Att gå in på de skrikande neonupplysta bargatorna skulle inte förvänta sig det, men majoriteten av thailändare är ganska försiktiga. Det finns åtminstone en strikt åtskillnad mellan vad man gör inomhus och utomhus.
Du kommer därför att behöva leta länge efter nudiststränder där exotiska thailändska får sin dagliga dos av underhållning. Och då hittar du dem inte än.
På stranden märks thailändska damer särskilt genom att klä sig i långbyxor och en t-shirt. Du kan också bada i havet i denna helkroppsoutfit. Det har två fördelar. Du ser ingenting och du blir inte brun. Du ser sällan en thailändsk kvinna i bikini.
Man kan förstås säga att landet förtjänar sin ära, men å andra sidan kanske det är lite överdrivet och förlegat.
Som tur är finns det turister som kommer för att föra med sig ett annat evangelium. Det med frihet är glädje. Även om reseguiderna är fulla av thailändska "Do's and Don'ts" och det finns en uttrycklig varning om att inte traumatisera thailändare genom att lämna bikiniöverdelen hemma, är många västerländska kvinnor döva som en vakttel.
När jag gick på stranden i Hua Hin för några månader sedan såg du en handfull turistbröst som hade tagits bort från sammandragande textilier. Thai säger ingenting och låtsas att deras näsor blöder. Men när jag frågade min flickvän, som har ett respektabelt västerländskt tänkesätt, fick jag veta att thailändare absolut inte kan uppskatta sådana topp-mindre. Du visar bara din (halva) nakna kropp för din pojkvän eller make, som har ensamrätten. I den offentliga miljön görs detta inte.
En diskussion med henne om moral och normer bjöd inte på några förändrade insikter. "Om de där farangdamerna ger sina bröst en semester i solen, låt dem ändå", satte jag detta tunga problem i perspektiv något. Att inte veta att detta någonsin skulle resultera i ett uttalande på Thailandblog.
Mitt resonemang: Thailand vill ha turister. De spenderar massor av pengar. Turister beter sig som turister, de är trots allt på semester. Det betyder också att de gillar att fylla på sin solbränna utan irriterande vita ränder på överkroppen”. Då borde Thai se åt andra hållet. Kort sagt, "Thai borde inte vara så prudish". Och så är veckans uttalande.
Du kanske inte håller med och du ser på detta påstående helt annorlunda. Varför egentligen? Låt oss veta.
"när du är i Rom, gör som romarna gör"
En uråldrig visdom, det vill säga det är artigt, och kanske fördelaktigt, att lyda ett samhälles seder när man är en besökare.
Det är så enkelt.
En vacker gammal visdom som alla borde hålla med om. Låt människorna där vara som de är. Tänk om de blev precis som "vi", då skulle vi inte ha det så bra i Thailand. Lev och låt leva gäller även här.
Ruud
Varför ska thailändarna behöva anpassa sig i sitt eget land bara för att turisten spenderar lite pengar?
Vad är nästa sak thailändaren ska anpassa sig till, turisten använder mycket droger så ska thailändaren också anpassa sig och legalisera?
Anpassningsförmågan hos de flesta thailändare är direkt proportionell mot deras aptit på pengar.
Allt är möjligt för pengar.
Och om thailändarna verkligen är så förtjusta?
Ja, utseendemässigt, men göm dig när pengarna står i korset.
Och Phangan, använder turisten mer droger?
Verkligen?
Jag slår vad om att det finns fler droger i Thailand än i Nederländerna.
Men, och det är just det som är poängen, allt i hemlighet.
Och pengar är uttryckligen, får jag veta, tittat åt andra hållet.
Den thailändska pruden?
Få mig inte att skratta.
Mia Nois, massage+, Pattaya, Karaoke+……..
Jag skriver ingenstans att turisten använder mer droger än en thai…………………………..
Thailändare är inte alls prudish, åtminstone inte efter solnedgången. Men även då finns det kanske inte en Buddhabild i samma rum. Även i ett annat rum presenterar ett annat problem, för då stänger även dörren till sovrummet.
