Nederländerna är bland de fyra bästa länderna i världen där du kan bli gammal bekymmerslös. Även om många pensionärer går in i sin ålderdom Thailand slitna, det landet rankas bara 42 i rankingen.
Det visar forskning från Global AgeWatch-index från äldreorganisationen HelpAge International och FN.
De äldre i Sverige har det bäst, följt av de i Norge och Tyskland. Kanada ligger på femte plats, USA är åtta. Afghanistan rankas 91:a och sist.
Forskarna tittade på faktorer som inkomst, hälsa, arbete och utbildningsmöjligheter och utformningen av boendemiljön.
Belgien
Att bo i Västeuropa är ingen garanti för en god ålderdom. Belgien är till exempel bara på 24:e plats, mellan Uruguay och Tjeckien. Bland tillväxtekonomierna får Brasilien och Kina relativt bra resultat (31:a och 35:a), medan Indien och Ryssland ligger efter (73:a och 78:a).
Thailand
I Thailand är 9.6 miljoner invånare över 60 år, vilket är 13,7 % av den totala befolkningen. År 2050 kommer denna andel att ha stigit till 31,8 %. Rapporten säger följande om Thailand:
"Thailand rankas 42 på Global AgeWatch Index. Detta kan tillskrivas mest till ett möjliggörande samhälle, till exempel har 89 % av personer över 50 släktingar eller vänner som de kan lita på när de har problem.
Thailand har erkänt befolkningens åldrande som en kritisk fråga och har gjort innovativa framsteg inom områden som pensioner, sjukvård och hemtjänst. Regeringen har reviderat och uppdaterat politiken för åldrande i linje med Madridplanens rekommendationer.
Framtida utmaningar inkluderar att utöka arbets- och utbildningsmöjligheter för äldre vuxna, tillhandahålla långtidsvård för äldre och etablera åldersvänliga bostäder. I år som en del av vår Age Demands Action-kampanj ber äldre thailändare om en ökning av mängden ålderspensioner, anständigt arbete för äldre och att omsätta befintliga lagar och policyer för åldrande i praktiken.”
Globalt åldrande
Rapporten varnar för att många länder tar för lite hänsyn till befolkningens åldrande. År 2050 kommer det för första gången i världen att finnas fler personer över 60 än barn under 15. Det mesta av åldrandet kommer då att ske i utvecklingsländer.
Rapporten publicerades den 1 oktober. Denna dag har utropats till "Dag för de äldre" av FN.
Läs rapporten här: www.helpage.org/global-agewatch/reports
En annan meningslös studie, jag har länge varit förvånad över den här typen av forskning och resultaten därav.
Så igår 1 oktober (åldrans dag) då var det semester för mig, om jag hade vetat att jag hade tagit det lite lugnare, och kanske skulle jag ha tagit en promenad genom mitt kvarter på kvällen, om om de ville råna mig då kunde jag ha sagt hoho är inte tillåtet för idag är det de äldres dag,
För medan vi fortfarande utreder är jag född och uppvuxen i den mest kriminella staden i Nederländerna, vi är nummer 1 för femte året i rad.
Jag tror att få människor är riktigt nöjda här, äldre kan inte längre gå på gatorna på natten utan att riskera att bli bestulen.
Det högsta antalet arbetslösa, matbanker, i början av nästa år kommer bulgarerna och rumänerna att strömma in i Nederländerna med tillhörande brottslighet etc. etc., varje år lämnar fler och fler landsmän för att bosätta sig permanent i länder som Thailand.
Nej, jag vet inte exakt vad som ligger bakom en sådan utredning, någon kommer med största sannolikhet att bli klokare av detta, och jag vet inte var den här forskningen gjordes heller, absolut inte i min stad, där tv-serien inte var till för ingenting då lycka var fortfarande mycket vanligt ingår.
Nej, tiden för snöret som hängde i brevlådan, eller mattan som passade på varenda dörr på gatan är förbi.
Jag har bara några år till och sedan går jag i pension efter 50 år av hårt arbete, och när det är dags kommer du inte längre att se mina skinkor från dammmolnen, för då lämnar jag detta paradis så snart som möjligt, att gå till vad som nu nummer 42 på rankingen nl. Thailand Himlen för oss äldre.
