Sinsot, betala för att gifta dig med din stora kärlek
Föreställ dig att du blir kär i en vacker thailändsk kvinna. I denna berättelse kallar vi henne Lek. Efter några romantiska semester och efter att ha träffat dina blivande svärföräldrar i Isaan, tar du steget och frågar henne förbindelse. Skönt tänker du, men så börjar åskan. Du måste förhandla med hennes föräldrar om en Sinsot. En Vad…? Sinsot, vad är det igen? Ehhh, tänk att hennes föräldrar kidnappade henne och du måste köpa henne frihet, något sånt. Förstår du?
Om du vill närma dig det lite mer romantiskt kan du kalla det en hemgift. Om du tror att du gör en bra sväng med en kamel, tre getter, två får och sex höns, har du ingen tur. Det går inte att göra dina blivande städare nöjda med detta. Nej, de vill se hårdvaluta. Dollar, euro eller guld är bra. Thailändska baht kan också.
Varför allt detta? Enkelt det är en thailändsk tradition. Och eftersom de flesta traditioner kostar pengar, men denna tradition drar in pengar, gillar thailändarna att hålla den vid liv.
Köpa hona?
Du har nu frågat din snygga och mycket yngre Lek om det inte finns något annat sätt, för att 'köpa' din blivande fru av hennes föräldrar är inte heller en bra historia som du kan komma fram till dina vänner i Zierikzee med. Men även kära Lek står på sig, vill man lyfta henne över tröskeln så måste man först "lyftas" själv. Lyckligtvis, säger välsmakande Lek till dig, det är förhandlingsbart och om du gör det lite smart kan du prata bort några Bahtjes. Aha, det kommer att muntra upp dig för du har enkelt knackat bort 500 euro från den där Ford Fiesta plus en gratis liten service och ett set golvmattor.
Vilket krångel!
Ändå är du inte helt övertygad och du ber Lek förklara det i detalj för dig. För du har så många frågor. Hur är det med insättning och garanti? Anta att Lek inte gillar det eller efter några år redan ser ut precis som din blivande svärmor, får du något tillbaka från den där Sinsot?
Den sensuelle Lek kryper intill dig igen och börjar förklara på thailändska engelska, "älskar dig länge" vad Sinsot-grejen betyder.
Status kan kosta något
Att betala en Sinsot, säger Lek, är en gammal thailändsk tradition där mannen ger pengar till brudens föräldrar. Under ceremonin visas pengarna prydligt så att familj, vänner, grannar och bybor kan se att du har ekonomiska möjligheter att ta väl hand om din fru. Det är bra för statusen för din nya fru och även för statusen för dina svärföräldrar. Och för att status är väldigt viktig i Thailand Lek vill inte att du ska komma på din Zeeland sparsamhet.
"Men hur mycket ska jag betala då?" du försöker att inte se desperat ut och du frågar slentrianmässigt om det också finns en thailändsk DSB-bank i närheten. Du hade redan den där Ford Fiesta på avbetalning, så Lek kan använda den, tänker du för dig själv. Samtidigt fortsätter Lek glatt: ”Det gäller att lägga ett bud. Familjen lägger ett öppningsbud och maken lägger ett motbud och så vidare. Och det är inte allt, destinationen för pengarna efter bröllopsceremonin måste också förhandlas
Himlen klarnar upp eftersom Lek också berättar att det mesta av Sinsot vanligtvis kommer att återlämnas efter ceremonin. Så egentligen är det en stor charad man tänker för sig själv, i Thailand kan man förvänta sig vad som helst.
Gående bankomat
Tyvärr för dig orsakar Lek även mörka moln när hon säger att det inte finns några regler om exakt vad och hur mycket som återbetalas. Om du har otur och dina svärföräldrar också vill uppleva hur det är att ha en relation med en "Walking ATM-automat" så får du bara en vänlig Wai i gengäld. Pappa kan då ha ett stort utbud igen Mekhong och Lao Khao, lillebror köper en ny moped, Ma köper ett fint "gult" halsband och hon använder resterande Sinsot-pengar för att spela kort med vänner.
Så långt historien om den förälskade farang och Lek.
Sinsottraditionen har också en annan sida. Det visar att mannen kan förhandla och ta hand om sin fru. En lyckad förhandling innebär också att mannen kan arbeta med sin nya familj. Det ses som en viktig start på ett långt och lyckligt äktenskap. En misslyckad Sinsot-förhandling kan leda till ansiktsförlust och bitterhet och kommer att få negativa konsekvenser för relationen med svärföräldrarna.
Måste thailändska män också betala en Sinsot?
Medan många västerländska män tror att Sinsot bara är ett sätt att få lite pengar ur en farangs ficka, är det inte korrekt.
Traditionen kring Sinsot bleknar långsamt, fler och fler thailändska män betalar inte Sinsot.
Ändå finns det också tillräckligt många thailändska män som betalar en ansenlig summa för att gifta sig med en kvinna. De sparar till och med i flera år eller lånar pengar för att betala för Sinsot. Även här är reglerna, som så ofta i Thailand, inte tydliga. Vissa thailändska män betalar och andra inte.
Sinsots höjd
Du gissade rätt, det finns inga tydliga regler om höjden på Sinsot heller. Det är bara en fråga om förhandling. Kvinnans ursprung, bakgrund och omständigheter spelar en viktig roll i detta. En välutbildad, vacker ung kvinna från en rik familj kan vinna priset. En Sinsot på två miljoner baht är inget undantag.
Avsevärda belopp begärs ibland också för kvinnor från underklassen, särskilt om de är vackra och fortfarande oskulder. Det händer till och med att thailändska kvinnor själva sparar till en Sinsot. Detta för att förhindra att hon inte kan gifta sig med sin stora kärlek eftersom han har för lite pengar.
Om du skulle tala om ett genomsnitt, så är ett belopp på upp till 100.000 XNUMX baht normen. Ungefär hälften av detta går tillbaka till mannen efter ceremonin.
