Holländarna vänder ryggen åt religionen
För första gången anser sig en majoritet av den holländska befolkningen inte vara en religiös grupp. Under 2017 rapporterade mindre än hälften (49 procent) av befolkningen i åldern 15 år eller äldre att de tillhör en religiös grupp. Ett år tidigare var det fortfarande hälften och 2012 tillhörde mer än hälften (54 procent) en religiös grupp. Det framgår av nya siffror från Nederländernas statistik från studien Social sammanhållning och välbefinnande.
År 2017 var 24 procent av den holländska befolkningen 15 år eller äldre romersk-katolska. Dessutom var 15 procent protestanter: 6 procent sa att de var nederländska reformerta, 3 procent reformerade och 6 procent sa att de tillhörde den protestantiska kyrkan i Nederländerna (PKN). Dessutom var 5 procent muslimer förra året och 6 procent sa att de tillhörde en "annan" religiös grupp, som judar eller buddhister.
Deltagandet i religiösa sammankomster har minskat lite sedan 2012
Deltagandet i gudstjänster har minskat över tid, även om nedgången har avtagit de senaste åren. 1971 deltog fortfarande 37 procent av befolkningen regelbundet (minst en gång i månaden) i en gudstjänst, 1 hade detta sjunkit till 2012 procent och 17 sjönk kyrkobesöket ytterligare till 2017 procent.
Förra året gick 15 procent av de över 10 år varje vecka, 3 procent gick 2 till 3 gånger i månaden och samma andel gick på ett religiöst möte en gång i månaden. Dessutom gick 1 procent mindre än en gång i månaden. Mer än tre fjärdedelar av befolkningen (7 procent) gick sällan eller aldrig till en gudstjänst.
Den lilla minskningen av kyrkobesöket sedan 2012 är helt och hållet hänförlig till katoliker. Besöken i kyrkan eller moskén har inte minskat bland både protestanter och muslimer.
Kvinnor mer religiösa och engagerade
Under 2017 tillhörde 46 procent och 52 procent av männen och kvinnorna i följd en religiös grupp. 17 procent av kvinnorna gick till en tjänst regelbundet och 14 procent av männen. Ungdomar i åldern 18 till 25 år är i särklass minst religiöst involverade: var tredje tillhörde en religiös grupp. Förra året angav 13 procent av dessa unga att de regelbundet besökte en gudstjänst.
Äldre människor är mest religiösa och engagerade. Av de över 75 år sa 71 procent att de var religiösa, 34 procent deltog regelbundet i en gudstjänst.
Högutbildade människor är de minst religiösa
Låg utbildning och religion går hand i hand. Av gruppen med enbart grundskoleutbildning tillhörde 64 procent en religiös grupp och 20 procent går regelbundet i kyrkan. Det var 37 procent och 12 procent bland akademiker.
Religioner är gjorda för att förtrycka folket med lögner och skrämseltaktik. De används också för att hetsa folket mot varandra, för så länge folket slåss med varandra förblir de styrande opåverkade. Som tur är börjar fler och fler få detta. Vi är alla slavar av så kallad demokrati eller vad man nu vill kalla det. Överallt måste du skänka en stor del av dina intjänade pengar och när du går till butiken kan du betala skatt igen. betala skatt på egendom. Vårdlön ect. först när folk inte längre accepterar detta har vi verklig frihet och vi behöver inte religioner för det. Som berättar för oss hur vi ska leva.
Egentligen sägs det att det finns en religion som blir större och större, men som hålls tyst av politiskt korrekta skäl
Berätta vem? Buddhisterna? Man hör ibland att detta är mer populärt bland holländarna. Men enligt Nederländernas statistik har detta varit cirka 0,4 % av människorna i flera år. Muslimer då? 4,5 till 5 % för år. Vilken tro då? Enligt CBS är alla stabila eller sjunkande.
Eller insinuerar du att fuska med siffrorna av 'politiskt korrekta skäl'? Det skulle vara fantastiskt om ingenting någonsin läckte ut. Nej, trosmässigt behöver vi inte frukta att det här vädret ska kasta en filt över vårt land. Bra också. Jag är vänsterorienterad som vad som helst, men starkt fäst vid individuell frihet, att påtvinga någon annan en tro eller något sådant stämmer inte med det och om det händer, nämn tydligt man och häst.
Se nedladdningarna på:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Kära Rob V.
Je zult best met het begin gelijk kunnen hebben , als je er op prat gaat dat links alleen die zwaar individuele vrijheid bracht ben je or maak je de indruk van wat wij een linkse rakker noemen en rechts zijn zakken heeft gevuld . Iets wat een vroegere regeringsleider ook deed welk jasje hij aan had die taal hij predikte.
Detta är ett påhitt av en arbetare som inte faller för det där vänsterpratet.
Jag tror att samma trend även gäller Belgien.
Men även i Belgien hålls detta tyst av politiska skäl.
