Jag bor i ett "bevakat samhälle", även kallat "mòe: bâan". ('mòe:' är grupp, 'bâan' är hus: en by). Alla känner dem: en grind med bommar, en hög mur runtom med järnstift på, stränga vakter som jag ofta hälsar med: "Hur mår du mia nois?" Den rikare delen av befolkningen bor där, väl avskärmad från plebs. Min "gemenskap" har en vacker grind med elektroniskt manövrerade grindar: jag kallar det "fängelseporten".

En politisk fånge släpptes nyligen. På frågan hur han mådde nu sa han: "Jag går från ett litet fängelse till ett stort fängelse!"

Igår besökte jag en väldigt trevlig tandläkare med min son. Kontroll och tandsten, två gånger 900 baht. Ett väntrum fullt av snygga butiksägare. Och jag började tänka.

Klasser

Varje samhälle är indelat i klasser. Det har varit så sedan förhistorisk tid och kommer alltid att vara så. Men för varje era och för varje land är skillnaderna mellan klasserna olika: ibland relativt små, ibland mycket stora. I Nederländerna var det avståndet alltid i det lilla, ett borgerligt samhälle. I Thailand är det bättre att tala om en klyfta mellan klasserna.

För ett någorlunda fredligt och harmoniskt samhälle bör avståndet mellan klasserna inte vara för stort. Men ännu viktigare än det avståndet, även om det har med det att göra, är i vilken utsträckning de klasserna kan mötas och arbeta tillsammans.

Möten mellan klasserna

Var träffas klasserna? Det är mest i det offentliga rummet. Jag nämner idrottsföreningar, religiösa institutioner, kollektivtrafik, utbildning och hälsovård. (Jag tänker inte kalla det politik).

I Nederländerna gick min äldsta dotter i en vanlig grundskola bredvid en snickarson. Hon skyller fortfarande på mig för det. Alla sitter tillsammans i kyrkan, även om plebsen i min romersk-katolska ungdom knäböjde på de fria bänkarna på baksidan medan de dyra bänkarna längst fram var ockuperade av Rottinghuizen. Min familj låg precis i mitten. I väntrummet på vår allmänpraktik var det mycket möjligt att en turk satt mellan en fabrikschef och en lärare, för att bara nämna några. På tåget har man en första och andra klass men jag, som helt klart tillhör eliten, åker alltid andra klass. Alla är blandade på bussen, obegripligt.

Låt oss ta en titt på Thailand. Ovan nämnde jag redan de strikt åtskilda bostadsområdena (ja, du har också de i Nederländerna, men inte så slående och inte avstängda). Sjukvården består av två världar. Jag besöker statliga sjukhus ganska mycket och ibland ett privat sjukhus. Vilken skillnad! Utbildningen består av statliga och privata skolor, varav de senare kostar mellan 20.000 60.000 och XNUMX XNUMX baht per år. Wat Yuan i Chiang Kham, där jag bodde tidigare, är ett tempel för de rikare människorna, man ser sällan en vanlig bonde där. Abboten kör en skåpbil med egen förare och utrustad med kylskåp och DVD-spelare. Kära läsare kanske kan komma på fler exempel. När det gäller kollektivtrafiken, särskilt i Bangkok, kan man lugnt tala om två separata världar.

För att sammanfatta

Varje samhälle har olika klasser med tillhörande för- och nackdelar. Men i Thailand är den separationen väldigt stark. Möten mellan över- (medel)klassen och lägre klasser förekommer nästan uteslutande vid vissa officiella tillfällen. Det är inte bra för ett harmoniskt samhälle.

Kanske har de kära läsarna fler exempel eller tvärtom håller de inte med om mitt påstående. Det är tillåtet.

Diskutera påståendet: "Grupper och klasser i Thailand lever för mycket på tvärs!"

21 svar på "Uttalande: 'Grupper och klasser i Thailand lever för mycket på tvärs!'"