Faktorer som bestämmer värdet på en kvinna är:
- utbildning
- karriär
- härstamning
- oskuld
- utseende
- skild eller inte
- oavsett om det är barn eller inte
Det kommer inte att hända att en thailändsk man betalar en Sinsot för en bargirl. En bargirl har förlorat all status och respekt. Men Thai har också "smör på huvudet" och har hon tjänat mycket pengar eller hakat en farang kan hon återfå lite respekt.
Måste västerländska män betala en Sinsot?
Man kan säga, varför måste mannen anpassa sig till en thailändsk tradition och varför inte kvinnan till den västerländska traditionen?
Det bästa är att leta efter en kompromiss som är acceptabel för alla parter. I praktiken är en farang mer benägen att anpassa sig till thailändsk tradition än tvärtom. Om du är villig att betala en Sinsot kommer förhandlingen att ha en viktig funktion. Besvikelser och ansiktsförlust är då ingen bra start på ert äktenskap.
Du måste dock vara realistisk och våga ta ställning. Om din snart blivande har en bakgrund inom sexindustrin är en hög Sinsot helt löjligt. Du riskerar då att tappa all respekt med thailändarna omkring dig och bli utskrattad bakom ryggen. Tyvärr är det den hårda verkligheten.
Hur förhandlingarna om en Sinsot går ger dig också en bra inblick i din "nya" familjs avsikter. Rimliga krav, att avstå från en Sinsot eller lämna tillbaka det mesta är ett positivt tecken. Dina svärföräldrar är då inte blint efter dina pengar och dotterns lycka är central.
Även om det är en traditionellt sinnad familj som är villig att förhandla om en Sinsot, betyder det inte att de är gamar per definition. Framför allt handlar det om hur smidigt förhandlingarna går och om de ställer rimliga krav. Man kan därför anta att de är civiliserade människor.
Däremot måste man vara riktigt försiktig om de kräver orimliga belopp och inte vill förhandla. När de vill lägga extra tyngd på förhandlingarna genom att komma med argument som andra män är villiga att betala och man ska se på det annorlunda, då är det fel. Det är förmodligen början på ett förhållande med en girig svärförälder som kommer att försöka pressa dig som en citron.
Du ställs då inför ett djävulskt dilemma. Familjens roll kan allvarligt hindra din äktenskapliga lycka. Räkna inte med att hon tar parti för dig. Familjebanden och lojaliteten till hennes föräldrar är så stor att du inte stör. En tvivelaktig svärföräldrar innebär nästan alltid undergången för många blandade äktenskap i Thailand.
Om du känner att din fästmans familj bara är intresserad av dina pengar, kan det vara bättre att inte engagera sig och leta någon annanstans efter din lycka.
Okej, hela historien. Jag betalade 25 30.000 baht som sinsod för XNUMX år sedan. Sen om innebörden av sinsod, med några thailändska ord, förlåt moderator
Jag trodde att det var สิ้นโสด. Synd sot. Synd med fallande ton (slut) och sot (ungkarl) med låg ton, vilket betyder 'slut på singellivet'. Rolig.
Men det är สินสอด, sin soht, synd med en stigande ton (pengar, egendom) och soht, också med en låg ton och ett långt -oh- ljud som i 'gud'. Och det betyder att "sätta in", tillsammans "sätta in pengar". Och det är vad som händer.
Är inte detta en något förlegad historia, en av de myter som alltför ofta – och alltför gärna – förevigas i farangkretsar?
Detta har aldrig ens diskuterats med mig och inte heller med många andra 'blandade' par i min bekantskapskrets.
Nej Cornelis, det här är ingen myt du kanske gillar.
Och ditt påstående om att sinsot ALDRIG har diskuterats med många andra blandade par, förlåt men det tror jag inte på. Jag har en helt annan upplevelse, alla mina Farang-vänner blev alltid tillfrågade om en sinsot. Vissa av dem betalade inte en, andra gjorde det (det gjorde jag också).
Snart ska min thailändska kusin gifta sig med sin thailändska flickvän. Han sparar fullt ut för att kunna bidra till sina blivande svärföräldrar. Allt detta för att tillfredsställa den så kallade 'myten'.
De är verkligen inga myter, Cornelis.
Traditionen med sinsot finns förvisso där, men det ändrar inte det faktum att höga betyg ges till damer som inte kvalificerar sig för detta.
Det sträcker sig från hundratusentals baht till noll.
De flesta utlänningar inleder ett förhållande med en begagnad person med bagage.
Har redan varit gift och fått barn från det förhållandet. Förlåt för att jag tappade ansiktet, lämnade in det bettet efteråt, inklusive guldet.
Och så kan du uppskatta värdet av Sinsot-beloppet.
Om du vill förbli väldigt vänlig kan de flesta utlänningar klara sig med några tiotusentals baht och då är de förståelse och Fam. i fickan.
Med 'moderna' föräldrar är det gratis och du är direkt mammas favorit.
Det kommer inte att fungera för en ung, jungfrulig dam med en handfull diplom.
Hennes mamma gav mig en thailändsk medaljong när hon såg en munk från Nakhon Pathoms holländska bröllopspapper med ett tal om att jag skulle kunna leva till hundra.
Har sett dem 20 gånger på 5 år.
Jag har hört att den förväntan som framtida svärföräldrar har på en Sinsod också är en ersättning för de utbildningskostnader de har investerat i sin dotter.
Vi ser det som en plikt att vi erbjuder våra barn, som vi i slutändan själva har fört till världen, att vi också erbjuder dem allt möjligt för utbildning.
Efter denna utbildning hoppas vi att de får en bra och framförallt självständig framtid, där de åtminstone kan betala för sitt eget liv.
I Thailand, där många föräldrar inte har det så brett, och ofta måste böja sig för att överhuvudtaget erbjuda sin dotter en bra utbildning, är förväntningarna att de också ska dra nytta av denna satsning längre fram kanske en helt annan.
En framtida brudgum skulle kunna dra nytta av en Sinsod utan någon kompensation, nu när deras investering, i tysta sig själva, har inkluderat.
I vår kultur där vår förmögenhet är helt annorlunda behöver ingen förlita sig på ekonomisk hjälp från sin dotter senare, så jag tror att Sinsod-tanken kommer att ha något med det att göra, men det kanske någon har en annan förklaring till. JAG FÖLJER!!!!