Of dat dan om “politiek correcte redenen” is ? 😉
Ah, slanten faller, vi har hört talas om islamisering sedan början av detta århundrade, men i praktiken finns det praktiskt taget ingen ökning av muslimer. Det ska förstås inte nämnas, för det är inte bekvämt för dessa illavarslande politiker.
Vilken grupp studerades egentligen?
Ibland talar man om holländare som är 15 år eller äldre och sedan igen talar man om den holländska befolkningen.
Ga je alleen de Nederlanders nemen dan zal er weinig verschil zijn met de vorige keer. Zo snel schakelt men ook weer niet over naar geen of een ander religie.
Om du tar alla invånare i Nederländerna kan du få andra siffror.
Siffror, du bevisar allt eller inget med dem.
Men ingen ökning av muslimer. (Jag talar för Belgien).
Säkert. Det kommer inte heller från belgarna som nu plötsligt blir muslimer.
Tal ? Jag behöver verkligen ingen termometer för att veta att det är varmare i solen än i skuggan.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Islam är också den snabbast växande religionen i landet och en studie från Pew Research Center förutspår en ökning av antalet muslimer till 10,2 % av den belgiska befolkningen år 2030.[6] Beroende på mängden migration kan andelen muslimer i den belgiska befolkningen år 2050 vara 11,1 % (noll migration), 15,1 % (medelmigration) eller 18,2 % (hög migration) enligt en färsk studie från Pew Research. Centre. [9]
Fortfarande några siffror från 2016 för Belgien
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Konstigt att Belgien inte har några officiella siffror! Vet att PEW-siffrorna är lite i överkant på grund av höga födelsetal. I verkligheten har turkiska, marockanska, etc. kvinnor ungefär samma antal barn som infödda holländska kvinnor. Men många tänker och räknar med för högt antal bebisar för muslimer.
Här är PEW-siffrorna för Europa, se även de höga (för höga) födelsetal som används i beräkningar:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Meer info zie: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Eller se Flips bild med beräkning % av muslimska hela holländska befolkningen:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
OBS: Mer om baby-tsunamin-trassel på Flips sida
Statistiska centralbyrån (CBS) använder helt enkelt en mät-/mätningsmetod, annars skulle uppgifterna naturligtvis bli helt opålitliga. Men pressen vill ibland förenkla definitioner eller ibland helt enkelt inte förstå dem. Till exempel i media förenklas ofta "människor med nederländsk nationalitet" till "invånare i Nederländerna".
Religie en Belgistan heb ik geen kaas van gegeten. Maar dit soort ontwikkelingen kun je moeilijk ‘op gevoel’ schatten. Zo was op gevoel het aantal Schengenvisum afwijzingen ‘hoog’ maar als je de cijfers ziet blijkt dat amper om over naar huis te schrijven. Meten is weten. Zoals professor Hans Rosling zei (bij Arjen Lubach 2 jaar terug) gaat het om de mensen én de cijfers. Om de mensen en ontwikkelingen te begrijpen heb je statistiek nodig. Opmerkingen als dat statistiek de grootste leugens zijn is kolder van mensen die de feiten of trend niet bevallen. Nergens werkt men foutloos maar met cijfers van CBS, Eurostat etc. krijg je toch minstens een redelijk goed beeld van welke kant iets op gaat.
Enligt EuroBar (under Eurostat) var antalet muslimer i Belgien 2015 % 5,2:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Återigen som en påminnelse.
Jag skulle uppskatta att du kallar mitt land Belgien och inte hånfullt eller föraktfullt Belgistan.
Jag gör inte det med ditt land heller.
Och under tiden kan du läsa siffrorna.
Och de är främst baserade på den verkliga orsaken till islams tillväxt i Belgien och det är migration, inte födsel.
Som sagt, man behöver ingen termometer för att veta att vattnet kokar.
Okej Ronny, Belgien, dumt skämt från min sida att sätta -stan efter ditt namn i islamisering.
Maar PEW heeft dus drie scenarios. Ook 1 zonder migratie (gaat niet gebeuren), een met gewone migratie (das al lastig want verloopt grillig, begin deze eeuw vertrokken er een paar jaar per saldo meer mensen met moslimland achtergrond uit der bij kwamen) en 1 met de asielpiek 2014-16 (uitermate onwaarschijnlijk scenario).
Men för alla tre scenarierna spelar födseln en roll, fram till 3 kommer muslimer att få barn. Oavsett om den muslimen är en mygga eller inte. PEW:s födelsetal är för högt: "Muslimer överstiger ersättningsnivån (dvs. antalet födslar som behövs för att upprätthålla storleken på en befolkning) medan icke-muslimer inte har tillräckligt med barn för att hålla sin befolkning stabil." Är inte sant. Den muslimska kvinnan har knappast fler barn än egenföretagare och för oss alla under ersättningsgraden på 2050 barn (bara marockanska lite mer):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Så det räknar man med en siffra som är för hög och man tar inte ens hänsyn till att trenden sjunker överallt. Det betyder att du kommer att hamna högre år 2050 än vad som är rimligt.
