Schengenvisumfråga: Har min thailändska kvinna ett integrationskrav om jag flyttar tillbaka till Belgien?
Bästa redaktör/Rob V.,
Är det någon som vet om min thailändska fru har ett medborgerligt integrationskrav för Flandern/Belgien när vi flyttar dit? Min thailändska fru och jag vill flytta tillbaka till Antwerpen. Min fru är 55 år och jag är 64 år. För 20 år sedan flyttade jag till NL mot min vilja eftersom min fru inte fick ett turistvisum eller uppehållstillstånd för Belgien.
Så min fru har varit lagligt bosatt i EU, i Nederländerna, i 20 år. Under den tiden arbetade hon heltid i Nederländerna. Hennes kunskaper i det holländska språket är inte optimala, hon är ibland svår att förstå. Hennes holländska ordförråd är begränsad. Men kommunikationen på hennes arbete har gått bra i 20 år. Därför är hon inte sugen på att gå ännu en integrationskurs i Antwerpen.
I Nederländerna gick hon en integrationskurs för 20 år sedan. men fick inte intyget. Hon nådde inte den obligatoriska nivån "NT2" för nederländska.
Och om hon fortfarande var tvungen att följa en integrationskurs i Belgien, och hon misslyckades igen på grund av otillräckliga kunskaper i det nederländska språket, skulle hon behöva göra om kursen tills hon uppfyllde normerna?
Med vänliga hälsningar,
johan
Kära Johan,
Om du som belgisk medborgare bor i Nederländerna med din thailändska fru gäller EU-lagstiftningen. För att vara exakt, EU-direktiv 2004/38 för familjemedlemmar till européer. Detta innebär bland annat att din fru inte behövdes integreras i Nederländerna och har ett så kallat "uppehållskort" som anger att hon är familjemedlem till en EU/EES-medborgare (vanliga familjemigranter får en vanlig "uppehållstillstånd" tillstånd" istället för ett "uppehållskort").
Om du flyttar tillbaka till Belgien efter att ha utnyttjat dessa rättigheter gäller de särskilda reglerna även i Belgien, så hon behöver inte integreras där heller. Jag vet inte exakt hur du startar proceduren via DVZ, men se till att du gör det känt att du har använt din EU-lag i Nederländerna. Jag skulle helst ta med mig det holländska uppehållskortet och bifoga en kopia av det i ansökan om ett belgiskt uppehållskort som är "familjemedlem till en EU/EES-medborgare".
Mer information på DVZ:s webbplats, se under rubriken "Stanna i Belgien": dofi.ibz.be/
Läsare kan ha gått före dig som kan dela med sig av sina praktiska erfarenheter nedan. Observera att för naturalisering kan ett EU-land kräva integration. Så om din fru (också) vill ta belgiskt medborgarskap kan vissa skyldigheter införas.
Med vänliga hälsningar,
Rob V.
Om du har bott i Nederländerna så länge och du har ordnat din uppehållsrätt i Nederländerna ordentligt, bör ni nu båda ha den så kallade permanenta uppehållsrätten. Om inte, begär det snabbt via detta formulär https://ind.nl/Formulieren/6012.pdf
Inga särskilda villkor gäller för detta.
Du vet aldrig vad framtiden för med sig och med detta uppehållsdokument täcks både du och din fru så bra som möjligt. Bättre generad än generad skulle jag tro.
När du återvänder till Belgien kan du ta din fru med dig.
Hon har då samma rättigheter som en thailändsk kvinna till en holländsk medborgare som ska bo i Belgien och kommer INTE att behöva integreras där.
I Belgien registrerar du dig hos kommunen. Din fru kommer att ansöka om uppehållstillstånd där. Det finns heller inget behov av medel vid den tidpunkten, hon får ett F-kort efter ett halvår och kan även ansöka om permanent uppehållsrätt i Belgien efter fem år. Sedan får hon F+-kortet.
I mitt svar utgick jag från att frågeställaren har belgiskt medborgarskap.
Adries reaktion nedan är förvisso kaotisk och obegriplig. Med all respekt: lite av historien om klockan och klapparen
Nederländerna har till exempel ingenting med ett belgiskt uppehållstillstånd att göra
Villkoren för option kan läsas här: https://ind.nl/Formulieren/5013.pdf
Jag tror inte att en belgares fru kan använda detta i Nederländerna.