PS. Jag hade tur och behövde bara ge Sinsod inför festdeltagarna, och fick tillbaka allt senare. (Nu hjälper jag bara till när jag ser att det är nödvändigt, men som tur är är det ingen som tigger eller frågar.
Att föräldrar till en dotter ska få ersättning för utbildningskostnaderna eller ersättning för uppfostran i form av en sǐnsò:t är förstås ett falskt argument. För varför gäller detta inte en son? Utbildar och utbildar söner sig själva?
Denna sed härstammar från feodal tid då kvinnor var mer eller mindre handelsvaror. Å andra sidan: Jag har märkt att Thailand fortfarande har en fot i feodalismen.
Även om jag inte hade för avsikt att göra det, övertalades jag också för 9 år sedan att betala en sǐnsò:t på ฿ 50k – ordet betala ensam – för min tidigare flickvän på 40 med en son på 12 vid en inofficiell bröllopsceremoni ('gift före buddha'). Jag såg aldrig en sataang av de pengarna igen.
Det kommer jag absolut inte att göra längre, för jag är för jämställdhet mellan man och kvinna och en hemgift/sǐnsò:t passar därför inte in i det.
Om de insisterar på att betala sǐnsò:t kommer de förmodligen att bli chockade, för jag är säker på att min utbildning och uppväxt kostar mer än de flesta thailändares. Så min brud skulle med största sannolikhet behöva kompensera mina föräldrar.
Och "DEN" thailändska kulturen/traditionen existerar inte.
För år sedan köpte jag boken Thailand Fever (https://thailandfever.com/). Det finns också mycket skrivet om sinsod. Där står också bland annat att priset beror på dotterns ålder, om hon har varit gift eller inte (och redan betalat en sinsod) och om hon har barn. Ju mer en dotter "förtärs", desto lägre blir sinsod.
Men det finns thailändska familjer som gärna drar fördel av den främmande mannens okunnighet och kräver en hög sinsod även vid sin dotters fjärde äktenskap.
Jag gav 20.000 200.000 baht vid den tiden. Kanske lite, men min fru föll i kategorin: frånskild, två barn och inte längre den yngsta, detta helt med min egen frus acceptans. När pappan först krävde XNUMX XNUMX baht hade hon inte pratat med honom på ett år!
Jag är glad att läsa här att jag inte är den enda som betalade en sinsod vid den tiden. Om jag ska tro vissa människor borde jag skämmas över att bli lurad av min thailändska familj.
Sinsod är fortfarande en vanlig tradition och är långt ifrån utdöd. Jag uppskattar den thailändska kulturen. Jag respekterar det thailändska folkets normer och värderingar. Det är också därför som min fru har stor respekt för mig. Om du fortsätter att vända ryggen åt allt som rör thailändsk kultur, då ska du inte komma och bo i Thailand eller gifta dig med en thailändsk dam.
Jag har också kontakt med en kvinna i Chiang Mai.
Jobbar på ett företag som säljer motorcykeldelar på dagarna men vet inte vad hon gör på natten. Har 3 barn, har föräldrar, hon är söt och, viktigast av allt, ber inte om pengar. Nu vill jag tillbaka till henne nästa år för att lära känna henne bättre, jag jobbar inte längre så det kan bli en längre tid och/eller flera gånger om året.
Men sinsot? Må föräldrarna glömma.
Karl
Under alla de mer än 25 år som jag känner till Thailand och har att göra med thailändare har jag blivit långt ifrån ekonomiska situationer. För vad hände? Några exempel: under det första året skickade min fru mig en begäran från en syster om att låna 100K baht för att starta ett företag. De pengarna gick till annat och jag krävde och fick sedan tillbaka den summan. Under en semester ett år senare åkte hela familjen till Rayong för en helg i skåpbilar och jag var tvungen att följa med, för det stod klart för mig: räkningen skulle hamna på min tallrik. Jag tyckte att det var ganska lågmält och jag följde inte med. När vi bestämde att min blivande fru definitivt skulle komma till Nederländerna ville familjen att vi skulle gifta oss och det måste bli en sinsod. Jag tackade nej. Jag gav dock föräldrarna lite pengar på eget initiativ eftersom hon i flera år gjorde detta månadsvis från sin lön. Vi skickade sedan vidare en mindre summa två gånger om året. Jag vägrade också en senare begäran från en annan syster om att hjälpa till att betala för hennes äldsta sons deltagande i en internationell skola. Efter hand blev det klart för familjen att jag inte kunde användas för att tillgodose ouppfyllda önskningar, och relationen med dem har bara förbättrats. Jag brydde mig aldrig om någon beslöjad kritik från deras sida och sa alltid till min fru att jag inte ville ha ett förhållande baserat på innehållet i min plånbok. Vi bor nu i Chiangmai, ett vackert hus med tillbehör, min fru arbetade hårt för det i Nederländerna, alla är välkomna, men vi bestämmer hur folk bor där, för vi har alltid upprätthållit den principen: leva och låt leva med så mycket som möjlig minimal störning av och från andra. Till slut gifte sig min dotter med en rik pojke. Jag fick aldrig in i huvudet för honom eller hans föräldrar att sätta in något belopp på mitt konto.
Jag har aldrig betalat sinsod och det har aldrig pratats om det. Min fru var officiellt skild från en thailändsk man. Det äktenskapet, på hennes föräldrars starka insisterande, blev ingen framgång.
Det är inte förvånande i vårt fall att sinsod aldrig har diskuterats. Vi flyttade ihop i min lägenhet och några år senare gifte vi oss officiellt men i hemlighet. Inte för att komma runt sinsod utan av andra skäl.
Men vad är ett normalt belopp att betala som Sinsod?
Det står i artikeln, läs den.
Ingenting. En farang är redan huvudpriset. Vi gifte oss i Nederländerna. Min fru tycker också att det räcker. Med en farang är det annorlunda. Jag har varit tydlig med detta från början. Men vi hjälper till ibland eftersom vi har pengar till det.
Är inte att betala en sinsod också en form av hjälp?