Håller helt med, vad ska vi göra med en äldredag? Får vi ett extra ben precis som på Djurens dag den 4 oktober? Forskningen visar visserligen inkomsttryggheten, men inte vad det kostar att upprätthålla äldreomsorg och vård, inklusive bedrägerier. och inkomsten är inte så säker, var sjätte månad måste du avstå från din pension eller så avskaffas AOW-systemet igen eller så måste du jobba längre igen. Och om du sedan köper något för att påstås hålla ekonomin igång får du böta 21%! under täckmantel av moms. När jag började betala premier hade din pension visat sig vara stabil i värde och oförytterlig, en stor lögn. Sannerligen för mig också några år till och sedan till Thailand, ta dig härifrån och till landet utan skolmästare och ministrar och grå himmel.
Jag håller med Hans, forskningen låter inte så tokig. Om man växer upp i ett land med välfärdsstat som Nederländerna eller Sverige mår man fortfarande bra som äldre, åtminstone relativt sett jämfört med andra äldre i andra länder. Hur många thailändare, amerikaner etc skulle inte vara nöjda med de saker de bygger här? Du kommer inte vara helt ute i kylan här eller beroende av dina barn.
Att du hellre eller ”bättre” flyttar till en varm plats efter ditt arbetsliv är en annan sak. Detta är skilt från de möjligheter som erbjuds landets invånare att bygga anläggningar för en god ålderdom. Efter min pensionering (71 år gammal?!!!) skulle jag också vilja åka till Thailand eller vid behov en annan varm plats. Mycket bättre än att stanna i Nederländerna, men om jag hade fötts någon annanstans (till exempel i Thailand) skulle det vara mycket svårare på hög ålder.
Och pensionen/AOW-tryggheten, ja, den borde naturligtvis ha reformerats och justerats mycket tidigare. det var lite dumt att lova AOW/pensionen som 100% säker och stabil i värde och att behålla detta i många år framöver, samtidigt som folk redan kunde veta och visste att detta höll på att bli ohållbart. I åratal höll de fast vid 65, argumenterade i några år om 67 år och tryckte nu med en kladdring snabbt avtalet "pensionsåldern växer med ålderns förväntningar" i halsen på dem, vilket de borde ha gjort från dag 1. Då hade fördelarna och bördorna med vårt sociala ålderdomssystem helt enkelt kunnat fördelas rättvist och steg för steg så att alla skulle och ska få en välförtjänt bit av kakan. Jag undrar om jag, vid en ålder av 1, inte har dömts att turnera genom Thailand och andra platser på en skoter och Segway eftersom din kropp inte längre klarar av vackra promenader. Ändå är vi fortfarande inte dåliga som holländare.
Vi har det absolut inte dåligt i NL, och att lägga konsumtionen på verksamheten är också klokt, men folk (vi?) borde inte ha låtit det komma så här. Och vad folk än glömmer att jag inte bara får min pension, jag betalade en premie för det.
Att ta någon annans pengar kallas fortfarande för mig att stjäla, i Haag är det tydligen tillåtet under alla möjliga förevändningar. Lite annorlunda är det med AOW förstås, men den som av någon anledning inte har pension har det inte brett här heller. Och med den nya föreslagna deltagandepolitiken kommer det att vara var och en för sig själv och gud för oss alla.
Ja, tyvärr kommer regeringen med alltför ofta... detta beror på att våra surt förvärvade pengar har försvunnit i djupa hål där människor för många år sedan kunde och borde ha ingripit i systemen: banksystemet, det kontanta livet i södra medlemsstaterna och kreativ redovisning där. För att inte tala om de där fina bonusarna inom vårdsektorn eller hyressektorn, lämnar företaget brinnande eller pyrande och personalen och kunderna lider plus skattebetalarna som måste kliva in igen.
Regel 1 bör vara att alla kan njuta av sin AOW och Pension som de har tjänat in. Detta innebär också att människor kommer att behöva arbeta längre när de blir äldre. Om du 'bara' betalar 30-40 år och sedan njuter av det i ytterligare 30-40 år, kommer det inte att vara ekonomiskt ansvarigt. Jag har ännu inte stött på riktigt bra texter om pensioner och AOW, men en hel del skyttegravsspråk ”de vill stjäla min välförtjänta pension och avliva mig så fort som möjligt” eller ”de där gamla började betala premier först från åldern av 25 och redan vid 55-60 år ut så att dagens arbetande människor betalar räkningen och aldrig kommer att få en sådan förmån själva”. Jag har ännu inte lyckats hitta en beräkning av var och hur ålderdomssystemets överkomlighet och hållbarhet har misslyckats.