Gerry Q8, du har helt rätt. Den frågan handlar om ingenting och resultatet är verkligen inte användbart för någon. Vi är gäster här, skulle klä oss fantasifullt (barhet ovanför kroppen på gatan är förbjudet enligt lag). Om vi tycker att thailändarna är för försiktiga kan du ändå boka din semester till Grönland eller Timbuktie nästa gång. Jag skulle ställa den frågan öppet på marknaden i Marrakech. Kan du se på din stoppur hur snabb du är i ett plan tillbaka till Nederländerna. Konstigt, eftersom de där tusentals marockaner i Nederländerna för länge sedan kunde ha berättat för sin bakgrund i Marocko hur förtjusta de är där, i motsats till Nederländerna.
Jag föreslår att följande påstående blir: Västerlänningar ska inte vara så utsatta. Vad handlar det om nu? Kan vi verkligen lära oss något av detta? Innan du vet ordet av är vi tillbaka mitt i (diskussionen om) kulturskillnaderna. Och så, skriver Tino i dag, är inte fallet i alla fall.
Om du bor här eller kommer på semester måste du anpassa dig till Thailands seder och seder. Detta påpekas redan i broschyrer från resebyråer, men ignoreras av turister trots läsning.
Om jag ska anpassa mig till landets sed måste jag också sitta naken i go go-baren.
När du kommer till Thailand som turist måste du följa landets normer och värderingar, så lägg dig inte topless på stranden. Det är ett irritationsmoment för de flesta thailändare.
Nu tillbaka till uttalandet:
Jag tror att thailändare ibland är väldigt försiktiga när de simmar med helt täckta kläder till exempel, men det kan jag uppskatta.
Å andra sidan är det också väldigt bra när det gäller klädsel. Många unga tjejer bär idag relativt korta kjolar/klänningar och shorts och då menar jag inte bartjejerna utan befolkningen i stort. Om du är väldigt försiktig så gör du det inte.
Att uppträda naken ovanför kroppen offentligt (sedda dagligen på Pattayas gator och topless på stranden) är förbjudet enligt lag i Thailand. Precis som att röka på restauranger. Men det finns turister som inte alls är intresserade av detta. Jag skulle låta alla turister på Survarhnabuhmi skriva under ett papper (på alla språk). Om du inte följer, en bhute på 2000 10.000 (redan) till XNUMX XNUMX - Om du upprepar kan du lämna landet OMEDELBART,
Som turist måste man respektera landets seder och jag tycker också att det absolut inte är nödvändigt att sola topless.
Jag tror inte att detta är nödvändigt ens i Nederländerna eller någon annanstans. Detta har ingenting att göra med pengarna som turisterna drar in.
Jag har varit i Thailand många gånger och ska åka igen i år och älskar människorna.
Vilket orimligt uttalande! Alla vet svaret: du är gäst här i landet och du ska bete dig enligt de normer och värderingar som gäller här. Topless är definitivt inte gjort, och inte ens en stringtrosa. Människor som gör detta har ingen respekt för landet, för den buddhistiska kulturen etc. Vill de vara nakna eller nästan nakna kan de åka till södra Frankrike, men hålla sig borta från Thailand.
Hur i helvete kommer du på ett påstående om att thailändare borde vara mindre prudish. Det är deras land och deras kultur som vi ska respektera, inte tvärtom.
Vi i Nederländerna är irriterade på muslimer som vill påtvinga sin kultur i Nederländerna, men här i Thailand vill vi tvinga på dem vår kultur. Löjligt och skamligt.
Jag har rest till Thailand i 40 år, och har bott där permanent med en thailändsk partner i 5 år, jag har lärt mig mycket av det, och jag blir regelbundet irriterad på turister som inte vet hur de ska bete sig, eller t.o.m. bära sig illa åt. De är taggar i ögonen på thailändaren. Men de har inget val eftersom det är en stor inkomstkälla.
Att visa respekt, det måste många fortfarande lära sig!!!