Jag betalade min sinsod en gång, summan var snyggt förhandlad. Den tydliga överenskommelsen var att vi inte skulle ge något ytterligare ekonomiskt stöd. Detta accepterades utan sorl. Efter många år har vi fortfarande den perfekta relationen.
Självklart kan du hjälpa till. Så mycket och så länge du vill. Det gjorde vi ett tag, och vi stöttar fortfarande en del thailändare ekonomiskt, och inte bara svärföräldrar. häng den sinsod-idén på principen, och gör det klart för svärföräldrarna att du inte vill införa konventioner. Jag har den bestämda uppfattningen att många farangmän inte vågar säga "nej" och rationalisera betalningen av en sinsod. Till exempel genom att säga att det är en form av hjälp.
Jag betalade för en trevlig sinsod och jag ångrar det inte. Om du gifter dig med en thailändsk kvinna vet du att du respekterar DERAS traditioner och seder bäst.
Den thailändska befolkningen har mycket fler traditioner än bara sinsod. Om du fortsätter att motstå det, så är detta en brist på respekt för deras kulturella värden.
Sinsod har förresten ingenting med Farang att göra. Detta är också fortfarande en vanlig praxis bland icke-blandade äktenskap i Thailand. Och om man tittar lite längre än bara till Thailand är hemgift och relaterade seder fortfarande vanliga i många andra länder.
Jag undrar ibland om inte någon Farang bland oss skulle vara bättre av att hålla sig borta från Thailand. Precis allt ifrågasätts, ännu värre, vissa ser ner på thailändaren i allmänhet. Och när pengar kommer upp är de för snåla för att spendera en slant. Men för att visa upp en vacker ung dam där är de på första raden.
Mitt intryck är att det inte (längre) är vanligt i Thailand. Och varför ska du anpassa dig till allt du tror – eller förleds att tro – är en tradition? Finns det inte något sådant som en egen identitet som man kan hoppas att Thai också respekterar?
Så lösningen är att ignorera din partners identitet. Vi lever i ett själviskt samhälle, jag har mina personliga seder och min thailändska fru har sina.
Om du vill gå på den här vägen så ger jag inte chansen till framgång för ditt äktenskap mycket framgång. Att envist hålla fast vid sin egen identitet är inte särskilt artigt. Jag ser regelbundet denna attityd hos många Farang (många känner sig suveräna eftersom de har det ekonomiskt bra). Sedan blir de förvånade över att deras dam går omkring frustrerad över de kända konsekvenserna.
Du drar en löjlig slutsats av mina ord. Läs dem igen, jag skulle råda dig.
Inget av det har med saken att göra. En egen identitet står eller faller inte med sinsod. Det är vad vissa farangmän gör det till. Jag har aldrig betalat sinsod, har ett mycket lyckligt äktenskap, svärföräldrar och jag behandlar varandra med respekt. De vet att de inte kan ha några ekonomiska förväntningar på mig. Men om den förväntningen uppfylls från början, bli inte förvånad om din fru går med och pratar med familjen. På frågan om sinsod fortfarande är "giltig" kommer hon att svara med ett rungande "ja".
Som Cornelis också skriver är sinsod förlegat och inte tillämpligt eller bara för att plocka utlänningen. Jag känner många thailändare och många thailändska par och jag måste verkligen leta efter de som är officiellt gifta, bara när en statlig tjänst eller ett bra jobb i näringslivet är inblandat då gifter man sig officiellt och sinsod kommer för att mata. Sinsod för man nr 2 att siffra så mycket är omöjligt för thailändare så varför en utlänning ska betala, de missbrukar okunnighet eftersom thailändarna verkligen inte betalar för ett 2:a äktenskap, än mindre om det redan finns barn för då är det exceptionellt att en Thailändsk man går in i ett förhållande, rädd att han kan betala för någon annans barn.
Sinsod är vad utlänningen tilltalas. Och ett officiellt äktenskap blir allt mer sällsynt i Thailand, människor lever bara tillsammans utan formaliteter som sinsod. Fördjupa dig i det thailändska samhället så kommer du att se detta mer och mer, speciellt i storstäderna.
Diskussionen handlar om att betala en sinsod om man vill gifta sig med sin älskade.
Att antalet officiella äktenskap minskar är här irrelevant. Detta är inte bara trenden i Thailand utan även i vårt eget land.
Jag rådfrågade precis min thailändska fru. Hon hävdar att en sinsod fortfarande är väl etablerad.
Förresten, du motsäger dig själv. Antag å ena sidan att en sinsod är föråldrad. Lite senare säger du att många par inte längre vill gifta sig officiellt utan ceremoni som en sinsod.
då är det exceptionellt att en thailändsk man går in i ett förhållande, rädd att han kan betala för någon annans barn" (citat)
Det är mestadels män som har barn med en tidigare fru och inte betalar för dem. (eftersom de inte var officiellt gifta). Men det är samma män (från din tidigare kommentar) som bär matvarorna, går bakom vagnen och diskar????? Tror du det själv?
Fördjupa dig i det thailändska samhället.
Nu blandar du ihop saker, min tidigare text, tagen ur sitt sammanhang av dig, handlar om mäns delaktighet i familjelivet. Här handlar det om att ingå relationer och sinsod. Förvirra inte läsarna.
Men svara på min fråga: är de samma män eller inte?
Ansvarsfull/modern när det kommer till hushållsarbete och ta hand om barn men oansvarig/gammaldags och inte ta hand om barn din fru redan har?
Kan inte chatta kära Chris. Du kanske talar om en annan grupp män nämligen 1 grupp som deltar troget och ansvarsfullt i familjen. Och en annan grupp som strävar efter självständighet och modernitet och inte vill ha något med sinsod att göra; kanske också anledning att de aktivt hjälper till och gör sin ekonomiska insats under äktenskapet och sedan inte vill betala extra för vad, ja för vad faktiskt. Och man ser det senare i vissa svar för varför skulle inte kvinnan behöva betala en sinsod för ofta är mannen den som drar in mest pengar till familjen. Betalar extra för kvinnan igen, ja många tack för det. Det ska också tilläggas att många unga, kanske upp till runt 30 - 40 år, inte har några pengar alls eller lite och inte känner för att skuldsätta sig för detta och föredrar att finansiera exempelvis en bil. Alltså en ekonomisk anledning att inte betala sinsod.