Ännu viktigare är förstås ansvarsfulla reformer så att systemet blir hållbart och rättvist (anständigt) så att de gamla nu och i framtiden både kan njuta av sin ålderdom anständigt. Och om du efter ditt arbetsliv åker till en trevlig plats som Thailand, fantastiskt, eller hur? Eller för dem som föredrar att gå på Veluwe går det också bra. Gå live där du kan roa dig med dina pengar. Jag tror inte på stereotyper som "Jag ser bara röttungar som går runt i Thailand/Nederländerna/...". Jag har det nu bra här i Nederländerna, jag är nöjd med möjligheterna vi får här, jag vill kämpa för de välbehövliga reformerna så att mindre pengar försvinner i svarta hål och i sinom tid (förhoppningsvis utan skoter!! 😉 ) Thailand och resten av världen kan leva och resa på min höga ålder.
Sur, bitter, missnöjd, fördomsfull...
Jag får den typen av associationer när jag läser några av kommentarerna. Vi bor i ett vackert, välorganiserat land, få människor i världen förnekar det.
Jag åker på semester till Thailand på vintern, jag åker också tillbaka och hoppas att inte träffa för många av de ovan nämnda holländarna...
Det har ingenting att göra med att vara sur eller bitter, utan med att inte få det man hade rätt till då. Du åker säkert också till Thailand eftersom det är billigare att tillbringa en längre semester där och klimatet är bättre än i det europeiska paradiset, eller hur? Och om du inte får vad du betalat för så ringer du väl också på klockan? Att semestra på en turistort skiljer sig mycket från att bo där och att bo mellan och med thailändarna.
Tja två själar en trodde att jag inte skulle säga...
Jag är 66, har njutit av självförtjänt frihet i många år, behöver inte gå hem efter min semester, utan bara trivas här. Jag tycker också om vackra resor, vänliga människor, andra kulturer OCH Nederländerna. Jag har inget behov av att "flasha ut" någon någonstans, som du kallar det, ännu mer, jag önskar dig din älskade bostad i paradiset. Det finns dock människor som känner till fler paradis.
Med vänliga hälsningar…!
@Theo
Vi lever verkligen i ett välorganiserat land, det förnekar jag inte, för ingenstans i världen finns det så många regler som här, och Nederländerna var förr ett vackert land. Och jag tror också att få världsbor förnekar detta, eftersom många av dessa världsbor bor runt hörnet från mig och de skrattar som galningar, för dem är Nederländerna en stor bankomat. Nej, jag vet vad jag kommer att lämna bakom mig och du kan få det, Nederländerna är inte längre mitt Nederländerna. Och att det i många lägen i Thailand är mindre gott än i Nederländerna, det tar jag med i beräkningen, man kan helt enkelt inte göra en omelett utan att bryta ägg.
Jag säger inte att det är bättre här eller någon annanstans, det beror alldeles för mycket på personen och hans/hennes önskemål. Bara att jag (också) tycker att detta är ett trevligt land, förlåt. Lycka till!
Kära Cees, jag tror att många thailändare gärna betalar 21 % moms för att vara säkra på samma goda ålderdom 2050 som många människor i Nederländerna.
Att så många västerländska människor väljer en ålderdom i Thailand hänger naturligtvis också ihop med att man i Thailand snart tillhör de 20% rikaste pensionärerna, mätt med landets standarder. Som ett resultat har du tillgång till de bästa faciliteterna i Thailand. Så du kan inte jämföra det med livet i Nederländerna där du är en av många om du inte är en av de rika.
Som tur är är vädret fritt, men ingick inte i studien.
Det jag fruktar mest i Nederländerna är dödshjälpsdriften som kan slå till om man inte längre kan försvara sig. Medkännande familj och läkares ignorering av den Hypokratiska eden, det är det största problemet. Svälta långsamt och torka ut när dina mentala förmågor har försämrats och ät-/drickimpulsen inte längre finns där. Har sett detta flera gånger i Nederländerna, nej för mig inget Nederländerna på min riktigt höga ålder, shit
Även om du bara får statlig pension tillhör du fortfarande medelklassen i Thailand sett till inkomst. Det är logiskt att livet i Thailand plötsligt är mycket roligare än när man stannar kvar i Nederländerna.
Jag tror att det fortfarande är ett rent ekonomiskt beslut för de flesta. Har åldern något med det att göra? Tror faktiskt inte det. För jag säger alltid, om du vill åka till Thailand, gör det när du är ung om du har chansen, och vänta inte tills du är 65. Såvida det inte ändras på grund av saker som jobb osv.
Jag tror också att det bara är en avvägning, i Nederländerna är en del saker säkert bättre ordnade, men på grund av skillnaden i prisnivå är man också mer begränsad i vad man gör.
Forskningen inkluderar verkligen inte naturen hos människorna runt omkring dig. Till exempel, i Nederländerna är de blandiga och bossiga, men i Thailand behöver jag inte hålla mina holländare sällskap. Ibland pratar jag med det -även om man knappast kan kalla det så- på den här bloggen. Har jag verkligen mer än tillräckligt (jag skrev nästan: "van"; kanske senare).
Om du åker till Thailand ung, som BA alltid säger, bör du inte glömma att du förlorar 2% av din statliga pension här per år, arbetar för en lokal lön, tjänar lite pension hos detta thailändska företag, så att du också är en inte mycket populär kandidat för äktenskap för thailändska kvinnor. Det finns liten ekonomisk trygghet på lång sikt.
Det är förstås korrekt att man redan med enbart statlig pension är ganska rik i Thailand. Men låt oss vara ärliga. De flesta av oss har också pension från företaget där vi arbetat och/eller har pension från ABP, eller till och med privat pension. Dessutom sålde vi vårt hus i Nederländerna, som vi kunde köpa med ekonomiskt stöd från den holländska regeringen.
Om Willem Drees hade vetat att allt fler pensionärer skulle lämna landet för att bygga upp sin (ibland andra) tillvaro i ett land med klart lägre levnadskostnader, hade han förmodligen formulerat lagen annorlunda. AOW var trots allt inte avsedd för det.
Ibland får jag en otäck känsla av att det är samma personer som klagar på att flytta över barnbidrag till Turkiet eller Marocko (som borde bli landberoende) som de som tycker att de inte får tillräckligt med AOW och pension i Thailand.
En sak jag har lärt mig här i Thailand (att arbeta med en lokal lön, lämna in 2% av min AOW varje år och betala underhåll enligt holländska standarder) (från buddhister) är att vara mer nöjd med vad man har och att inte gnälla och klaga, klaga på saker du inte har. Och jag är mycket lyckligare här än jag var i Nederländerna.
Chris,
Allt beror på ditt expertområde. Som lärare kan du förmodligen inte undvika att arbeta på lokala villkor. Men det finns också yrken där din placering i världen inte gäller. Och du kan alltså bo i ett annat land än där ditt anställningsavtal är uppgjort. Så du kan bo i Thailand, njuta av en västerländsk lön och ändå bygga upp din pensionspremie osv. Nackdelen är att du visserligen måste betala skatt i det land där du jobbar/får betalt, men om du inte gjorde det skulle du kunna investera de pengarna själv istället för att betala skatt.
Det är därför det står "om du har chansen" i min story 😉
Eller så kan du gå i affärer för dig själv etc, många alternativ.
Ovan nämnda 'undersökning' är ingen undersökning utan en beräkning av det mest intressanta landet att åldras i. Läs noga: att bli gammal, det vill säga: för sitt eget folk.
Det har gjorts forskning bland (blivande) pensionärer runt om i världen där människor helst skulle vilja tillbringa sin ålderdom. Och så ligger Thailand på nionde plats.
Jag undrar om Thailand verkligen är ett sådant paradis för "expats", och när man läser kommentarerna antas det att de manliga expats är här, och sedan de expats som som anställd, oavsett om de är tjänstemän eller inte, är trevliga och bekanta utan risk, har tjänat in pension, men män/kvinnor och de små hantverkarna,...som knappt eller INGEN pension har tjänat in eftersom det var OBETALLIGT för den gruppen, och det är också en betydande del av befolkningen.
Och med de fasta kostnaderna i Nederländerna kommer du inte att vara nöjd med en "liten" pension och eller bara AOW (förmån) med alla möjliga begränsningar, .. du kommer inte att vara nöjd (detta är ett trevligt modernt holländskt uttal) i Nederländerna, ingen semester, .. ingen bil etc. och var uppmärksam igen och vänd varje "krona", .... Nederländernas paradis, Naturligtvis, ... om du har pengar är det ett paradis.
