Veckans uttalande: Holländare som har hamnat i ekonomiska problem i Thailand borde lösa det själva
Du läser regelbundet berättelser om utlänningar som går utför i Thailand. Ibland blir de avklädda av en thailändsk dam. Men det finns också många andra situationer att nämna, som holländare som hamnar på ett thailändskt sjukhus men visar sig vara oförsäkrade och därför inte kan betala sjukhuskostnaderna. Ska man hjälpa dessa människor eller inte?
Den här frågan bubblade upp när jag läste en artikel i Bangkok Post igår om en Svensk man i trubbel tvätta den. Den här 45-åriga hemlösa vandrar någonstans nära Nana och får lite pengar och mat genom att tigga. Han sover på gatan i en veranda. Svensken ska ha blivit lurad av sin thailändska flickvän, som han träffat på en bar och som han flyttat ihop med. Han hade slut på pengar och, sa han, hade han också tappat sitt pass. Mannen verkar inte ha några anhöriga som kan hjälpa honom och lider även av depressiva besvär. Nu dyker det upp uppmaningar i sociala medier för att hjälpa mannen och samla in pengar till en biljett till Sverige.
Frågan kvarstår; ska du hjälpa den här mannen eller möjligen landsmän i samma situation? Jag brukar själv svara "nej" på detta. Inte för att jag inte har någon känsla eller medkänsla, utan för att det finns ett antal emigranter som tar oansvariga risker.
Som fallet där någon medvetet väljer att inte teckna sjukförsäkring, tycker att det är för dyrt eller tycker att det är strunt, ska jag hjälpa honom? Detsamma gäller för någon som spenderar sina pengar. Han kan skylla på sin thailändska flickvän, men den draken går bara upp om mannen blivit bestulen av sin flickvän. Om han är naiv och går in i ett förhållande med den första bargirlen, köper ett hus till henne inom ett år och kastar pengar, tar han själv oansvariga risker. Vem som bränner sin rumpa måste väl sitta på blåsorna?
Det kommer också att finnas expats som, som svar på uttalandet, säger att de borde knacka på dörren till ambassaden, men ambassaden själv kan inte erbjuda ekonomiskt stöd. Det finns ingen budget för det. Tidigare beviljades ibland lån, till exempel för en flygbiljett till hemlandet, men dessa betalades sällan tillbaka när de var tillbaka i Nederländerna. Det enda ambassaden får göra är att medla, till exempel genom att vända sig till någons familj och vänner för att hjälpa till ekonomiskt.
För att komma tillbaka till uttalandet, tycker du att du ska hjälpa holländare eller andra utlänningar om de är i ekonomiskt behov? Har du någonsin haft något liknande till hands i ditt område? Ge din åsikt och svara på påståendet.
Enligt min mening bör man låta det bero på omständigheterna, är det verkligen rent klandervärt eget fel? då skulle jag säga räkna ut det, ta exemplet sjukförsäkring och reseförsäkring, inget tecknat, eget fel, alla hans pengar 1 eller fler barer har jagats igenom utan att ens reservera lite reserv, eget fel.
i alla fall borde han ha en returbiljett, har han sålt den, tappat bort den, är den stulen?
Men det finns också fall som förtjänar hjälp, som hamnat i problem helt utan egen förskyllan, depressiva störningar kan till exempel inte skyllas på, dumhet som gjorde att du blev lurad som ett litet barn är inte heller skyldig, sjukhusvistelse medan du antog att din försäkring är i sin ordning, kan jag komma på hundratals anledningar till varför en förtjänar lite hjälp och en annan absolut inte, eftersom han medvetet har hamnat i trubbel i sitt fulla sinne.
Ta i alla fall ett gott råd från mig och håll det hos dig och glöm det aldrig, var försiktig med ditt pass och biljett, tro inte på allt folk säger till dig, även bland turister finns det folk som försöker lura dig ur fickan. , till exempel för att de själva har problem eller för att det bara är skit, var uppmärksam på datumet för ditt visum, ha alltid lite pengar till hands (personligen har jag alltid resecheckar med mig och lyssnar på dem varje gång då och då). råd från människor som menar väl för dig och det är vanligtvis inte (men ibland till och med) de thailändska barmaidsna, inte varje barmaid är en slug, pengagrabbare, jag vet massor med ett hjärta av guld , eller åtminstone ett lager.
Om jag stöter på någon som verkligen hamnat i problem utan egen förskyllan så hjälper jag verkligen till, men tänk inte på enorma summor för biljetter etc, då kommer jag att ha mer om livets 1:a nödvändighet för några få. dagar.
Met vriendelijke groet,
Lex K
Lite kortsiktigt att säga att man åtminstone ska ha en returbiljett.
Var tror du att du kan köpa en biljett om du ska bo i Thailand och kanske vill besöka ditt hemland igen efter fyra år?
Det är inte möjligt.
Så på den tiden kan du hamna i trubbel och därför ingen returbiljett.
Moderator: snälla chatta inte.
Moderator: Thailandblog är inte en pelare och har åtagit sig att citera källan till (ännu obevisade) anklagelser.
Är det barn inblandade, eventuellt med översemester? Gör sedan något tillsammans. De låter dig inte placera dem i en bur.
Men drar klippet om en persons familj i A-landet inte vill skaffa något: nej.
Någon som har fått slut på pengar, eftersom han inte vet hur man använder dem, ska inte förvänta sig någon hjälp av mig. När jag ser mig omkring och ser vilka "slott" som byggs och när jag ser att det funnits vackra hus till salu här i åratal så ska man inte komma och klaga på att man inte har några pengar kvar.
Här hos oss byggs ännu en resort. En liten grupp hus i hörnet av två gator och de priser som krävs för det är inte dåliga. Kanske en annan person som kastar alla sina pengar i en bottenlös avgrund.
Jag känner också någon som hyrde ett hus för 3000 baht och åkte till staden varje dag för att dricka där för 2000 baht eller mer på kvällen. Den mannen var tvungen att åka tillbaka till sitt hemland vid en viss tidpunkt eftersom han inte hade några pengar kvar.
Naturligtvis känner du inte till omständigheterna. De spelar verkligen en roll. Ändå tror jag att de flesta är skyldiga.