Käre herre,
Information från Rob V. är inte fullständig. Endast med ett giltigt belgiskt uppehållstillstånd är din partner inte skyldig att integreras i Nederländerna. Av din berättelse förstår jag att din partner inte har detta. Jag tror att du kan få det här dokumentet efter 4 månader, jag hade läst det här en gång.
Jag vet inte om din partner har bott i Nederländerna i mer än 15 år (kontinuerligt) och har varit gift med en holländsk person i mer än 3 år, i vilket fall hon kanske kan få nederländskt medborgarskap genom optionssystemet. För mer information, se IND.nl, tillvalsschema.
Grt. Adrian
Kära Adri, jag tror att du vänder på saken? Hur ska en thailändsk person som har kommit till Nederländerna få ett belgiskt uppehållstillstånd? Det handlar om en belgisk man med thailändsk fru, bosatt i Nederländerna. Då är thailändaren aldrig skyldig att integreras i Nederländerna enligt EU-lagstiftningen. Och om de sedan flyttar tillbaka till Belgien har de ingen integrationsskyldighet där heller.
Se även de användbara tilläggen av Prawo.
OBS: gäller inte Johan, men omvänt skulle scenariot vara detta med ett holländsk-thailändskt par:
– flytta direkt till Nederländerna: integration krävs
– Holländare och thailändskt par ska bo i BE: ingen integration. Om du flyttar till Nederländerna finns det ingen integration där, utan de bevisar sin faktiska bosättning i BE med ett belgiskt uppehållskort och andra dokument. Minsta uppehållstid är 3 månader, men att vara på kanten gör inte en immigrationstjänst glad (misstanke på grund av "misshandel" lurar och därför hindrande tjänstemän).
Day, när jag kom till Belgien 2008 med min thailändska fru, gifte mig i Thailand, och fick henne registrerad i kommunen, gick hon en integrationskurs och godkändes med stor utmärkelse, hon hade flera utländska kollegor av europeiskt och afrikanskt ursprung. av vilka misslyckades, så det fanns inget intresse. Så jag skulle säga att om din fru förstår språket så är det inte lika svårt som i Nederländerna.
Med vänlig hälsning, Martin
Jag kan inte kommentera regelverket. Jag har ett tips. Innan du bosätter dig i en belgisk kommun: prata med borgmästaren. Fråga om han är villig att registrera din fru i kommunen. Ett bra samtal säkerställer vanligtvis en smidig registrering och kommer därför inte att vara ett problem för DVZ.
Bra idé!
Att prata med Bart de Wever, borgmästare i Antwerpen, kommer att bli svårt. Kan jag få tag på en vanlig tjänsteman så är jag nöjd!
tydligen finns det fortfarande något att "ordna" i Belgien. Jag visste det förr men trodde att det var över nu. Jag är glad över att fenomenet fortfarande existerar i Belgien.
Tack, Rob.
En tydlig historia, med lagtexterna inkluderade!
holländare. Gift med en asiatisk kvinna i 10 år.
Bor i Belgien. Kvinna har F-kort (giltigt i 5 år). Måste gå en 2 till 3-årig nederländska språkkurs betald av den belgiska staten och kommer snart också att behöva gå en integrationskurs. Det finns ingen skyldighet, men om du inte gör detta kommer ingen förlängning av belgisk registrering att beviljas efter 5 år.
Käre Brabantman, exakt vad menar du med 'belgisk registrering'? De kan inte vägra att förlänga din uppehållsrätt på grund av bristande integration, eftersom detta inte är och kan inte krävas enligt EU:s regler. Om du inte deltar frivilligt kan DVZ inte skada dig. Men om en helt gratis kurs passar dig kan du självklart använda det erbjudandet av egen fri vilja. Eller har någon tjänsteman framgångsrikt hotat suggestivt att det inte borde göras, utan "måste"?
Belgarna vet också att européer och deras familjer inte kan tvingas att göra någonting, se (det finns förmodligen bättre länkar) till exempel: https://www.agii.be/nieuws/behoud-verblijf-wordt-afhankelijk-van-integratie-inspanningen
"Även om lagen anger vilja att integrera som ett allmänt bosättningsvillkor, gäller detta villkor inte för vissa typer av uppehållsansökningar och statusar:
– (…)
– Unionsmedborgare, inklusive familjemedlemmar som ansöker enligt artikel 40, 40bis eller 40ter
– Belgare som utövat sin rätt till fri rörlighet, inklusive familjemedlemmar
– Varaktigt bosatta i EU som begär en andra vistelse i Belgien
– (…)”