  1. Alex Ouddiep säger upp

    Frågan är alldeles för generell, och är också en härledning av frågan om vilken samhällsstruktur du anser är önskvärd. Så det går jag inte in på.

    Mer på ett personligt plan tycker jag att det är ganska lätt "som utomstående" och "utlänning" att hantera människor från alla möjliga bakgrunder här.
    Detta gäller särskilt för medlemmar av etniska och religiösa minoriteter, ungdomar och flyktingar.
    Jag tycker ofta att de är ganska öppna, det finns få tabun och de bidrar så mycket till kvaliteten på mitt liv; Jag hoppas att detta också är fallet vice versa.
    Villkoret är att du kan uttrycka dig rimligt på thailändska.

    Är det på bekostnad av djupet?
    Sjon Hauser skrev en gång: Man ska inte prata om Sartre med en thailändare.
    Men om du anpassar dig till de teman som är viktiga här, och med lite vägledning från min sida, är det väl värt tiden (liksom missförstånden).

    Den bofasta thailändaren däremot har redan sina egna cirklar, sina egna fixeringar och har därför mindre att förvänta sig av mig.

    Sammantaget är det sociala livet kanske mer färgstarkt för mig än i Nederländerna.

  2. Walter säger upp

    Särskilt äldre människor beter sig mycket undergivna mot de så kallade bättre ställda och munkar. Men det håller på att förändras, om än väldigt långsamt. Jag var en gång på ett statligt sjukhus och i sängen bredvid mig låg en munk på minst 200 kg. Han beordrade alla även läkarna, så jag blev oerhört irriterad.. Vid ett tillfälle började han kommendera mig, jag gjorde klart att han inte gillade sin stora mun och att han borde ta hand om den själv. En munk med bil och chaufför är förstås för löjlig för ord.

    • edard säger upp

      det är som en pastor med ett stort glas vin och en stor cigarr hahaha

  3. ruud säger upp

    Jag vill bara påpeka att det du förespråkar inte omsätts i praktiken av dig.
    Själv lever du i ett skyddat moo-jobb.

  4. Marcel Janssens säger upp

    Den separationen har man också i Belgien, men man måste öppna ögonen och tillhöra den så kallade lägre klassen för att se den.
    Alla är lika inför lagen, bara vissa mer än andra.
    Hälsningar

  5. Franky R. säger upp

    Även i ett homogent samhälle kommer människor att vilja utmärka sig.

    Vi ser samma beteende i djurvärlden. Men hos människor behöver det mer nyans. För vem vågar inte uppskatta vägarbetaren eller sopmannen?

    De gör ett användbart och viktigt arbete ändå. Hur som helst, många människors moraliska kompass har varit bruten i flera år, vilket jag tyvärr har upplevt.

    Så länge eliten känner sig skyddad av politik, polis och armé kommer den att följa sin egen plan.

    Jag är för övrigt nyfiken på varför dottern Kuis inte ville sitta bredvid snickarsonen...

  6. Jacques säger upp

    Det finns verkligen skillnader mellan människor i Thailand och någon annanstans i världen. För mig är alla människor lika. Vi föds alla och dör på samma sätt. Ingen behöver känna sig överlägsen någon annan. Jag tycker att klasskillnaden är väldigt stötande och den borde inte finnas där. Det finns för många människor som tycker att skillnaden är viktig och vill lämna den så. Tydligen känner de sig upphöjda och det ger dem en bra känsla. Människor av så kallat lägre härkomst är uppfostrade på detta sätt och vet ofta inte bättre.
    Jag har ett stort hus och använder hushållerskor och måste vänja mig vid damernas undergivenhet. Min fru och jag hanterar dem på ett lämpligt sätt och vi försöker normalisera relationerna. Jag har haft flera damer från Myanmar som arbetat i hushållet och de gav regelbundet den slaviska knästående waii-attityden på golvet som tack och respekt, vilket gav mig en väldigt obehaglig känsla. De tror att detta är normalt, men jag sa till dem på ett värdigt sätt att sluta med detta, för jag är inte kungen av Thailand.