Du bör kunna skapa en gemenskapskassa som lever på donationer. Till exempel måste ett litet bidrag från alla som reser till Thailand betala några euro/baht extra, ifall någon inte har råd med vissa kostnader. Eller också till exempel med din visumförlängning eller din 90-dagarsstämpel. Då betalar du 500 baht extra. Detta kommer i en stor pott för nödsituationer.
Men tyvärr är det en önskedröm... du måste ha människor du kan lita på och som kan hantera det. Där det finns pengar missbrukas de också. Mycket kan komma ihop på ett år.
Det är bara en idé...
Bästa SjaakS, Om du köper en biljett till Thailand, så ingår redan 700 baht för den thailändska regeringen för att täcka oförutsedda utgifter för turister som har problem eller på sjukhus. Tyvärr används inte dessa Inkommande pengar till det, det handlar fortfarande om 14 miljarder baht, som samlas in genom att betala de 700 baht som flygbolagen nu ger upp. Tidigare betalade vi 500 baht när vi lämnade landet vid passkontrollen. Så de människor som måste åka tillbaka till sitt hemland, den thailändska regeringen måste köpa en biljett och om den personen vill komma in i landet igen måste han bevisa att han har en biljett i 1 år och att han har tillräckligt med pengar. Den thailändska regeringen bör inte få en turist att betala två gånger.
Jag kommer bara att hjälpa en landsman i särskilda exceptionella behov.
Att 700 baht är flygplatsskatten betalar du också i Nederländerna. Så det behöver inte hantera oförutsedda kostnader för turister. Det finns planer på att låta turister betala en viss summa för någon form av försäkring, men dessa har ännu inte genomförts.
Det beror verkligen på om det är ditt eget fel eller ren otur. Av ren otur förstår jag något som kan hända oss alla, oavsett hur väl förberedda och täckta.
Ingen försäkring, förlorade pengar till ett ex efter att först ha lagt allt i hennes namn, kalla det mitt eget fel.
Enkelt svar: Jag håller med till 100% om påståendet.
Någon måste ha fått ta itu med väldigt, väldigt speciella problem om jag vill bidra med något till hans/hennes undantagstillstånd.
Ganska rätt. Vi upplevde det på en av våra resor att någon inte kunde betala flygskatten, de gick för att samla in pengar till det nu inget från oss. Det är fortfarande många som inte är försäkrade. Jo då riskerar man att om det går bra så är det okej om inte otur. Vi ser alltid till att vi har tillräckligt med reserver för nödsituationer.
Jesus, vilka hjärtlösa kommentarer. Man kan säga om nästan varje utlänning att det är hans eget fel. Även om det är någons eget fel så tycker jag att du ska försöka hjälpa till. Vem som helst kan hamna i den situationen. Och att hjälpa är mer än att bara slänga runt lite pengar, det skulle jag inte göra heller.
Jag är volontär på stiftelsen Lanna Care Net, som försöker hjälpa utlänningar i nöd i och runt Chiang Mai. Jag har assisterat ett 10-tal kunder, mestadels med medicinska och ekonomiska problem, varav 5 var holländska, några amerikaner och belgare.
Många av dessa utlänningar i nöd är människor med få sociala färdigheter och minimal inkomst. Vissa talar ingen thailändska och dålig engelska. Ibland ger jag lite pengar, till exempel för telefonräkningen eller internetuppkopplingen.Mest hjälp får man av att ta kontakt (ev via ambassaden) med familj och vänner, övertala sjukhuset att sänka räkningen och komma överens om delbetalning. be immigrationsmyndigheterna att utfärda ett medicinskt visum. Det är svårt när du ligger i sängen med ett brutet ben. Vidare förmedla med läkare, sjuksköterskor och administration samt tillhandahålla information.
Med en klient lyckades jag få en räkning på 400.000 128.000 baht på ett privat sjukhus efterskänkt (de är försäkrade för detta och visste att det inte fanns något att få ändå) och för hans konto på 10.000 XNUMX baht på ett statligt sjukhus (där han fortsätter att göra utmärkt). behandlas) Jag ser till att XNUMX XNUMX baht betalas av varje månad, ibland med viss press, och jag lyckades nästan. Han har bara statlig pension.
Att ge pengar brukar inte tyckas vara bra för mig heller, men du kan hjälpa till på många andra sätt. Gör sedan det och lita inte på principen om "eget fel stora bula". Vad sägs om lungcancer och hiv?
Kära Tino, det är din förtjänst att du gör mycket för din medmänniska. Det respekterar jag verkligen. Å andra sidan sa du det själv: "Många av de utlänningar som är i behov är människor med få sociala färdigheter och minimal inkomst. Vissa talar inte thailändska och dålig engelska.” Om det är någons situation, är du smart med att emigrera till Thailand? Sådana människor behöver särskilt psykologisk hjälp och det kan jag inte ge dem.
Du säger också att du lyckats avstå en stor del av sjukhusräkningen, eftersom de är försäkrade för det. Ja, men det finns fortfarande skador. Sjukhuset måste betala (mer) försäkringspremier annars kommer det att ske på den thailändska skattebetalarens bekostnad. De pengarna kan också ha räddat ett thailändskt barn. Det måste komma någonstans ifrån. Holländaren på sjukhuset gör sitt eget val att inte försäkra sig, och han är fullt ansvarig för det. Att lägga skulden på andra, som sjukhuset, är omoraliskt. Det bidrar också till att ge andra farang i Thailand ett dåligt rykte.
Å andra sidan är det lika omoraliskt att neka personer utan försäkring och pengar akut läkarvård, hur de än hamnade i den situationen. Även i Nederländerna kommer husläkare och sjukhus att hjälpa människor som detta (detta händer regelbundet), och det är faktiskt på bekostnad av att hjälpa andra. Det är lovvärt i det thailändska sjukvårdssystemet att de flesta statliga sjukhus och vissa privata sjukhus är villiga att ge akut vård även om det inte finns någon omedelbar betalning i gengäld. Jag fick välja mellan två ondska och valde att betala statens sjukhus. Men nu när jag nästan har lyckats ska jag försöka pressa honom pengar för att betala för privatsjukhuset också. Pffff…..
Och ett meddelande till alla utlänningar som går runt här utan sjukförsäkring (och det finns många): du är omoralisk, njut av landet, klagar när något är fel och låter sedan thailändarna betala för dina problem vid sjukdom . Visumkraven borde bli mycket strängare, eftersom sjukförsäkringen är en del av det. En ny uppgift för Prayuth, den stackars mannen.