Bra respons Theo. Jag håller fullständigt med dig. Dessa thailändare skulle bara stanna som de är. Det är därför vi är här, för folk och land, eller hur? Inte än. Jag antar ujit, att din anpassning till den thailändska kulturen har kostat dig ingen ansträngning?. Det är vackert och skönt att vistas i det här landet. Så VI anpassar oss och inte tvärtom.
Det roliga är förstås att thailändska kvinnor (och män) gick omkring med bara bröst utan vård på 20-talet. Jag har ett fint foto på en marknad i Chiang Mai (cirka 1920) där du kan se det. Den thailändska eliten, med kungen i spetsen, startade en civilisationsoffensiv på den tiden: thailändare var tvungna att anamma den västerländska civilisationen, särskilt för utseendet, och klädkoder var en viktig del av detta. Hattar och feminina huvudbonader ansågs också nödvändiga, men så blev det inte.
Jag tror att Khun Peter själv inte tror på detta dumma uttalande utan bara har gjort det för diskussionens skull. Theo har gjort tillräckligt med köttfärs av detta uttalande, så jag kommer inte att göra det igen. Om att avvisa extremt oestetiskt och kränkande beteende i 90 % av fallen är "prudish", så är det förmodligen "barnsligt" att avvisa parning offentligt. Men jag måste invända mot en kommentar i Theos utmärkta bidrag: "Om de vill ha nakna eller nästan nakna, så åker de till södra Frankrike." Jag vill helst inte, Theo! Vad är det för fel på din egen bakgård?
Thailändare är inte stolta, det har med utbildning och anständighet att göra, så varför skulle vi som farang inte visa respekt för detta.
Det är också väldigt viktigt för thailändare att inte spendera för mycket tid i solen, detta är också en anledning att klä sig så här på stranden, eftersom att vara för brun är förknippat med att vara låg eller outbildad som att jobba på landet eller som fiskare.
Och då kan välbetalda turister eller expats komma på alla möjliga ursäkter, med vad thailändarna kanske inte gör fel i deras ögon, men det är och förblir deras land och du är gäst där, så anpassa dig.
Det är väldigt störande för thailändare när de är ute en dag med sina barn om någon solar topless.
Utöver det är topless sola faktiskt olagligt i Thailand, enligt thailändsk lag kan du bli arresterad för det.
Rädslan för garvning kommer också från de tillverkare som säljer hudblekande krämer.
Det är förmodligen en miljardhandel i Thailand.
(Åtminstone i thailändska baht då.)
Dessa tillverkare har alla intressen av att sälja människor mörkt är fult, av att sälja de där blekningskrämerna.
Precis som samma tillverkare i Nederländerna marknadsför solskyddsmedel.
Dessutom är de thailändska såpoperorna fulla av ljushyade thailändska.
Detta betalas förmodligen av dessa tillverkare.
Klart man anpassar sig. Du åker till Thailand för att det är så thailändskt, eller hur? Historien om marknaden i Chang Mai är ny för mig, jag visste inte. Sedan har Thailand tydligen förändrats. Men jag tycker inte att du ska förolämpa thailändaren. Och ja, jag skulle helst inte se det i Nederländerna heller. Jag är inte en prude, utan en kvinna som står framför mig topless utan att jag frågar: Jag tycker inte att det är rätt.
Jag själv älskar att gå i min bara rumpa, jag gjorde inget annorlunda när jag satt på stranden i Grekland, här i Thailand har jag inget emot det,
Jag är gäst här och vill bli bemött med respekt.
Jag har också sett att vissa turister i Hua Hin inte bryr sig om allt, så jag tvekar inte att tala om för dem att böter är möjliga, och om de inte lyssnar går jag själv till turistpolisen.
Humör,….
Vilket vackert uttalande från oss alla kära Khun Peter,...
turister beter sig som turister, de är ju på semester, ..osv. etc. är det en licens??
som du själv säger (citat) Thai kommer inte att säga något om det, och låtsas att deras näsa blöder.
Och nej,……. thailändarna är inte prudish, thailändarna skäms inte över sina kroppar, har mycket lättare fysisk kontakt och har inte det problemet med åldersskillnad och etnisk fullständighet, som i det så "prudish" västerlandet är det återigen typiskt för den samtida kulturen i Thailand, och som ett tillfälligt mervärde för hälsan, tänk på hudcancer.