  7. l.låg storlek säger upp

    Utvecklingen kommer att ske i varje kultur och samhälle. Under påverkan av de många sociala medierna och utbildningen kommer människor att förstå och se att en situation kan förändras.

    Hur denna process kommer att fortskrida beror på regeringens politiska åsikter om att komma med sociala reformer och viljan att använda dem för detta ändamål. Å andra sidan kan ”folket” ta makten, eftersom många förändringar inte sker eller upplevs som orättvisa. Den thailändska eliten och den rika överklassen kommer inte gilla att ge upp sin position, till exempel genom att främja ett rättvisare skattesystem eller sociala reformer.

    Thailand är oproportionerligt uppbyggt. Ett mycket rikt begränsat övre lager (10%). En riktig mellanledning är begränsad och ett mycket stort bottenskikt med en minimiinkomst.
    Thailand kommer att behöva lång tid av utveckling och mognad, precis som grannländerna Kambodja och Laos.

  8. dirk säger upp

    ´ǴSamtal och klasser lever för mycket på tvären¨ inte en ögonöppnare utan ett dagligt faktum som kan observeras. Synlig till utseendet verkar till och med en vanlig skollärare i uniform direkt ur filmen "förordnad nummer ett΅. Med andra ord, social klass bestäms delvis av utseende.
    Anledningen till att de flesta thailändare ser välvårdade ut när de går ut, positivt såklart, men en bluff att låtsas vara i en högre klass. Även blekningsindustrin gynnas. Det slutna samhället uppstår, grupper klumpar sig, ett slags vackert jobb, en fästning som inte kan tas av en utomstående. Ett uppgraderat äktenskap kommer därför att vara sällsynt.
    Makt, vanligtvis inte från kunskap, utan från förmögenhet, så enkelt uttryckt är pengar vardagligt i Thailand.
    Samt otillräckligt bra utbildning och brist på pengar för bättre utbildning, men också bristen på medvetenhet om behovet av detta, vidhåller den skisserade situationen.
    Det slutna samhället, motvilligt till innovation, skryt och kapital relaterat till en högre klass, ger en grogrund för långsiktigt underhåll av att leva isolerade från varandra.

  9. chris säger upp

    "Möten mellan över- och underklassen är nästan uteslutande på vissa officiella platser." Enligt min erfarenhet är detta absolut långt ifrån sanningen. Människor från högre och lägre klasser träffar varandra ibland dagligen. På mitt universitet: studenter från de högre klasserna pratar/konsulterar med administratören, med städerskan, med datapojken, med damen på kopiatorn, med damen i matsalen. Hemma: många rika har anställda: för städning, kök, säkerhet, chaufför, barnomsorg. På statliga sjukhus möter den stackars patienten doktorn och sjuksköterskan. Och det är just inom kollektivtrafiken i Bangkok som det är mer enhetligt. De rika förtjänar inte att resa med BTS eller buss, för att inte tala om songteaw. De har alla en bil. Jag har aldrig riktigt sett en rik person på en buss. Och min äldre thailändska kollega hade aldrig använt båten på Chao Phraya-floden under 40 år som jag bodde i Bangkok tills jag tog med honom.

    • Tino Kuis säger upp

      Man glömmer "mötena" mellan generaler och värnpliktiga, mellan poliser och kriminella, mellan restaurangbesökare och servitörer och mellan män och prostituerade. Om vi ​​går tillbaka i historien före kung Chulalongkorn så var det "möten" mellan kung och slavar.

      Jag kanske inte formulerade uttalandet ordentligt. Med 'träffas' menade jag något mer än 'träffa' eller 'ha kontakt med'. De saker som du nämner ovan, och som jag nämner här, faller under dessa "officiella tillfällen". Jag kanske borde ha sagt "professionella möten". Det finns verkligen gott om dem.