Ett utmärkt svar Tino, håller helt med. Tackling vid källan. Ingen sjukförsäkring? Skärp sedan visumkraven. Till exempel en garanti på 1 miljon baht, så man skyddar folk mot sig själva.
Håller med, Khan Peter.
Och det där skärpta visumkravet blir ännu vackrare när man inser att man inte bara skyddar (naiva) människor mot sig själva, utan samtidigt skyddar (ärliga) andra mot människor med dåliga avsikter.
Det är trots allt alltför många som kommer hit med rent oärliga till kriminella avsikter.
Det här är människor med (tyvärr) generellt mycket välutvecklade sociala färdigheter som kommer hit med enbart avsikt att lura andra faranger (det är inte så lätt att lura lokalbefolkningen) och pressa pengar för att gynna sig själva.
Jag känner till exempel någon från min egen hemstad som har vistats här flera månader om året i åratal och som återvänder till Belgien varje år på sommaren under några månader för att leva på sociala tjänster och för att starta illegala verksamheter, där han tidigare bott här köpte produkter (främst erektionsstimulerande medel, men även olika förfalskade föremål som klockor) med enorma vinster.
Den mannen är faktiskt ett geni på sitt kriminella hantverk, för han är en så slug lögnare och bedragare att han kan lura vem som helst om och om igen (åtminstone för en tid).
Det värsta är att han redan vid flera tillfällen ställt till problem för andra välmenande människor.
Medvetet….
Det är också anledningen till att du aldrig kommer att se honom i en belgisk bar.
Just för att hålla den sortens objudna gäster borta härifrån tycker jag att den strängare övervakningen av back-to-back-visum med visumkörningar är ett mycket bra första steg. När allt kommer omkring har den mannen vistats här i ungefär åtta till nio månader om året sedan början av detta århundrade: mottagen på grundval av en enda inresa i Belgien, och sedan några veckor till Kambodja, där han kan få en ny. på ett visumkontor i Phnomm Pennh. visum i tre månader.
Han reser sedan fram och tillbaka till Kambodja några gånger (han finansierar detta igen med smuggling, denna gång främst av cigaretter och alkohol, som han sedan säljer här i själva Thailand) tills han når åtta till nio månader för att återvända till Belgien för en några månader.
Det värsta med detta är att han (av nödvändighet äger han inte ett öre själv och till och med stoltserar med att han inte har någon inkomstkälla någonstans) regelbundet får andra i trubbel. Eller åtminstone få dem i trubbel.
Förra våren blev han till exempel själv ett offer för sina metoder: den (också belgiska) penninglånaren som han sedan använde som kassako fångades av polisen i Belgien misstänkt för att sälja, importera och hantera förbjudna vapen (särskilt tasers, köpt i... ja, Thailand...)
Eftersom rättvisans man inte fick resa tillbaka till Thailand, omintetgjordes den förres ekonomiska plan.
Som ett resultat slutade han inte bara att betala sina sista elräkningar till hyresvärden av sin lägenhet, utan han började också låna pengar (20000 XNUMX Baht) för att betala för sin flygbiljett.
Ännu ett lån som han aldrig kommer (kunna) betala tillbaka.
Om du sedan frågar mig om jag tycker att det är motiverat att dessa pengar lånats ut till honom är mitt svar väldigt kort och lika tydligt: nej!
När allt kommer omkring är han skyldig allt detta enbart till sig själv och han är mycket väl medveten om de risker han löper.
Därför är jag helhjärtat för skärpta viseringskrav.
Kito
Det senare, den obligatoriska sjukförsäkringen, tycker jag är bra.
Thailändska turister måste göra det med sina visumansökningar, eller hur?
Varför inte mandat att åt andra hållet är en win-win-situation.
Kära Tina,
Det är bra att stiftelser som Lana Care Net finns, men ännu bättre att du är volontär.
Jag var inte medveten om att det fanns sådana stiftelser.
Det är bra att en bedömning kan göras från situation till situation om hjälp eller inte.
De flesta reaktioner på detta uttalande handlar faktiskt inte om hjälpande hand, utan om ens eget fel.
Det skulle vara trevligt om den här bloggen ägnade mer uppmärksamhet åt existensen av den här typen av stiftelser, än alla dessa annonser om flygbiljetter och/eller till exempel skumma tandläkarpraktiker, men kanske ta in pengar.
Kanske ett bra förslag om att vidga horisonten för Thailandblog?
En bra hälsning från Danny
Moderator: din kommentar överensstämmer inte med våra husregler.
Kommentarer på Thailandblog är naturligtvis mycket välkomna. Det finns dock några regler:
1) Alla kommentarer modereras. Det gör vi själva. Det kan ibland ta ett tag innan en kommentar postas.
2) Bloggen är en plattform för reaktion och diskussion, inte ett utlopp för svordomar. Håll det civilt. Kommentarer som innehåller förolämpningar eller dåligt språk kommer inte att publiceras.
3) Håll det också affärsmässigt, det vill säga: spela inte mannen i onödan.
4) Endast materiella kommentarer om ämnet för ett blogginlägg kommer att publiceras. Med andra ord, håll dig till ämnet.
5) Svaren är avsedda att främja diskussion. Att slå samma poäng om och om igen är värdelöst, om inte med nya argument.
Kommentarer som inte följer reglerna kommer inte att postas.
Kära Tino, titta, jag kan komma långt med det. Att man pekar folk i rätt riktning i rätt riktning eller (inte ekonomiskt) ger dem en knuff i rätt riktning. Detta beror återigen helt på situationen, precis som att slå i marken kan vara någonstans mellan 100% otur och 100% ditt eget fel. En person hjälps åt om du kan ordna ett betalningsupplägg, en annan betalar en gång och sedan inte igen (det kommer att göra borgenären mindre sugen på att också göra en överenskommelse med nästa person...). Jag tycker därför att det är viktigt att bedöma varje fall utifrån sina egna meriter, både när det gäller skuldfrågan och biståndsfrågan.
Även om min utgångspunkt kvarstår att om någon har gjort det själv så känner jag mig inte precis kallad att hjälpa en sådan person ur elden. Låt oss först se vad familj etc. till offret eller enfoldig kan betyda och om någon ska skyddas mot sig själv eller som förkastligt för lätt räknar med att någon annan hjälper dem i nöd, det vill säga, som Peter säger, omoraliskt, klandervärt beteende och avsägelse av personligt ansvar.