Men nu Thailand, ... här är din Euro värd en thaler, men för priset som expaten betalar för något i Thailand, för thailändarna är det 2 får en lön, för du betalar nästan överallt mer än thailändarna, det är därför det är också köpt av fru / partner / flickvän. Du bör inte hyra ett hus själv, eftersom du betalar betydligt mer, .... ATM semester priser.
Och låt mig inte berätta för en expat här att det är annorlunda. har sett och pratat med många av dem och känner till deras levnadsvillkor, men det är ofta ett där också, av stor ensamhet.
Men som det är över hela världen,..om du har pengar (och behåller dina pengar) så har du ett fantastiskt liv och din frihet,..så det är tur eller otur.
ett talesätt,..är du ensam med en peak, har du en peak,..med två av er bara två kvart kvar,...med en hel cirkus har du ingenting kvar 🙂
Ändå finns det en annan sida av historien.
I Thailand är din gulden värd en thaler... Jag skulle säga att livets grundläggande förnödenheter är billigare i Thailand. Du kan äta ute varje dag i Thailand med pengarna du köper mat för i Nederländerna. En kväll i baren är inte heller för dyrt, etc. Om du hyr ett vanligt hus, om din transport är en motorcykel eller kanske en liten bil, etc., blir det förmodligen billigare än i Nederländerna. Du kan köpa kläder billigare.
Om du bara vill ägna dig åt ett mer "övergenomsnittligt" eller västerländskt sätt att leva, blir livet här i Thailand snabbt väldigt dyrt. Titta bara på priserna på elektronik för skojs skull. Köper du en helt ny tv är de betydligt dyrare än i Europa, de prisvärda tv:n som säljs här i NL har inte funnits i utställningslokalen på några år. Att möblera ett hus på samma sätt som i Nederländerna kommer förmodligen att kosta en guds förmögenhet. Om du vill ha lite av en lyxbil kostar den billigaste BMW:n här minst dubbelt vad den kostar i Nederländerna. Kläder från ett A-märke i ett varuhus är ofta helt enkelt dyrare än vad samma klädesplagg skulle kosta i Nederländerna, etc, etc. Om du deltar i detta kommer du att förlora ännu mer när det gäller att bo i Thailand än i Thailand Nederländerna.
Beroende på dina önskemål kan det därför bli bättre eller sämre. Det enda återstår förstås atmosfären här, som är ovärderlig 🙂
Rolig sådan studie i tider då äldre blir allt mer pressade. Man skulle nästan tro att de bryr sig. När jag läste berättelsen i tidningen tänkte jag särskilt att ”arbete och utbildningsmöjligheter” var en underbar del av forskningen. Hur seriöst ska man ta en sådan utredning? Skulle det verkligen finnas många över 65 som väntar på arbete eller en trevlig kurs? Kanske är "byta blöjor för behövande" en trevlig kurs med tanke på utvecklingen inom vården av vår "paradisiska" välfärdsstat.
Det är en global undersökning. Det finns gott om länder, inklusive västländer, där du inte får statlig pension eller pension efter att du fyllt 65 år och du fortfarande glatt måste gå till jobbet, för att sluta är verkligen inget alternativ, om du inte har sparat till det själv.
Vilka orimliga kommentarer från vissa. Tydligen är det glömt att nuvarande 65+ personer har betalat för sin statliga pension. Om Nederländerna hade haft ett kapitalsystem istället för ett fördelningssystem skulle jag ha haft det betydligt bättre än vad jag har nu med min AOW-förmån.Att nu skäras trots mitt stora bidrag till andras AOW känns lite orättvist. Ändå kan människor göra mycket mer med sina förmåner i Thailand än i Nederländerna. Men var inte den verkliga anledningen till att vi som ex-pats hittade partnern för resten av våra liv (åtminstone några av dem!] i detta inte perfekta men underbara land? Vad Aow-förmånen har med moms att göra är för mig en gåta.
Jag började arbeta vid 14 års ålder, lön 15 gulden per vecka Jag har betalat ut 50 års ålderspension, klaga inte nu?
Thailand säkert bättre att bo om du har en statlig pension, jag har varit i södra Pataya i vacker lägenhet 350 lägenheter 200 tomma 100 till 150 euro pm. mycket mysigt, många från Europa lite från Nederländerna. När jag blir äldre och kan gå mindre bra, eller hur? snarare i Thailand, lägenheterna har en pool, hiss, kabel-TV, luftkonditionering.
Problemet är läkaren som tycker i Thailand att vi är treasureryk, räkningarna är alldeles för höga
Läkarna körde mycket dyra bilar