Kan bara prata om min egen miljö (sakon Nakhon) och här är sinsot det normalaste i världen. Att detta redan är förlegat vad som påstås av vissa här är därför pertinent inte sant. Det kan mycket väl vara så att detta i vissa regioner har spätts på, men det finns fortfarande. Sedan låter det ganska arrogant för mig personligen att säga att andra läsare borde fördjupa sig i det thailändska samhället.
Ja, kära Raymond, samhällsutvecklingen börjar i de större städerna och först senare får lantgårdarna sin tur. Fram till för 50 år sedan var det brukligt i Nederländerna att en kvinna själv samlade byxorna och inredningen till huset under sina yngre år, vilket hon behövde när hon gifte sig. Tja, båda, äktenskap och vräkning, är inte längre nödvändiga och man kan se att vanorna förändras, även i Thailand. Hur många ogifta par med barn jag stöter på här i Thailand, tillsammans med andra former av relationer, är jag själv ett bra exempel på.
Alla förstår att saker förändras med tiden, men du (Ger-Korat) konstaterade i din kommentar att sinsot är en förlegad verksamhet som bara används för att plocka utlänningen och inte längre är tillämplig för resten. Det är dina egna ord. Till detta rapporterar jag bara att sinsot fortfarande är mycket vanligt i mitt område och med familj spridd över Thailand. Dessutom nämner du också att andra borde lära sig mer om det thailändska samhället, vilket framstår som ganska pedantiskt. Kanske ett tips till dig själv?
Det stämmer Ger,
det fanns till och med ett sparprojekt för handdukar och liknande.
Jag kan inte komma på namnet just nu, men jag vet att många unga kvinnor har deltagit i detta.
Jag är glad att jag inte är den enda med denna synvinkel.
Jag antar att Ger-Korat, med tanke på hur aktiv han är på vår blogg, borde ha informerat sig lite om saken innan han gjorde sådana uttalanden. Det är inte för att du inte vill eller måste betala Sinsod själv som detta är den allmänna regeln.
Sådana metoder "försvinner" inte bara. Och en Farang som slaviskt hostar upp en Sinsod bara av okunskap, det tror jag inte alls på.
Jo Jacques, för var och en kretsar hans liv och mitt liv kring thailändska och jag pratar inte med utlänningar som bor i Thailand utan bara thailändska. Som anges i mitt första svar känner jag redan en hel del thailändare och har 1 års erfarenhet av Thailand och jag rådfrågar inte en thailändsk fru eftersom jag inte har en, men jag har många andra thailändare, och det dag ut och dag ut. Det är därför mina glasögon är lite thaifärgade och jag tror mig veta lite mer om hur den dagliga verkligheten fungerar.
Jag blev inte tillfrågad någonting och min fru har avslutat högre studier, har inga barn, är verkligen inte ful och tjänar mer om jag inte har några resultat
På 10 år har ingen från familjen behövt hjälpa till och jag har redan sett många äktenskap och det händer sällan med synd eller så är det för att jag inte bor i eller norr och det är inte så att min familj är rik, de använde att vara risbönder
Det är en gammal tradition som fortfarande är mycket levande i Thailand.
Bortsett från denna tradition är det ändå väldigt populärt att visa upp pengar och ägodelar med stor prålig.
Varje dag på thailändsk TV rapporteras det allmänt hur mycket pengar en viss person har eller har spenderat.
Om sinsod bara skulle vara en kompensation till föräldrarna, varför skulle det rapporteras så brett till besökarna.
Pengarna visas bokstavligen på bordet, så att alla kan bli förvånade över den stora summan pengar.
I Indien betalar hustrun sinsod till mannens familj.
När allt kommer omkring kommer mannen att se till att frun och barnen får ett bra liv.
Det finns också något att säga för det.
Förutom att anpassa sig till thailändska traditioner kan man också säga: kvinnan gifter sig med en europeisk man, så låt henne och familjen följa europeiska traditioner.
Alla har valet hur de ska hantera detta.
Thailand är ett stort land och många traditioner från norr till söder.
Från mer modernt än "hem" till supertraditionellt.
Det kan med andra ord vara mellan stad och by.
Själv gifte jag mig i Nederländerna med min thailändska fru som redan hade tagits bort från Sinsod-listan.
Änka och barn och strax över fyrtio på den tiden.
Skulle inte ha behövt gifta mig för mig, men att bo bra tillsammans var bara lite för modernt för henne.
Förutom förslag, särskilt i början, att någonstans i familjen krävdes ett litet bidrag, tvingades jag aldrig på mig behovet av pengar.
Barnen, å andra sidan, hade det intrycket, även om lejonparten redan kunde tjäna det själva.
De förstår också bättre av en stad än av en by här.
Var rimlig tror jag, att gifta sig här betyder att du öppnar din handväska för det bröllopet.
Att förklara att din [blivande] fru kommer att få ett bättre liv med en thailändare kan vara upplysande eller att bli vägledd av henne.
Tyvärr glömmer många utlänningar ibland att det är billigare att bo här, men inte gratis heller.
En bra kopiator gör underverk och du lämnar in guld dagen efter.
Att din nya svärfar bjuder in folk till Thailand som du aldrig har sett och aldrig kommer att se igen, åh vem bryr sig [5555]
Om dessa utlänningar var smarta nog att inte gifta sig eller ingå permanenta relationer, skulle livet här inte vara gratis alls, men ändå väldigt prisvärt.
Men ja, det är tydligen få för att motstå den uppmaningen att slå sig ner. Den som lyckas med det är befriad från de flesta problem man kan stöta på här och i det här landet njuter främst av fördelarna men inte bördorna.
Forskning i många länder visar att människor i långvariga relationer är friskare, lyckligare, känner sig mindre ensamma och lever längre.
Och människor som skiljer sig är också mycket lyckligare direkt efter skilsmässan.
Det är precis vad du väljer. Det är nog värt ett försök.
Och varför skulle man inte kunna njuta av nöjena och inte bördorna när man är gift eller i ett förhållande?