Jag skulle hellre kalla deras klurighet en form av extremt hyckleri.
Förresten, thailändare är vanligtvis väldigt hycklande i hela sitt beteendemönster, inte bara när det gäller prudishness, som också framstår som väldigt konstlat.
För att ses ikväll på TV, med många trumpetstötar och omgivna av många politiska personligheter och poliser, visas och förstörs stora mängder av imiterade produkter (handväskor, klockor, etc...) i närvaro av ett helt gäng lokalpress och fotografer.
Medan "runt hörnet" säljs samma produkter offentligt, som överallt i Thailand.
Men det värsta är att en genomsnittlig thailändare inte ställer några frågor alls.
Ibland tror jag att thailändare är (eller vill vara) blinda av synen.
Denna "prudishness" visar sig också i deras inställning till sexualitet eller erotik, hur banal som helst. En bikini är djävulen för dem, du måste bara se hur thailändska damer närmar sig havsvattnet när de är på semester vid kusten. Att gråta med kepsen på.
Medan runt hörnet dansar "andra" thailändska damer nästan nakna på stången. Håller med, de gör sitt i barerna, men i verkligheten kommer de från utsatta områden och de gör det för att leva. Men de växte upp med samma thailändska "värderingar" och vad de kallar traditioner här, vart har deras klurighet tagit vägen?
Eller skulle pengar kunna lösa klurigheten som snö i solen?
Roland du slår huvudet på spiken, grundligt hyckleri. Här, några gator bort, trollar prutiga damer fram fisk från sina **&&^%$$# . Dessutom vägrar jag anpassa mig till olika normer och värderingar här i Thailand, nej jag kommer inte behandla burmesiska eller kombodjanska medmänniskor som andra klassens människor för mig är alla lika.
Låt mig lägga en slant i påsen.
Mitt thailändska ex bodde hos mig i Nederländerna i ett år innan vi emigrerade till Thailand tillsammans, det var 15 år sedan.
En dag föreslog jag att besöka nudiststranden strax norr om Hoek van Holland. Efter lite tvekan höll hon med, mer av nyfikenhet än av entusiasm, tror jag. När vi kom dit tittade hon runt lite förvånad, la sedan badlakan på sanden, klädde av sig helt och la sig. Hon ville inte bada, vattnet var för kallt, sa hon. Ett bra exempel på att det inte är kulturen (prudishness och sånt) som avgör beteendet, utan omständigheterna.
En thailändare som besöker den holländska nudiststranden gör precis vad vi holländare i Thailand måste göra: anpassa oss till rådande seder och åsikter. Verkligen ett bra exempel!
Tino, du kan lika gärna nämna de utländska damernas beteende i Thailand som ett exempel där kulturellt inlärt beteende (toplös solning) segrade över omständigheterna (där detta inte är lämpligt) och dra slutsatsen att beteendet tydligen bestäms av kulturen. Det hela är lite för svartvitt för mig.
Dessutom tror jag inte att någon hävdar att människor inte ändrar sitt beteende när de hamnar i en annan kultur. I ditt exempel låtsas du bara att omständigheten har förändrats, men det som är avgörande är att denna andra omständighet (nakna människor) inträffade i en annan kultur (där nakenhet mer eller mindre accepteras). Frågan är om hon skulle ha åkt med dig och klätt av sig om det fanns en nakenstrand i Thailand. Kanske inte. Jag är därför inte övertygad av ditt exempel (men jag tycker om att tänka på det).
Det finns en analys av Titanic-katastrofen. Det visade sig att engelsmännen ombord var närmare livbåtarna än amerikanerna. Ändå var det relativt sett fler amerikaner som lyckades få en plats i livbåtarna än engelsmännen. Analytikerna tillskriver detta amerikanernas mer brutala mentalitet. Detta skulle innebära att även i en livshotande omständighet, där man kan förvänta sig att kasta överbord de inlärda sederna (ingen ordlek), återspeglas kulturella skillnader i beteende.