Håller med, utlänningar som har varit dumma får bära bördan. Det är förstås synd att de inte (lagligt) kan jobba för en enkelbiljett tillbaka till sitt ursprungsland. Det är en annan historia om någon blivit rånad eller lurad i kriminell bemärkelse, då ska gärningsmannen(erna) åtalas och den stulna egendomen återlämnas till den rättmätige ägaren. Sedan finns det också ett vagt mellanområde mellan dumhet och att bli lurad.
Exempel: om du skänker / ger bort alla dina pengar (särskilt till en ny låga) eller om du lägger dem i stenar, då agerar du dumt, bör du alltid ta hänsyn till att dina pengar kommer att gå förlorade på grund av otur, en olycka, värdeminskning etc. du har en (stabil) relation och plötsligt är ditt bankkonto plundrat och din bil såld, då har du blivit bestulen/lurad. Om du har en (ny) relation och du blir tillfrågad om pengar (en rimlig summa) kan det vara svårt att med full säkerhet säga om det är en uppriktig begäran eller bedrägeri/lögner. Ibland är bedrägerier inte uppenbara på förhand. Naturligtvis ska du aldrig donera/låna mer än du har råd med... men även då kan du förlora nästan allt på grund av en kombination av faktorer (delvis dumt, delvis otur, delvis stulen/svindel på ett smart sätt).
Att en ambassad inte hjälper (förutom som kontaktpunkt) och inte ens förskotterar pengar är tyvärr förståeligt eftersom folk också missbrukar detta (som att inte betala tillbaka) och man ska inte finansiera/belöna sitt dumma beteende.
Zie ook:
https://www.thailandblog.nl/nieuws/zweedse-toerist-dakloos-na-oplichting-door-thaise-vriendin/#comment-383742
Oftast känner man inte till bakgrunden till den som ber om hjälp, det är sant att många människor fattar oansvariga beslut när de emigrerar till ett land som exempelvis Thailand, men jag ska försöka hjälpa min medmänniska om jag ställs inför detta , trots anledningen till att han hamnade i skit, gör varje människa misstag medvetet eller omedvetet, och om jag blev ombedd att donera några cent så att man kan börja om på nytt eller som den där svensken för en biljett tillbaka till Sverige, varför skulle' hjälper jag till? Måste du reagera från ditt eget fel, stor bula och dra åt helvete?
Det moppar med öppen kran. Det finns så många och många thailändare är i samma situation. Varför ska då biståndet vara rasorienterat? Ambassader är där för att hjälpa till, och i extrema fall, om ingen vill göra något i Nederländerna, då är KLM-affären för stand-by-ticket. Frågan är också att om vi alla föddes fattiga och nakna, så lyckas den ena ordna det bra och den andra med 1 miljon baht, separerad från tjejen på gatan, gör oreda av det? Den andre genom hårt arbete, att vara sparsam, tänka och att inte upprätthålla horder av lata thailändska, leva ett brunt liv och aldrig behöva förlita sig på andra. Hurså? Vad är skillnaden? Är det bara ren dumhet? Är det feromonerna som inte går att motstå? Tänk efter innan du börjar och åk inte till Thailand på ett äpple och ett ägg för att "bygga ett nytt liv". För ofta börjar den ekonomiska avklädningsaktionen väldigt försiktigt, det är bara att sätta en regel, be om pengar eller familjestöd, hur patetisk historien än är, den är inte tillåten, påstådd tradition eller ingen påstådd tradition.
För att vara ärlig så vet jag bara inte. Min första tanke är att man inte låter någon som har problem flåsa. När jag fortfarande bodde i Haag var jag med i räddningsbrigaden; Vi genomför även för de som gått för långt eller om det var röd flagga. Ibland hamnar du i trubbel på grund av otur, ibland på grund av klumpighet eller ouppmärksamhet, ibland för att du medvetet tog en risk. Vem har inte passerat snabbt vid rött, eller bara hoppat in i det avgående tåget? Borde ambulansen ha hållit sig undan om det hade blivit fel, för det var ditt eget fel?
Å andra sidan, att åka till Thailand, oavsett om det är för semester eller för att bo där, är inte en impulsiv handling som att korsa gatan eller hoppa på ett tåg. Visumreglerna syftar till att ge den thailändska regeringen så stor säkerhet som möjligt om att den inresande personen har tillräckliga medel för att resa tillbaka vid behov. Om du inte längre har de resurserna har du antingen blivit bestulen eller så har du varit kreativ med reglerna. Att det sistnämnda egentligen inte har försvårats de senaste åren ändrar inte på det. En resa till Thailand kräver mer förberedelser än en helg på Texel, det finns en uppsjö av tips och information om risker, och vår regering är tydlig med att de inte hjälper dig ekonomiskt om du råkar illa ut. Den som lyckas med det har sig själv att tacka för det.
I Nederländerna har vi gått för långt i varningskulturen. Trafikskyltar råder att gå igenom en krök vid 40 som du enkelt kan ta vid 80. Och överallt påminns man om att våta golv är hala. Inte konstigt att en riktigt användbar varning inte tas på allvar längre. När larmsirenerna ljöd i Helmond på grund av en brand som släppte ut giftiga ämnen gick ingen in och stängde sina fönster och dörrar. Varningar har för länge sedan förlorat sitt hot.
Jag tycker att det borde stå klart för alla att den som reser utomlands måste se till att boende, inklusive oväntade kostnader, och hemresan kan betalas för sig själva. Det ska också framgå att du inte kan vända dig till ambassaden för ekonomiskt stöd, och att du förväntas städa upp i den röra du orsakar själv.
Under tiden är det fantastiskt att det finns Tinos som är engagerade i människor som verkligen har hamnat i problem och inte kan ta sig ur det självständigt. Olösliga problem kan också komma i min väg, när jag väl bor i Thailand. Kanske på grund av otur, kanske för att jag gör något otroligt dumt. Vilken underbar tanke att tack vare denna världens Tinos kommer jag inte att bli helt utlämnad åt mig själv.
Alla struntar i att en anledning måste sökas, faktiskt sittande i domarstolen. Och det är därför inte möjligt. Är det så, är det inte så? Etc.
Det är bättre att inte döma och låta dina känslor tala. Om känslan är bra, ge något och vice versa, ge ingenting. Du kan också vända på situationen och göra Tham Bun (gör nytta). Då är du alltid bra :))
Hälsningar Joy.