Jag gör det redan och tycker att Thailand är väldigt prisvärt.
Min fru och jag gifte oss i Nederländerna för mer än 7 år sedan. Vi är inte gifta i Thailand eftersom vi bor i Nederländerna och har inga planer på att emigrera till Thailand. Att gifta sig i Thailand har därför inget mervärde, det skulle vara synd för bhunen och det gör ingen skillnad för förhållandet. Min fru och jag är helt överens om det. När min fru på den tiden (när vi var i Thailand) som vi skulle gifta oss började min dåvarande blivande svärmor se förälskad ut och jag pratar inte thailändska men jag hörde tydligt ordet "Sinsot". Hon hade inte förstått att vi skulle gifta oss i Nederländerna och inte i Thailand, min fru lämnade det så. I vår kultur skulle vi reagera annorlunda om din dotter berättade att du skulle gifta dig, men här var pengarna Sinsot. Det hände inte på ett tag, delvis på grund av den reaktionen. Vidare måste var och en själv veta hur man hanterar det, hör inga råd eller avslag från mig.
Den finns fortfarande och är föremål för ett antal villkor som nämns i artikeln.
Jag ser inte att det försvinner snabbt hos de rika, de gillar att visa upp sig.
Pengarna returneras faktiskt ofta omedelbart, och vi saknar en sedel på 1000. Det är så man blir fångad igen,
Vår son, brudgummen insisterade på att söka efter vad jag hade skrivit ner siffrorna. Jag har avrådt.
En närvarande polis hade dock velat ta på sig hälften av detta.
Lyckligtvis såg vi aldrig denna svärföräldrar igen.
Genom att skriva ner numren på Sin Soht-sedlarna i förväg vill folk söka ... eftersom 1000 baht saknas och de känner sig fångade.
Måste ha varit en rolig fest. Atmosfär garanterad.
Man, man, man.... Du läser ganska mycket om TB i alla fall.
Ja, Ronny, jag blir ibland förvånad över vad du läser här.
Jag tror att det värsta är att de som är absolut emot traditionen med en sinsod vill stämpla det som SIN sanning. De insisterar på att sinsod-seden nästan är utdöd och endast är avsedd att ta pengarna från farangen.
Ska jag då tycka synd om alla våra landsmän som prydligt följt thailändsk tradition genom att betala den begärda Sinsod? Jag tror att de senare ibland är i majoritet.
Hur som helst, vad jag har lärt mig här under tiden är att när det gäller pengar så går vissa människor väldigt långt för att få rätt. Pengar är tydligen fortfarande en känslig fråga.
Att åberopa sina egna principer är också det enklaste sättet att undvika något och du behöver inte komma med ursäkter. "Det är emot mina principer" och du är klar.
När det gäller blandade thailändska äktenskap läser jag ofta en hel del "jag"-positioner.
Jag har bestämt, mina regler, som jag bestämmer, mina principer, mina pengar därför mina lagar...
Och jag trodde att när du gifter dig är du 2.
Någon skrev ”No Sin Soht. En farang är redan huvudpriset.”
Ibland undrar jag om det är så...
Nu gör de det. Det låter mig faktiskt kallt vad någon annans "principer" är. Jag behöver inte leva med det.
Sin Soht utdöd? Absolut inte här i Kanchanaburi.
För några månader sedan gifte sig grannkillen. 90 000 Baht Sin Soht.
Första äktenskapet för båda och inga barn (ännu). Båda i mitten av 30-årsåldern. Hon undervisar, han är i militären.
Normalt har de en ljus framtid framför sig.
Sin Sohts pengar har återlämnats till svärföräldrarna.
Precis som med mig 2004 när jag gifte mig. Min frus första äktenskap och även mitt. Inga barn.
Och naturligtvis är en bröllopsceremoni en show som framförs. Vad är det för fel med det?
Jag gjorde till och med 2. Görs om i Thailand och i Belgien. Än sen då?
För att ge ett exempel.
2004 hade europengarna bara införts i 2 år och därför alla ganska nya. Det gav hennes systrar idén att breda ut en Sin Soht i euro på en rund guldfärgad bricka. Med olika värden 500, 200, 100 etc…. för det såg bättre ut.
Gjorde jag. Vad bryr jag mig om det gör dem glada.
Allt återlämnades prydligt efter ceremonin. Var inte ens skrynkliga...
Jag kollade dock inte siffrorna på räkningarna eftersom jag glömde skriva ner dem 😉
Kära Ronnie,
Vackra och berättigade uttalanden!
Det spelar faktiskt ingen roll för mig vad någon annans "principer" är. Jag behöver inte leva med det.
Det tråkiga är att damerna måste leva med det.
Jag är inte förvånad över att många av dem ångrar sitt äktenskap med sin Farang efter ett tag.
Som jag sa i ett tidigare svar:
"Någon skrev "No Sin Soht. En farang är redan huvudpriset.”
I vissa fall undrar jag ibland om så är fallet...”
Jag tycker det är roligt att vissa läsare bland oss kategoriskt är MOT Sinsod-traditionen, medan de å andra sidan skulle spendera tiotusentals euro i sitt eget land på ett bröllop med all pompa och ståt.
Jag gifte mig (igen) i Thailand och vårt bröllop var smutsbilligt jämfört med en fest i mitt hemland. Även med den begärda Sinsod inkluderad, betalade jag bara en bråkdel av vad ett europeiskt bröllop skulle kosta. Och oroa dig inte, gästerna åt gott och festade.
att ge din fru en bättre framtid och betala en sinot är inget sätt
Kanske kommer du att ha den bästa framtiden någonsin. Att bli väl omhändertagen på din ålderdom av en kärleksfull yngre fru.
Eller vill du hellre att de gömmer dig på ett äldreboende fullt av gnällande kamrater? Jag vet vad jag föredrar (och jag betalar gärna en sinot för det).
Visserligen Koen, i många fall ger vi vår make ett bättre liv, men du får mycket tillbaka.
Äktenskap är inte bara att ta. Alfons svar ovan talar sitt tydliga språk. Jag undrar om han vågar säga sitt starka uttalande till sin dam.