      • chris säger upp

        Men vad exakt menar du med att "leva förbi varandra"?
        Och med ordet "för mycket"? De lever förbi varandra (vad det nu betyder) och det är tydligen inte så illa eller normalt. Men vad är för mycket? Det är ett normativt koncept och har mycket att göra med din egen syn på hur saker och ting ska göras.

  10. chris säger upp

    Men visst finns det olika världar. De rikas, lyxens värld, den (lyckligtvis växande) medelklassens värld och de underprivilegierades värld.
    Där i andra samhällen utbildning är vägen att arbeta sig uppåt, är denna form av social stratifiering i Thailand mycket liten, främst på grund av kostnaderna för gymnasieutbildning och högre utbildning. Uppkomsten av medelklassen sker genom rajabaht-universitetet (som inte är väl ansedda) och de billiga statliga universiteten. Men den processen går inte särskilt snabbt, bland annat på grund av den låga kvaliteten. Jag ser också problemet att så fort någon från medelklassen höjer sig över slåtterfältet anammar de den övre samhällsklassens sätt och idéer och förnekar sin egen historia. Förmodligen för att bli accepterad i de högre samhällsklasserna. Socialdemokratiska idéer återfinns därför knappast bland intellektuella thailändare eftersom du troligen omedelbart kommer att kallas kommunist. Jag har en bra, kritisk thailändsk kollega som studerade i Nederländerna och hans favoritparti är VVD. Då går det såklart inte.

  11. Nakima säger upp

    Det märker jag ofta när jag är i Thailand.
    På vissa ställen är människor mycket vänliga, och på andra ställen respektlösa och asociala.
    På ett ställe älskar de turister väldigt mycket, på ett annat ställe är de främlingsfientliga.
    I Thailand har de snabbt fördomar och man blir ofta bedömd på sitt utseende.
    Jag märker alla dessa saker mer och mer och jag tycker att det är synd.

  12. Fred Jansen säger upp

    Bilden som medföljer artikeln visar redan att den färgglada samlingen som finns där definitivt och lyckligt lever bredvid varandra. Det gäller även det utbredda utseendet i uniformer.
    I Nederländerna kan man ha tur att människor i allmänhet inte bor parallellt.
    Solidariteten blev synlig när den thailändska kungen dog, men redan då var klassskillnaden mycket synlig.
    En skarp kontrast var däremot sättet på vilket den tidigare drottningens dag och den nuvarande kungens dag och kungens födelsedag firades i Nederländerna. Det är otänkbart att i Thailand äter kungens födelsedag med "medborgare" som också fyller år samma dag.
    "Den andra kulturen" kommer utan tvekan återigen att få skulden för att de bor bredvid varandra i Thailand.
    För övrigt är det bra att se att i byarna i Isan bor folk i allmänhet inte bredvid varandra.

    • Tino Kuis säger upp

      Bra sagt, Fred. Och de holländska prinsessorna går till skolan på cykel.

      Vi pratar ofta om den där vackra 'thailändska kulturen', men vi glömmer att 'kulturen' i Isan (och norr) skiljer sig fundamentalt från den i de bättre kretsarna i Bangkok där elitistiska och rojalistiska vanor hyllas.

      • chris bonden säger upp

        Överklassen i Bangkok (övre medelklass och överklass) utgör enligt min uppskattning inte mer än 20% av Bangkoks totala befolkning. Det finns fortfarande cirka 5 % utlänningar, men de övriga 75 % kommer från de andra provinserna och många av dem från Isan. Du kan tydligt se Isaners utvandring under de långa helgdagarna Songkran och nyårsafton.

    • chris bonden säger upp

      Jag vågar påstå att de (individualistiska) holländarna lever mycket mer på kant med varandra än det (kollektivistiska, grupporienterade) thailändska folket. Hur många holländare i ett genomsnittligt hyreshus känner sina grannar rimligt eller väl? Tänk på dig själv: hur många människor i grannskapet pratade du med minst en gång i veckan? Hur många holländare har invandrarvänner? Hur många barn från arbetarfamiljer spelar hockey eller golf? Jag tror att det att leva bredvid varandra inte har mycket att göra med klasskillnader. I Thailand har skillnaden i klasser att göra med ditt födelseland, vilka dina (far)föräldrar är och hur mycket pengar de har. I Nederländerna bygger klasskillnaden på något annat.