Minimalt ansvar, jag tycker att en repatriering ordnas efter omständigheterna med ett ekonomiskt erkännande av personen.
I politiska krisområden kan regeringar skicka sina egna flygplan för att hämta människor som vanligtvis har försörjt sig där och som verkligen inte alltid har råd med en biljett och absolut inte är fattiga...” En vanlig flygbiljett kan förskotteras om fin. skuldnota att acceptera för återbetalning .
Om man har en biljett kvar till efterlysta brottslingar bör detta även vara möjligt för andra kategorier!
Om någon är i akut nöd bör du hjälpa till, oavsett deras historia. Det är en högfärdig attityd som människor antar när de blir påkallade av medmänniskor som befinner sig i hopplösa situationer och ignorerar dem. Vi är villiga att hjälpa, men på våra villkor och våra insikter om problemet (vårt eget fel). Du ser samma fenomen hos människor i Nederländerna. (nej, jag ger honom ingenting, det går fortfarande åt droger och alkohol. Eller: oj, nej, det är så mycket kvar. Eller: har du kontroll över det (10 år av MartinusStichting Noord-Thailand. Nu stängda, projekt realiserade. Kanske något för Thailandblogg för att skapa en reserv för människor som hamnar i sådana situationer?
Hur som helst, detta är min synpunkt och ganska öppen för diskussion, det vet jag. Problemet är mer nyanserat än sammanfattat i dessa få rader.
Så om jag förstår det rätt så föreslår du stöd för farangen i trubbel, och thailändaren i trubbel, "det är ett helt annat fall?" Det luktar stöd baserat på ras, eller ser jag det fel?
Nej, holländare som hamnar i problem ska förstås inte behöva ta reda på det själva. Alla gör misstag, alla tar för många risker ibland. Ska vi lämna en berusad holländsk expat som ramlar av sin moped på väg till sin lägenhet i Bangkok för att ligga på gatan och förblöda? Frågar vi honom om sin sjukförsäkring först? Det finns två nivåer på spel här. Bör individer (som du och jag) hjälpa våra andra expats och ska den holländska regeringen hjälpa när expats hamnar i problem?
Om du hjälper eller om jag hjälper beror på våra egna privata föreställningar om mänskligheten. Reaktionerna visar att många inte hjälper till, men som tur är finns det också undantag som Tino. Alla kan hjälpa till på sitt sätt. Denna hjälp handlar inte om att ge eller förskottera stora summor pengar. Jag tror att alla som inte hjälper hoppas att han själv blir hjälpt om han gör dumma saker.
En annan fråga är om den holländska regeringen ska hjälpa till. Jag tror att den holländska regeringen borde hjälpa till om expats utomlands hamnar i problem. Det gör de redan, även om holländarna slarvar eller det är deras eget fel (åka för långt ut i havet, åka skidor i farliga backar, bli strandsatt någonstans och inte har tillräckligt med mat och/eller vatten med sig, åk till krigsområden , sitter i utlandet i fängelse för brott etc etc).
Den nederländska staten kan förskottera pengar om expaten/turisten inte är försäkrad och få honom/henne att skriva på ett kontrakt för att betala tillbaka pengarna. En enkel partiell utmätning av lön och förmåner kan säkerställa att pengarna verkligen kommer tillbaka till staten. Det är möjligt med underhållsbidrag och jag kan inte se att detta inte är möjligt i ovanstående fall.
När jag tänker på uttalandet tänker jag inte direkt på akut hjälp. Om en thailändsk eller holländsk person (eller utlänning) råkar ut för en olycka i Thailand eller något annat land, ring räddningstjänsten. Vid behov kan du själv ta med en sådan person till hjälpen om du inte kan lita på hjälpen. Ett sjukhus (regeringen) bör också ha en fond för nödhjälp för människor utan pengar eller försäkring, vare sig det är en utlänning eller invånare (som får eller inte får betala någon skatt). Att ersätta en sjukhusräkning torde därför vara en sällsynthet. Det finns naturligtvis ett delat ansvar här: de flesta människor skulle fullt ut kunna se till att de är tillräckligt försäkrade, vissa har inte råd med detta utan egen förskyllan, andra har gjort det själva (medvetet tagit risker till exempel) men även de låt dig inte ruttna. Det verkar bara humant för mig.
Men när jag tänker på uttalandet tänker jag på människor som har hamnat i ekonomisk misär eller hamnat i en. I första hand får någon ta på sig skulden själv om någon uppenbart har varit dum. För det andra ansvariga är de som är direkt inblandade, såsom eventuella lögnare/svindlare (m/k) som måste straffas och betala skadestånd. Först då spelar de offentliga medlen och individuell hjälp in, återigen beroende på situationen.
Att kräva tillbaka pengar är inte så lätt i praktiken: se incidenten i Amsterdam förra året där människor betalade ut 10x (100x?) för mycket pengar i förmåner. Några miljoner har fortfarande inte återbetalats eftersom det finns människor som A) dumt/medvetet förbrukat den plötsliga megainsättningen B) medvetet inte vill ge tillbaka pengarna. Sura äpplen som räknar med att någon annan står för notan om det går fel... Det måste ha hänt ambassaderna också: förskottera pengar, med eller utan skriftlig överenskommelse, och sen ändå famla efter dina pengar, bl.a. det finns människor som verkligen inte har råd att betala tillbaka, delvis människor som sparar pengar på detta sätt...
Tyvärr har man träffat folk med en sorgligt korkad historia några gånger (alltså bedragare eller gigantiska idioter som struntat i alla varningar, råd, regler etc.), då blir man lite försiktig även om man inte vill släppa ut någon falla i ditt hjärta.
Ska vi som kollektiv och individ hjälpa våra medmänniskor? ja, oavsett plats, ursprung eller vad som helst, men på ett konstruktivt sätt som om möjligt inte skadar en individs eller kollektivs långsiktiga intressen. Det är därför vi väger varje fall från fall till fall och avgör vad som är ett rättvist tillvägagångssätt. Utgångspunkten måste vara att människor i första hand tar ett eget ansvar för sina handlingar och konsekvenser för att begränsa oansvarigt överlämnande till ett minimum.
200.000 XNUMX Thb Jag ville öppna ett konto hos en bank i Thailand,
Damen på banken ville veta allt om mig.
Vid stängning sa hon till mig att det inte var möjligt.
Konstigt att jag hade något i min drink, hela mina nya möbler var borta + pengarna till och med en platinaring som jag aldrig kunde ta av var borta.
Fjärrkontrollen till den nya TV:n. de glömde ta med.
Nästa morgon öppnade jag ögonen på ett sjukhus, där läkaren sa till mig att om jag hade tagit 1 klunk till så hade jag varit död.
Först efter 1 år kom det till min kännedom att jag hade en reseförsäkring, så för sent för skadeanmälan.
Är jag dum då?
Jag tror att damen i soffan hade något med det att göra.
Min mail är lite lik Sjaaks. Jag tror att det vore klokt om de utlandsstationerade i Thailand bildade en gemensam pott för oförutsedda omständigheter. Detta är särskilt viktigt för äldre, eftersom de åtgärder som vidtas i Nederländerna inte är dåliga. Du kan lita mindre och mindre på den holländska regeringen. En sådan fond bör givetvis endast betalas ut när andra möjligheter har uttömts. Först försöker du hjälpa någon i deras sökande efter pengar för en biljett till Nederländerna och bara om den verkligen stänger på stängda dörrar (alltså inget förskott från ambassaden) så betalar fonden för enkelbiljetten. Jag tror att de holländska emigranterna i Sao Paulo drabbades av något liknande för ungefär trettio år sedan, eller så fick jag veta. Se också vad Chris skriver i detta avseende. Kanske kan en sådan fond och en lite bra organisation på området också träffa överenskommelser med UD.
Kära Han och Sjaak.
ThailandFRog CharLy Foundation är nästan född.
Se det från filosofisk övertygelse.
Ett skyddsnät för landsmän som har stött på problem av någon anledning.
När allt kommer omkring, i Nederländerna och Belgien finns det just ett sådant skyddsnät, från det sociala trygghetssystemet, som alla bidrar till. Till skillnad från där kommer det att behöva vara volontärer, som ska hålla igång det, med lika frivilliga insatser. Låter som en stor order för mig.
När det gäller uttalandet, hjälp medmänniskan. Det är också en fyllare som har druckit allt. Eget misstag. Och så finns det några. Hjälp, inte genom att ge pengar eller sprit. Kom sedan och ät den sista veckan av din resa. Ibland ignoreras till och med det erbjudandet, vem är det egentligen som har problem.
Jag skulle kunna lista en annan lista men då blir det en historia i sig.
Moderator: Din kommentar kommer inte att publiceras. Kommentarer är avsedda att främja diskussion. Att slå samma poäng om och om igen är värdelöst, om inte med nya argument.
Håller helt med påståendet!
Allt för många människor, oavsett nationalitet, rycks med av sina könsorgan snarare än sina sinnen, och tror att de kan leva på rosor och månsken och glömmer verkligheten. Det kan finnas undantag, men dessa kommer att vara extremt sällsynta!
Gjorde det.
Härlig låt Hans! Vet det från Eric Clapton. skildrar livet väl. När du är i skit lär du känna vänner eller känna dina riktiga vänner. Vanligtvis är det den förra!
För de människor som så bestämt står bakom påståendet "den som bränner sig, måste sitta på blåsorna" hoppas jag att livet fortsätter vara snällt mot dem. Men livet tar ibland konstiga och otäcka vändningar som man inte förutser! Om det går fruktansvärt fel, hoppas du hittar någon som dömer och inte dömer. Det senare brukar hända, så även här.
Det finns orsaker som ligger utanför den lurade farangens ansvar. även om det var/är försäkrat, även om polis tillkallas eller det kommer till en stämningsansökan. Även om det redan var så bra ordnat enligt lag eller notarie. Det här är Thailand, landet med två ansikten. Så all den där känslolösa och osaltade kritiken: Jag hoppas att det aldrig händer dig. Däremot, och jag har sett det flera gånger i min närmiljö, att om det ändå händer dig så ska du tänka tillbaka på din egen kritik och brasa in ditt eget fett. Och gnissla inte.
Kritiken är väldigt lik den thailändska metoden: mig mig jag och resten kan kvävas.
Du är redan väl integrerad, ska jag gratulera dig nu?
Hej alla, önskas er hjälp också med att dricka och mätta thaivallmo?
Tro inte det; vilket hyckleri att gråta om det går fel Jag blir trött på dessa historier och idioter som får reda på för sent att hon är annorlunda.
Med undantag förstås och illa nog, men även den största lösaren kan ha någon som kan hjälpa!
I nästan alla fall av de stupade; mycket viktigt spriten och barnet och? försäkring för dyr eller spargris bhabha.
Har gått igenom nog själv och som tur är försäkrad och har något i handen.
Har du fortfarande den här kollektiva potten till hands? vad tror du att offren kan ha bidragit till detta? pffft lameache.
Människor som verkligen behöver hjälp kan knacka på, men resten? du borde ha vetat!!
Thailand är inte Nederländerna där varje person kan knacka; och ja, bra också
Kom inte på en sorglig historia heller, man måste hjälpa till! nej, någon annanstans är hjälp mer önskvärt än för sådana loozers!!!!!!!
Var och en är ansvarig för sina egna handlingar. Därför är min position nej. Även angående statligt bistånd
Det är alltid bättre att hjälpa någon än att bli hjälpt.
Nej, det hjälper definitivt inte. Du har rätt i din artikel. Bara om man verkligen blir bestulen skulle det vara möjligt, men det är nästan alltid lathet och dumhet och väldigt envis. Inget kan hända mig, säger de och tänker.
Dumt att spendera alla dina pengar på en helt främling för att hon gillar dig. Och slapp för att du misslyckas med att ordna sjukförsäkring och reseförsäkring, till exempel vid stöld, väldigt praktiskt.
Förvisso behöver inte ambassaden eller andra hjälpa till. De behöver det inte heller om de fattar sina egna beslut att inte teckna försäkring och om de spenderar sina egna pengar utan att ens ha reserv för en returbiljett.
Strax efter utnämningen av den nuvarande ambassadören, Mr. Boer, utfärdade han en allmän uppmaning att alla som kommer till Thailand MÅSTE teckna försäkring. Tyvärr fick han bara synpunkter och kunde inte förplikta sig enligt lagen.
Sen är det bara att fortsätta stöka. Men kom inte gråtande om du inte har pengar att betala för sjukhuset om du råkade ut för en mopedolycka utan hjälm och försäkring...
Nej, jag skulle inte bidra med något. Många knorrar åt moderlandet att allt är så dåligt där och prisar Thailand som himmelriket på jorden, där allt är mycket bättre, folket är så vänliga och hjälpsamma, så gnäll inte nu. Det har varit många varningar för det där hånfulla thailändska leendet, men många faranger fattar fortfarande beslut med sin unge man. En vän till mig i Bagnkok förlorade också allt till en thailändsk skönhet som nu har anslutit sig till en Aussie eftersom han har slut på pengar.
Jag hoppas att de som säger nej råkar illa ut själva av någon anledning och själva känner hur långt det är från hemlandet och ingen kan hjälpa till utan en baht på fickan.
Det finns många anledningar till att någon kan hamna i problem, på grund av någon annans eller deras eget fel. Men borde en sådan person leva ett vagabondliv?
Regeringen, ja, borde ha ett skyddsnät för en enkel resa och eventuella visumböter till ursprungslandet. I Nederländerna finns det pengar till allt och mycket för det (holländare), men för någon som trodde att han startade sin dröm och därför hamnat i trubbel och alltid har betalat skatt, kan han räkna ut det själv.
Så nej-sägarna säger faktiskt låt det dö här………………………
Leen
Kommentarer på Thailandblog är naturligtvis mycket välkomna. Det finns dock några regler:
1) Alla kommentarer modereras. Det gör vi själva. Det kan ibland ta ett tag innan en kommentar postas.
2) Bloggen är en plattform för reaktion och diskussion, inte ett utlopp för svordomar. Håll det civilt. Kommentarer som innehåller förolämpningar eller dåligt språk kommer inte att publiceras.
3) Håll det också affärsmässigt, det vill säga: spela inte mannen i onödan.
4) Endast materiella kommentarer om ämnet för ett blogginlägg kommer att publiceras. Med andra ord, håll dig till ämnet.
5) Kommentarer är avsedda att främja diskussion. Att slå samma poäng om och om igen är värdelöst, om inte med nya argument.
Kära människor, min åsikt är enkel, 9 av 10 problem orsakar vi oss själva.
Detta har inget med Thailand att göra, till exempel: du kör för fort, resultatet blir ofta böter, du röker och vet att detta kan orsaka sjukdomar, drick inte om du vet att du fortfarande måste köra bil, sex utan kondom , etc.
Så visst är det tråkigt för dessa människor som har problem i Thailand men orsaken är ofta deras egen.
Frågan är om de lär sig av sina misstag.
Så jag säger bara håll koll på dig så kommer du förmodligen inte att hamna i problem heller.
Jag tycker att du ska hjälpa dem om du vet orsaken, jag upplevde det själv 2x och dessa personer betalade till och med tillbaka mig.
De måste faktiskt kunna visa att de är försäkrade vid inresan eller att de kan visa detta med en ny viseringsansökan.
Nackdelen är att många vill försäkra sig men blir utestängda från allt eftersom de redan lider av det.
Har själv varit försäkrad, bangkok bank i 10 år, och betalat 50000 2 baht per år, när jag hade 4 fall inom XNUMX månader sa de att du är över gränsen, så betala själv, tyvärr ingen försäkring längre och som tur är lite pengar att gå till statens sjukhus att betala allt själv.
Alla vet att det är väldigt svårt att få en försäkring om man är 70 år eller äldre. När något händer och man bor ensam ska man alltid kunna lita på någon vid en oväntad sjukhusvistelse. Då är det bra om någon, farang eller thai, kommer dig till hjälp. Oavsett om du hamnar på ett privat eller statligt sjukhus är den första frågan "Har du råd?" Vem ska hjälpa dig? Så jag tror att alla vill ha någon som erbjuder hjälp. Och senare är folk mycket tacksamma. Det spelar ingen roll vem som har gett hjälpen.
Människor uppskattar hjälp väldigt mycket om de själva behöver det. Även andra.
Det är faktiskt upp till den thailändska och den holländska regeringen att tillsammans lösa holländarnas problem i Thailand.
Den thailändska regeringen måste arrestera dem när deras visum/pass har gått ut och skicka dem till immigrationsverket.
De måste kontakta den nederländska regeringen om hur de kan återvända till Nederländerna.
Den holländska regeringen måste då, när de är hemma igen, se till att de inte kan flyga till Thailand igen för att orsaka problem igen.
Så ta passet.
Nederländerna är ansvarigt för sina medborgare, så det är där skyldigheten ligger.
Thailand har ett intresse av att de kommer tillbaka, så de två måste lösa det.
Ett fördrag mellan Nederländerna och Thailand skulle förmodligen vara den bästa lösningen.
Det kan inte vara så många holländare som måste föras tillbaka på regeringens bekostnad.
Om det skapas en stiftelse imorgon för att hjälpa sådana människor kommer jag att vara den första som mycket gärna sätter in pengar på den. Om 10 % av holländarna deltar och sätter in 25 euro årligen till exempel, finns det en fin summa för att hjälpa vissa folk att hjälpa till med en biljett till Nederländerna Är vi alla så egoistiska att vi bara tänker på vår egen hud?? Naturligtvis vet vi alla att något kan hända här i Thailand som kan sätta oss i en knipa oavsett om vi är beredda på det eller inte och om vi är skyldiga eller inte.
Många människor befinner sig i ett aldrig tidigare skådat men ack så igenkännligt mönster av "var och en för sig själv, Gud för oss alla".
Jag har stött på alla ursäkter för att inte hjälpa någon annan i mitt liv. Det är mycket lättare att donera till ett gott ändamål än att verkligen bry sig om sina nära och kära. Det är grogrunden där biståndsorganisationernas tv-aktion framgångsrikt drar in miljoner. Men i slutändan är det enkelt, "köp av din egen skuld".
Många människor är omedvetna om att livet kan förändras på ett ögonblick. Då har du ett problem!!!!
Inte ens människor, till exempel 55 år gamla, som kommer till Thailand inser inte att de om till exempel 10 år kommer att fungera fysiskt och prestera på en annan nivå, i många fall. Saker och ting är inte längre lika lätta som de var i början. Då har du ett problem!!!!
Personer som har fyllt 70 år upptäcker att de inte längre kan bli försäkrade så lätt. (Jag pratar inte om expats som redan vet allt och där inget kan gå fel.) Det är inte ovanligt att något allvarligt händer dig precis efter den tiden. Då har du ett problem!!!!
Folk som ofta sa, jag behöver inte andra. Då har ett problem!!!!
Det jag egentligen vill säga är att jag inte håller med om dagens uttalande.
Jag kommer alltid att försöka hjälpa alla som är i trubbel oavsett vad. Det kommer att hända dig....
Jag är av den åsikten att om dessa personer inte medvetet har hamnat i ekonomiska svårigheter och knappt kan göra något åt det själva JA, Ja, då vore det trevligt om det fanns en organisation som har förmågan att hjälpa dessa människor. Till exempel om folk hamnar i ekonomiska problem för att de medvetet inte tecknat försäkring för att det var för dyrt för dem och de inte kunde eller ville betala premien.Då är det synd, men då kan man säga att det är mycket hade alltid en generös inkomst. Men sedan jag gick i pension och får statlig pension. Det har verkligen minskat och jag måste verkligen vara försiktig, men jag betalar troget min expat sjukförsäkring för utan den skulle jag inte kunna och inte vilja bo i Thailand. Jag kan tänka mig att personer som till exempel måste ha 800.000 XNUMX bad på sitt bankkonto årligen eller som har årsinkomst i form av AOW och ELLER Pension, någon gång kan komma i ekonomiska svårigheter på grund av lägre euro eyc. Och dessa människor JA man borde också kunna hjälpa till genom en nationell fond eller något liknande.
För övrigt, ledsen till de som medvetet gör något liknande och är villiga att ta dessa risker. Nej, de har aldrig velat bära bördan.Jag tycker att man inte alltid ska döma någon i förväg om de blivit lurade av de ökända historierna och blivit bestulen på sin naivitet eftersom vi alla vet att kärlek gör blind. Jag hade också en god vän som tyckte att hon hade en bra underbar fru och hade köpt en outo i hennes namn och betalat av den varje månad. När han tänkte efter år hehe nu kan jag hämta häftet och lägga bilen i mitt namn.Han fick reda på att hon tagit ett nytt lån på bilen och han får betala i några år till. Pengarna var futsie hon hade spenderat på familjen, pappa, mamma barn etc. Men hon är fortfarande med honom och tar väl hand om dem. Men när du är gammal och du behöver hjälp.Vad gör du då, du har lite val de är fortfarande tillsammans.För att han behöver henne och nu vet vad han har och kan förvänta sig. Hade han tagit en till hade han kanske haft det ännu värre. Att döma någon snabbt är så enkelt. Nu vet jag en sak med säkerhet, tillbaka till mitt hemland Nederländerna. Nej, nej, det skulle jag inte ha något emot heller. För när man blir gammal skrivs man av i Nederländerna och man kan bara komma in på ett äldreboende eller vårdhem med mycket tur. Eller sova och bo under bron. Kommunikation från en socialtjänst i Nederländerna till en nederländsk medborgare. Du kan se den. Jag har övervägt och vägt min flytt till Thailand så gott jag kunnat och jag är glad att jag gjorde det. Och efter ett antal misstag har jag hittat en bra thailändsk partner som är bra, pålitlig, ärlig och dessutom jobbar hårt och betalar för det dagliga underhållet.Och ändå efter ett antal år hör jag fortfarande från olika håll.även vända. Överallt i världen har man bra och mindre bra och väldigt dåliga människor. Men jag märker att folk ofta talar väldigt negativt om de thailändska damerna. Men jag tror att många utlänningar i Thailand inte är sämre.
Om du lämnar någon i trubbel åt hans öde är ett personligt val och alla upplever motgångar då och då. Men det som är en intressant relaterad fråga är varför så många utlänningar hamnar i problem i Thailand (not till redaktören: Jag kan inte direkt styrka detta faktum med siffror, utan bygger på samtal med personal på västerländska ambassader i Bangkok) All politisk korrekthet trots detta , kan man inte undvika vissa generaliseringar som tyder på att landet har en enorm attraktion för människor som ofta har vissa sociala och personliga problem. De människor som råkar hamna i problem, och det händer också regelbundet i Thailand, är tyvärr offren.
För att vara kort efter att ha läst dessa berättelser och svar.
Vilket jag kan hålla med om några berättelser och omständigheterna under vilka de ägde rum.
Men jag upprätthåller två gyllene regler genom åren i Thailand.
Den andra gyllene regeln, låna aldrig ut pengar till en thailändare, även om han eller hon är släkt med din make eller flickvän.
Den första gyllene regeln, låna aldrig ut pengar till en Farang, oavsett hans ursprungsland. Först då kan du överleva här länge med ditt surt förvärvade sparande eller pension i Thailand.
Är du inte stark och överlämna dig till de klagomål som beskrivs ovan.
Innan du vet ordet av kommer du att sitta på ett plan igen på bekostnad av holländska SOOS till Schiphol.
Ett sätt, det vill säga.
Jan Beute.
Tänk först och sedan agera är något som många måste lära sig!
Inte bara i Thailand, utan även i Nederländerna, lyckas människor hamna i sådana problem att någon annan måste få dem ur den ekonomiska röran. Det är så lätt att säga att det är tredje parts fel att man sitter på svart frö.
Jag tror att det bara är tredje parts fel när du blir utsatt för brott t.ex. om ditt bankkonto plundras genom skumning och då kan du förvänta dig hjälp från t.ex. din regering för att hjälpa dig i första hand.
Men om du är dum nog att lägga hela din förmögenhet i händerna på tredje part, ber du bara om problem. Och om du vill leva oförsäkrad... bra, men det är bara möjligt om du har så mycket pengar att du enkelt kan ta av en sjukhusräkning.
Vi jobbar också för vårt bröd och kan bara spendera våra pengar en gång och det spenderar jag absolut inte på människor som lägger sitt ansvar hos tredje part.
En tsunami, en brand, det finns så många anledningar till att någon kan hamna i misär... Självförsvar är ibland lite för kortsiktigt tycker jag...
Jag har hört att katastroffonden svämmar över med pengar. Du kanske kan göra något där i undantagsfall. Då behövs ingen separat fond. Man får också ibland göra en nykter kostnadskalkyl som regering. Vad kostar en ambassadtjänsteman per timme för att förmedla och vad är den billigaste flygbiljetten?
Moderator: Din kommentar är utanför ämnet.