Om du vill sätta dig själv i rampljuset gång på gång genom att konstatera att du har det bättre ekonomiskt och fortsätta se ner på din fru, så kommer det i slutändan inte att finnas mycket kvar av riktig kärlek och tillgivenhet.
Vi kan gnugga oss i händerna på att vår vagga låg i ett välmående land. Jag är också stolt över att min thailändska fru har ett bättre liv tack vare mig, men det finns inga krav i gengäld.
Om du inte kan stå ut med att din make "gynnas" av din egen "rikedom", då är det bättre att stanna ensam. Det har funnits många fall där farangen lever vilt och hans fru lämnas utblottad när han dör.
För 6 år sedan gifte jag mig första gången med min thailändska fru i Nederländerna. 1,5 månad senare hade vi ett buddhistiskt bröllop i TH. Sinsot var 300.000 XNUMX bad, hela familjen och bekanta var imponerade. Vacker dag med klockor och visselpipor. På kvällen hölls en separat fest på ett lyxhotell för inbjudna gäster. (Med en förklaring om att en extra present inte önskas.) Allt som allt en underbar dag. Jag fick förresten tillbaka hela sinsot.
För alla våra ropare som inte gillar sinottraditionen kanske jag har ett annat förslag.
Låt den sinsot bero på "tillståndet" hos Farang. Ju äldre och fulare desto mer kan de betala för att gifta sig med en vacker yngre kvinna.
Jag läser här att ju mer kvinnan 'konsumeras', desto mindre vill de betala. Fortfarande starka uttalanden. Kanske se dig omkring för att se vilken Farang en kvinna ibland är gift med. Många har blivit skilda flera gånger och har barn, men de gillar inte en frånskild dam. Det ger mig rysningar att läsa något sådant.
Cornelis, jag har saknat dina rysningar i åratal. Och du har inte bara dessa rysningar; Som tur är finns det också män som förväntar sig mer av livet än ett stiligt, ungt ansikte och bra i sängen.
Men MANNEN är sådan, och inte bara djupt i sitt hjärta som en ouppfylld önskan. De är våra gener och det är historien om en paternalistisk, nedlåtande värld. Och det visar en grupp mer än gärna.
"Deras enda rättighet är diskbänken" var fallet i århundraden; ja, och bär en stor mage. Så är det fortfarande med många män, inklusive thailändska män. Och thailändska kvinnor, som i många fall har en kroniskt tom plånbok, börjar jaga efter den. Och gör de männen nöjda med "snygg man" oavsett hur han ser ut. Skyller du på dem?
Groupie, pit fitta, "underbara honor" sa någon i den här bloggen. Visar det respekt? Nej, det enda som talar om det är ordspråket som de männen håller fast vid: 'Den som sprider sina ben sprider gemytlighet'.
Tja, och så klagar de när deras förhållande tar slut och pengarna och huset är borta.... Eget fel, stor bula!
Smart kommentar Cornelis!
Jag frågar mig ibland också "hur i hela fridens namn fick den farang sin fru". De är verkligen inte tillsammans för hans blå ögon. Men vem vet, hon var blind för hans sinsot 😉
Jag betalade inte Sinsod. Jag var 52, hon var 46. Hon frågade inte om det, men när jag pratade om det ville hon ha det. Hon hade inget krav beloppsmässigt. Efter två veckors insisterande talade hon om 200.000 XNUMX Bath. Jag blev chockad över detta belopp, men hon sa att det var "upp till dig". Hon sa också att hennes föräldrar kan lämna tillbaka den samma dag.
Jag sa till henne att jag förstod traditionen och berättade att det här hände mig/oss som att köpa av din fru.
"Jag vill inte köpa bort dig, jag vill gifta mig med dig. Du är inte en vara."
Jag sa till henne att jag ville att hon skulle gifta sig med mig för kärlek och inte för pengar.
Det tog oss flera veckor att nå en överenskommelse: Jag skulle inte betala Sinsod. Vi gifte oss 2017.
Jag måste erkänna att jag skulle ha betalat Sinsod om detta hade varit en stötesten.
Efter alla juldagens festligheter lämnade jag liv och rörelse bakom mig ett tag och på grund av vår emigration läste jag ibland Thailandsbloggen som förberedelse. Efter att ha läst hela Sinsod-berättelsen kan jag bara hålla med om vad Tambon säger den 30 september 2022 klockan 04:28: "Självklart kan du hjälpa till. Så mycket och så länge du vill. (…..) Jag är övertygad om att många farangmän inte vågar säga "nej" och rationalisera att betala en sinsod. Till exempel genom att säga att det är en form av hjälp.”
Kanske är det dags för alla de som är så starkt emot sinsot att starta sin egen rörelse, '#OnlyMe', förutom '#MeToo'.
Samma personer är först i kön för att fördöma utlänningar i sitt eget land eftersom de utgör ett hot mot vår identitet. Men thailändarens normer och värderingar är inte viktiga.
Och allt detta kommer vi att placera under rubriken att alla får ha sin egen åsikt.
Synd.
Bob, du generaliserar nu. Och du svarar som om du personligen känner personerna som svarar på detta.
Som allting har Sinsot flera sidor. Tradition främst, och kompensation för 'investeringen' i ditt barn, men det finns också en modern thailändsk sida som inte bryr sig om sinsot själv utan bara vill undvika att tappa ansiktet i samhället. Är den första hälften fattig och den andra rik? Ibland verkar det lite så.
Jag tycker att du ska ta reda på detta tillsammans med din framtida partner och hennes/hennes familj. Återta mark, kalla det så. Och fundera sedan noga på vad du ska göra om familjen VILL ha sinsot och inte tänker ge tillbaka det. Då får du det svåra valet mellan dina känslor för henne/honom och din plånbok. Och så skulle jag vilja se vad folk väljer...
Han säger "för alla dem"... var generaliserar han?
Jag förstår till viss del hans ståndpunkt. Många (inklusive många inte...) bryr sig inte om thailändska traditioner, de tänker bara på sig själva och tar inte hänsyn till sin make. Det kan man tydligt läsa i ett antal svar.
Jag mig mig, du vet det, eller hur?