      • Dennis säger upp

        Om du pratar med dina grannar har inget med klasskillnaden att göra. Bara med det faktum att holländarna lever mer individuellt än thailändare. Faktum är att människor som bor i samma hyreshus är mycket sannolikt att tillhöra samma klass.

        Men det är inte meningen. I Nederländerna (över hela världen) finns det naturligtvis olika sociala grupper. Men det kan mycket väl vara så att i en liten stad (liten stad eller by) är barnen i de högre klasserna i samma grupp (klass) som de långtidsarbetslösa asociala i byn eller staden. Det kommer inte att hända i Thailand. I NL går också alla samhällsklasser till samma sjukhus eller läkare. I Thailand blir det annorlunda.

        Det är uppenbart att "de rikas" beteende i NL och TH skiljer sig mycket från de "fattiga" i NL och TH, men det skiljer sig ganska mycket från sociala klasser som lever bredvid varandra. Så är det knappast i Nederländerna (delvis för att det inte är möjligt), i Thailand är det det.

  13. Rob V. säger upp

    Varje frekvent besökare kommer att hålla med om att det finns en stor inkomstskillnad. Exempel på detta dyker upp regelbundet:
    - https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
    - http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
    - http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html

    Ojämlikheten har minskat de senaste decennierna, medelklassen växer, men Thailand är fortfarande långt borta. På lång sikt kan man komma dit, jag tror inte att en kultur inte går att förändra. Det tar dock tid, överklassen släpper inte bara sin makt och sina privilegier. Men om utbildningen förbättras lite i taget, examensbevisen blir värda mer, frågorna genomsyrar mer, medborgarna förenas mer (är svårt nu under denna fantastiska junta...) etc., så kommer det i Thailand också att finnas en bra frisk medelklass av betydande storlek .

    Men för närvarande lever människor fortfarande för mycket separat. Gratis utbildning för minderåriga på anständiga skolor där alla sorters människor sitter tillsammans i klassen saknas fortfarande. Detta påverkar även affärsvärlden eftersom de där papperslapparna delvis avgör var du hamnar (plus fina kontakter från mamma eller pappa så att ditt jobb nästan är garanterat när de är högt uppe på monkey rock). Medan skolan och arbetsplatsen är de platser där man kommer i kontakt med andra mest. Mycket mindre där ute, en kort pratstund med lite tur på en restaurang eller underhållning, men om du tjänar 10-15 tusen THB kommer du inte lätt dit där 25-30 tusen än mindre 200+ tusen THB plus inkomster komma…

    Tini som du beskriver ditt samhälle är det verkligen ett fängelse, om det verkligen var så illa hade jag rymt skrikande. Men det är sant, du kommer inte att möta plebbarna. En spontan chatt med en minimiinkomst är inte möjlig eller är mycket begränsad. En pratstund med tryggheten, trädgårdsmästaren och hushållerskan är trevligt (och hur ofta gör dina grannar det? Eller mår för bra för det? Eller bryr de sig inte?) men för lite för att kunna säga att man som elit verkligen har bra kontakt med plebs. Jag undrar hur dina grannar skulle uppleva en vecka i närheten av inkvisitorn ...

  14. Siam Sim säger upp

    Jag håller med om kärnan, men inte med din slutsats.
    Fram till mitten av 20-talet var det till exempel stor skillnad mellan samhällsklasser i Japan. Idag är 90 % av befolkningen medelklass. Även i Singapore och Taiwan är situationen något jämförbar med den i Japan. Även om det inte är obetydligt tror jag att avståndet mellan klasserna har mer att göra med rikedom än med kultur.


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida