Så jag föll tillbaka på Thai Trainer III-kursen och kombinerade den med det thailändska manuset.
Jag är nu pensionerad och därför 8 månader i Thailand och 4 i Nederländerna, vilket också ger mig mer tid.
Det jag nu stöter på är det faktum att en thailändare inte använder stora bokstäver och inte lämnar mellanslag mellan ord och inga kommatecken/punkter ECT. Så jag måste nu titta noga på när en mening eller ett ord börjar eller slutar.
Allt som allt har jag varit upptagen i totalt 3-4 år nu, det senaste året lite mer än tidigare år och jag försöker upprepa de där 44+32 läskiga tecknen varje dag för annars har jag glömt dem igen efter 2 veckor och jag vill inte slå mig själv, lura andra gången.
Till sist måste jag säga att jag tycker det är väldigt svårt, men det är kul, speciellt om badet någon gång faller då och då.
Peter Bol
1. Svårt att uppskatta min nivå. Absolut inte flytande eller särskilt avancerat. Men åtminstone en avancerad nybörjare, tror jag.
2. Jag kan läsa många av Facebook-inläggen med en mening från min fru och hennes FB-vänner. Men inte alls allt. Jag kan (ännu) inte läsa noveller, tidningsartiklar, än mindre en bok. Jag kan skriva thailändska ännu mindre.
3+4. Jag har kommit till Thailand sedan 1990 och från det ögonblicket har jag lärt mig ord. Räkna först. Efter det, varje helgdag (vartannat år) lärde jag mig några fler ord och senare, då och då, arbetade jag också med mitt ordförråd hemma i Nederländerna med hjälpmedel, som CD-skivor lånade från biblioteket. Men under semestern i Thailand lärde jag mig alltid flest ord och meningar.
Jag började läsa och skriva för ungefär tio år sedan genom att först försöka lära mig alfabetet. Och det gick också smidigare under semestern i Thailand. Jag har alltid använt bilens registreringsskyltar som ett hjälpmedel under körning. Sedan några år tillbaka har jag även en kursfolder (för nybörjare och avancerade studenter) med tillhörande CD-skivor. Men ibland har jag inte tid eller tillräckligt med energi att jobba på det konsekvent under en längre tid.
5. Ton och uttal är fortfarande ett stort problem och jag har inte så många möjligheter att träna på att prata och lyssna i praktiken. Min fru är thailändare och visst har jag hämtat mycket från henne genom åren, men hon är ingen lärare. Det är därför jag får ut mycket mer av träningen under semestern.
6. Jag fortsätter att utveckla mig själv långsamt. När allt kommer omkring är varje steg ett. Jag märker framsteg efter varje semester och familj och vänner i Thailand pratar ibland thailändska till mig och jag får intrycket att de tror att jag är längre (förstår och förstår mer) än jag tror. Det uppmuntrar. Jag kommer dock – en dag – att ta mina största steg när jag bor där. När det än må vara.
*Och kanske kommer det att finnas en chans att ta en magisterexamen i Nederländerna. För om jag har rätt läste jag för ett tag sedan att Tino återvänder till Nederländerna i samband med sin sons studier. Så kanske vill han överföra sina kunskaper och färdigheter till intresserade. Jag är i fronten!
Med vänliga hälsningar,
Michel
1. Startar.
2. Jag börjar känna igen fler och fler bokstäver och ibland även ord och struktur på sammansatta ord. Men den är fortfarande liten. Jag vet precis tillräckligt för att veta vad och hur jag ska se ut. Det är i alla fall redan väldigt användbart 🙂
3. Hade veckolektioner från en thailändare i NL under ett antal månader. Fick en bra inblick i språkets struktur, och lärde sig många bokstäver. Undervisningsmetoden var dock riktad till småbarn, men de måste lära sig att skriva, men de kan redan språket. Trots lärarens enorma entusiasm fastnade vi där. Först nu när vår flytt är i sikte tar vi upp det lite mer fanatiskt.
4. Ett år mer intensivt, 2 år knappt och nu lite mer.
5. Tonerna och det väldigt olika skrivandet.
6. Lär för närvarande ord genom appar. Kanske en lektion senare (någon som har ett bra tips i Chiang Dao-området?).
Översättningsapparna blir för övrigt mer och mer avancerade. Jag har nu en där jag pratar engelska och den kommer ut thailändska, både i tal och skrift. Jag kan kontrollera det genom att översätta thain tillbaka och se att översättningen nästan alltid stämmer.
Det kan vara trevligt att nämna att jag ofta har fungerat som tolk i rättsliga konflikter och även vid rättegångsvittnesmål. Direkt från holländska eller engelska till thailändska och vice versa. Så om någon behöver det låt mig veta. Självklart mot en avgift.
En annan, men relaterad sak är förstås att thailändarna själva ska lära sig att tala ett ord utanför dörren. Min svåger, bra utbildning och jobb, fick reda på detta när vi reste genom Kambodja tillsammans. Min fru ville inte komma, så han var tvungen att följa med för att se om jag inte skulle engagera mig i kvinnor. När han fick reda på att han var helt beroende av mig eftersom han inte pratade engelska bestämde han sig för att göra något åt saken
Naturligtvis hände det aldrig.
Vad jag menar: Thai talas förstås bara på ett mycket begränsat område.
Precis som holländska. Det är därför en amerikan, även om han kommer för att bo här i flera år, faktiskt inte behöver lära sig holländska.
Att lära sig thai är detsamma som att lära sig till exempel albanska, det tar mycket energi, men vad hjälper det om man inte bor där permanent?
Jag talar också spanska. Där kan jag känna mig själv i hela Latinamerika (även i Brasilien (portugisiska) förstår folk mig väl) Kan åka till Spanien såklart, Portugal går också bra! Thai? Bara Thailand, på sin höjd kan man göra något med det i Laos.
Jag har bott här i Bangkok i nästan 10 år nu och jag har inte riktigt gjort några framsteg i att lära mig det thailändska språket. Förstår mycket mer än jag kan prata. Kanske, å ena sidan, lättja, å andra sidan, det finns inget behov av att lära sig thailändska alls. Min fru är chef för ett internationellt verksamt företag och talar utmärkt engelska; det gjorde även hennes bror och hennes far. Vi har inga barn. Så jag pratar alltid engelska och sällan, om någonsin, thailändska eller holländska.
Jag arbetar som lärare på ett universitet och alla klasser är på engelska. Eleverna måste tala engelska, även sinsemellan. Gäller även mina thailändska kollegor. Och de förväntar sig också att en utländsk lärare talar engelska och de uppskattar det eftersom de förbättrar sin egen engelska. Situationen kommer att förändras när jag går i pension och flyttar till nordost. Men då har jag också tillräckligt med tid att lära mig thailändska.
Hjälp önskas:
Exmaken till en vän till mig här i Nederländerna har gått bort och telefonkontakten med hans änka i Thailand är mycket svår. Skulle någon vara villig att hjälpa till att översätta?
Vänligen rapportera/maila till [e-postskyddad]