Lite av en överdrift enligt mig. Thaikvinnorna prude ? om du tittar på de genomsnittliga kläderna på gatan trodde jag inte det. Du ser skjortor och korta minikjolar och hot pants överallt. Observera att de flesta av dem bär byxor under minikjolen.
Så förtjust va? nej, det är en fråga om anständighet, vilket är en helt annan norm än i väst. Att inte vilja chocka någon annan spelar en stor roll, vilket låter som en prudem, men är något helt annat. Och sedan på stranden? bara väldigt enkelt ett praktiskt problem en thailändare gillar inte att sola, precis som hos oss förr.
Titta på hur många blekningsprodukter det finns på marknaden, det är vettigt att folk undviker solen så mycket som möjligt.
Och det som händer inomhus ska inte höras offentligt, återigen en fråga om anständighet, och det som händer i The GoGo-barer och ibland syns från vägen, tyvärr kallas det förfall, synd det vill säga, men som tur är är de fortfarande undantag. Det är synd att det får så mycket internationell uppmärksamhet.
Moderator: Tack, förbisett men nu borttaget.
Jag är gröngul irriterad över besökare i Thailand som inte bryr sig om grundläggande sociala normer. En turist behöver inte fördjupa sig i alla finesser av lokala seder och övertygelser, men att lära sig och observera de grundläggande göra och inte göra är inte för mycket begärt.
Jag skäms regelbundet över utlänningars beteende. Jag tycker att det är irriterande för thailändarna om de känner sig obekväma i sitt eget land på grund av utlänningars beteende. Jag tycker också att det är irriterande för mig själv, för hur jag bedöms av thailändare på grund av min vita hud beror också på hur andra utlänningar beter sig (det är inte en kritik av thailändarna, det är mänskligt). Enligt min erfarenhet återspeglar det bokstavligen asociala beteendet hos många utlänningar negativt på mig.
Andra exempel från vardagen:
– Utlänningar som är väldigt högljudda på platser och tider där det inte är lämpligt för thailändarna att vara så överdrivet närvarande.
– Förra veckan kysstes ett ungt utländskt par flitigt i ett fullsatt skytrain. Det fortsatte och fortsatte i över tio minuter. Smacket var så högt att man bokstavligen kunde höra det genom hela tåguppsättningen. Så att titta åt andra hållet var inte mycket meningsfullt, eftersom du fortfarande kunde höra det. Jag var verkligen förstörd.
– Utlänningar som är verbalt aggressiva om det minsta. Du behöver inte låta saker gå din väg, men agera inte som om du är i din egen livsmiljö, där oförskämt beteende kan vara normen.
Så det klarnar 😉
Och de exemplen du nämner (att vara högljudd, kyssas mycket i kollektivtrafiken och sparka stennus) är normalt beteende som antagits någon annanstans? Jag tror inte det. Sedan är de bara enskilda mindre sociala människor som antingen aldrig visar anständighet någonstans eller kastar loss bromsarna på semestern.
När det gäller klurigheten ser jag knappt någon skillnad. Att simma med kläderna på beror på solen, jag undrar hur många thailändare som skulle sola utan bh om de gillade att ligga i solen. Och med antalet människor som gör detta i NL tycker jag att det inte är så illa, där man ibland får ställföreträdande skam. Det finns lite klädsel i kläderna på gatan: unga damer i mycket korta byxor som lämnar lite åt fantasin, men ändå inte oattraktiva (skol-)uniformer osv.
Peter, ditt uttalande utmanar fingerpekandet.
Förlåt, jag tänker inte delta.
Jag är faktiskt mycket mer intresserad av att veta hur läsarnas kvinnliga thailändska partners klär sig här på stranden: ”Blir hon en bikini eller en helkroppsoutfit? Och om hon bär en heltäckande outfit, gör hon det eller skulle hon göra det om hon är i Nederländerna eller ett annat västerländskt land?
Min skulle inte vilja gå till stranden om hon förväntades ha full täckning.