Jag skulle vilja se alla dessa självsäkra farang i vilken utsträckning deras dam verkligen är lycklig, än mindre om de fortfarande var tillsammans.
Den kommentaren om en #Onlyme är ingen mening alls och dödar diskussionen. De som inte vill betala sinsod har sina argument. De som betalar gör det i vetskapen om att de kommer att få (delvis) tillbaka det inbetalda beloppet. De som kallar sinsod tradition är inte övertygande. Traditioner är föränderliga. En väldigt dålig tradition är att föräldrar skickar iväg sina döttrar, även om det är ur fattigdom. Moraliskt förkastligt. Man läser hur griniga de kan reagera när det visar sig att farangmannen inte har någon bankomat med sig. Det är också konstigt att hävda att föräldrar ska få sin investering i utbildning återbetald. Jag tror inte det, eftersom de flesta Isan-kvinnor har liten eller ingen utbildning. Jag håller mig till vad @Tambon noterade tidigare: mannen vågar inte parera kravet på pengar och då kommer han på alla möjliga (falska) skäl för att motivera sitt beteende. Kallas rationalisering inom psykologin. En försvarsmekanism.
Det är egentligen emot min vilja att svara på detta, men det är starkare än jag själv.
Det är det största nonsens att folk antar att de efter att ha betalat en sinot skulle få tillbaka den. Om du säger detta så vet du ingenting om Thailand, deras traditioner och seder. En sinsot förhandlas fram, med din blivande fru som mellanhand. När en överenskommelse träffats överlämnas beloppet i sin helhet till föräldrarna. Varken mer och inte mindre. Detta är det NORMALA läget.
Du kommer inte att höra mig berätta att sinsot aldrig ges tillbaka efteråt, men detta görs i det tysta för att inte tappa ansiktet. Men detta är undantaget snarare än regeln.
Vad jag tycker är ännu mer slående är att du hela tiden tjatar på att de människor som vederbörligen har betalat sin synd och försvarar detta här, gör detta för att rättfärdiga sitt beteende. Jag tror att många bloggare här kliar sig i huvudet just nu, inklusive jag själv.
Vänd sedan på ditt resonemang. Anti-sinsot-gruppen håller också på att bli galen här för att betona SIN poäng. Jag är öppen för allas åsikter, men jag har min egen vision, men jag kommer inte alltid att upprepa mig själv med att säga att andra har fel. Alla får ha en åsikt eller inte?
Och traditioner, nej, man kan inte bara ändra på dem. Något som funnits i många år och fortfarande är väletablerat går inte att sopa undan.
Om du är så säker på din position, snälla visa mig lite fakta. Åsikter har litet värde, hårda siffror intresserar mig mer.
Vad menar du, är det meningen att du ska få tillbaka beloppet av en Sinsod från dina svärföräldrar? Det här är första gången jag hör detta.
Jag ska prata med min fru senare. Tror faktiskt inte på det.
Theo, nej, få det inte tillbaka. Men man kommer regelbundet överens om att sinot visas för bröllopsgästerna och sedan återlämnas till brudgummen. "Donationen" är endast för familjestadiet. Den ges och får inte tillbaka utan lånas helt enkelt ut för visning.
Min fru har två söner. Den yngsta är gift och den äldsta är nu 32 och hade träffat en thailändsk kvinna för ett eller två år sedan, som släppte ordet Sinsod vid det första mötet med oss. Hon visste att hans mammas man var en Farang, så hon såg redan $$-tecken på himlen. Jag tror att det var 100.000 XNUMX baht och om vi bara skulle hosta upp det.
Så det var sista gången min fru pratade med henne på väldigt länge. Sonen slutade också prata med mamma ett tag. Men det är över nu. "Kärleken" är över och han är singel igen. Så ingen Sinsod.
Han arbetar nu i Korea. Min fru blev rädd den här veckan när han började prata om en vän och om Sinsod... men han skojade bara... min fru var livrädd. Inte igen!!!
Min fru har i alla fall redan gjort klart: vi betalar inte Sinsod för någon. Det måste han ordna själv. Och han skulle vara dum om han gjorde det.
Sinsot får betalt för en "jungfru". Alltså inte för någon som redan har varit gift eller redan har barn. Sedan är det bara att visa och du får tillbaka det senare.
Fattiga människor betalar cirka 50.000 150.000. Men normalt 400.000 XNUMX baht. I högre kretsar, cirka XNUMX XNUMX till miljoner.
Vi gifte oss bara i Nederländerna, så jag betalade aldrig en sinsot, men jag hade redan köpt en moped och en handtraktor till dem, så de kanske hade tillräckligt med förtroende för mig.
För det är vad det är, äktenskap misslyckas ofta här och då lämnas kvinnan inte med tomma fickor. Stick bakom dörren.
Men om svärföräldrarna är riktigt fattiga kanske de också vill få de rika farangen att betala. Speciellt om det är en knästående. För många människor här i Thailand är verkligen smutsfattiga. Och jag kan inte skylla på dem.
Allt färre människor är fattiga i Thailand. Till skillnad från BE/NL där allt fler närmar sig eller hamnar under fattigdomsgränsen. Enligt Världsbanken har Thailand tagit stora kliv framåt. Vilket inte betyder att det finns människor som är (smuts)fattiga. Men i Thailand kan skenet vara ganska bedrägligt. Många "fattiga" människor äger stora landområden. En artikel dök nyligen upp på Thailandbloggen om människor som arbetar i Bangkok och frivilligt bor i slumområden medan de är mycket välmående hemma. https://www.adb.org/where-we-work/thailand/poverty#:~:text=Poverty%20Data%3A%20Thailand&text=In%20Thailand%2C%206.3%25%20of%20the,died%20before%20their%205th%20birthday.
Alltmer?
"Under 2015, enligt Central Planning Bureau (CPB), levde 6,3 % av människorna i fattigdom. År 2023 kommer denna siffra att ha sjunkit till 4,8 %. Det förväntas vara detsamma 2024'
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2023/12/19/voortgang-aanpak-geldzorgen-armoede-en-schulden#:~:text=toch%20niet%20rondkomen.”-,Armoedecijfers,het%20in%202024%20gelijk%20blijft.