Lyckligtvis gillar hon, precis som jag, inte trånga stränder, så färre människor kan ta illa upp av hennes bikini.
Helst är hon toplös, men bara om vi verkligen har privatliv.
Jag ser fram emot att äntligen bo på en ö med bara 1 resort och några västerländska turister nästa vecka 😉
Vi bor i NL och min fru föredrar att gå till stranden i jeans och skjorta. Jeansshorts är också bra, men hon känner sig lite obekväm i bikini. Det är bara i det.
I Thailand går hon regelbundet till stranden i bikini, men sedan lägger hon snabbt en handduk över den.
Det kanske också är lite mer fritt från mig, men jag respekterar det bara.
Alla som någonsin har varit i Pattaya/Patong eller Bangkoks red light-distrikt kan föreställa sig lite av det prudish i Thailand.
Men om thailändare verkligen har något emot topless, kan de bygga ett antal naken- eller naturiststränder, vad du vill.
Har vi också tusentals turister här som gillar att gå utan byxor 🙂
Först och främst tror jag att ingen bryr sig om resultatet av denna fråga. Det här är en thailändsk affär. Därefter tror jag att om du bestämmer dig för att åka på semester till Thailand, bör du respektera de lokala sederna.
Jag har dock varit i Thailand i fem år nu och ser skillnader i åsikter mellan unga och äldre. För två år sedan på Sonkran-festivalen bestämde sig fem unga thailändska tjejer (18-21) för att ta av sig bikinitopparna. Detta spelades in av en engelsk ung man och lades upp på Youtube. Dagen efter var detta en stor skandal i Thailand. Hur kunde de där tjejerna lyckligt dansa runt utan en topp på sin bikini.
Resultatet av ovanstående blev att den engelske unge mannen deporterades från landet och de fem unga flickorna fick vardera böter på femhundra baht. I år var det grannskapet av Katoi's, som firade Songkran-festivalen glatt och dansade utan ytterkläder. Sedan under de senaste fem åren såg jag kjolarna på många unga damer, och unga studenter som studerar vid de många universiteten i Bangkok blir kortare och kortare. Detta orsakade och fortsätter att orsaka stor oro i kyskhetsavdelningarna på de olika skolorna. Detta stämmer inte överens med thailändsk kultur. Men den här unga tjejgruppen på 18-30 vill ha samma sak som tjejer från Europa eller Amerika. De läser också de olika modetidningarna som visas i de olika butikerna i Bangkok och på andra håll i landet.
En genomsnittlig thailändare är verkligen ingen prut, annars kommer du att klä dig annorlunda tror jag. Men glöm inte att den genomsnittliga thailändska affärsmannen eller eliten har tre eller fler konkubiner för sitt sexuella nöje. Så jag tycker att det är lite dubbelmoral. Kvinnor ska bete sig exemplariskt och klä sig snyggt, medan thailändska män roar sig i de olika massagehusen och karaokebarerna, med de olika damerna vid sin sida. Detta bakom stängda dörrar förstås och därför speciellt utan nyfikna ögon. Ovanstående i full överensstämmelse med den thailändska machokulturen.
Slutligen tror jag att det också finns en baksida med turismen. Thailand har öppnat sina gränser för turism. Det är en viktig inkomstkälla för Thailand. Vissa västerlänningar gör som de gör och går eller ligger därför utan ytterkläder. Trenden är att thailändska damer nu också vill klä sig mer och mer västerländskt och därmed gå tillbaka i tiden, där det var det vanligaste i världen för den vanliga befolkningen att gå runt utan ytterkläder. Följaktligen, om några år, som i Europa och på andra håll i världen, kommer du att se fler och fler nakna bröst. Detta till skräck för eliten och den äldre befolkningen i Thailand.
En utmärkt berättelse från din Bernard. Spiken på huvudet. Du behöver inte gå långt tillbaka i thailändsk historia och du hittar en thailändsk kung med (ca) 230 barn. Den här kungen skulle ha lagt stenen för det moderna Thailand. Man kan tolka det som alla vill. I vilket fall som helst var den här gode mannen ingen prut.