Du kan också läsa om PEW i min andra länk om islamisering "I beräkningsmodellen av PEW Research, till exempel, är nästan alla iranska holländare muslimer, medan vi från CBS undersökningar vet att detta inte är korrekt." Det är därför det står på den sidan: ”En förutsägelse om andelen muslimer i den holländska befolkningen år 2050 kan lätt tas för given. Andelen muslimer kommer med största sannolikhet att öka under de kommande åren, men i vilken takt detta kommer att ske beror på många faktorer.
Varje förutsägelse bör därför tas med en nypa salt. Så även PEW Researchs prognos, som bygger på antaganden som är felaktiga.”.
Så det är därför jag säger, det är ganska stabilt, kanske ökar lite, men inget alarmerande. Om saker går emot oss kanske vi går från 5 % nu till 10 %. Kan lika gärna stanna 5-6%. Vi vet inte. Men absolut inga domedagsscenarier där 1/3 eller hälften av Nederländerna eller Belgien hamnar under islams ok.
Meten is weten, het aantal gelovigen aanvoelen (ik zie het toch op straat) is net zo verstandig als mensen die visum en migratie zaken noemen op basis van wat ze ergens gehoord of gezien hebben. Heel veel onzin dus.
Bara du ignorerar de faktiska siffrorna och de verkar mer än bekräfta förutsägelserna.
för Belgien
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Och jag lämnar det där.
Det exakta antalet belgiska muslimer är förresten okänt, eftersom religiösa folkräkningar är förbjudna i Belgien.
Welke cijfers je dan ook gaat bovenhalen en voor waarheid wil nemen, ze getuigen dan van evenveel onzin als andere. Ook diegene die zogenaamd bewijzen dat er geen groei zou zijn.
Men det märks...
Antalet muslimer i Nederländerna har räknats igen och alla är nöjda: det är inget fel på islamiseringen!
Islamisering är dock framför allt 'självislamisering'. Det kommer att fortsätta med oförminskad styrka, inte för att det måste utan för att det kan.
Dessutom säger siffror inte så mycket, politiken kretsar ofta bara som en bild för att hålla folket tysta och olika medier är bara alltför glada över att samarbeta.
Det är just det som är problemet eftersom det inte är svåra siffror eftersom invånarnas religion sedan 1994 inte längre registreras av regeringen
Denna forskning är baserad på meningslösa frågeformulär och inte något du kan hämta från en statlig databas på några sekunder.
Det är sant att allt färre besöker ett bönehus, men det betyder inte att många inte längre är troende, det är de.
Vet du vad som mäts? Att besöka moskéer har knappast förändrats och antalet muslimer likaså. Att mäta troende utifrån ett besök i en stenstruktur vore riktigt dumt, man kan tro alldeles utmärkt och aldrig eller knappt gå in i en religiös byggnad.
CBS skriver:
”Det ordinarie kyrkobesöket minskade med 2017 procentenheter under 0,8 jämfört med hela perioden. Minskningen är helt hänförlig till katoliker, där denna minskade med 1,7 procentenheter. Bland muslimer har moskébesöket varit detsamma och bland protestantiska grupper har andelen som regelbundet deltar i en gudstjänst ökat något.” och "42 procent av muslimerna besöker en moské minst en gång i månaden."
Inte särskilt spännande med tanke på storleken på troende eller att besöka en moské. Men man kan knappast säga att 'islamiseringen av Nederländerna' är nonsens längre, då får man direkt etiketten look-alike, självhatare, bort-med-oss-där... det är inte (politiskt?) korrekt att säg att vi inte kommer att drunkna under en våg av muslimer som kommer att styra före århundradets slut...
Några siffror:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Jag är själv nöjd med färre troende (av vilken religion än), det är ofta ett ok, men jag försvarar allas rätt att tro eller inte. Det är upp till individen, individens rätt. Och faller då gärna tillbaka på mått istället för nedre delen av magen.
Förstår vad du menar Rob V. precis som du också kommer att tycka att det är nonsens när man kritiserar eller uttrycker en annan åsikt om islam, blir man snart avsatt som en fasist, rasist, högertokkie och liknande.
Kritiek moet kunnen, grapjes ook. Ook weer ongeacht welk geloof (of ongelovigen), maar zoals dat lange tijd not done was met christenen ligt dat nog steeds moeilijk (zachtjes uitgedrukt) bij o.a. de islam. In sommige kringen krijg je al het stempel facist als je piet niet wilt verbieden…
När jag var i Asien för första gången vid 23, särskilt i Indonesien, fick jag ofta frågan om vilken religion jag hade. På den tiden (1980) var det alltid bättre att ha en tro än ingenting alls.
Efter sex månaders resa runt kom jag tillbaka till Nederländerna.
Där gick jag en kurs och sökte jobb och hamnade på Lufthansa i Tyskland. När jag fyllde i de nödvändiga dokumenten tillfrågades också min religion, så jag fyllde i detta sanningsenligt.
När jag fick min första lön en månad senare blev jag chockad när jag såg att 85 Dm drogs från min lön på grund av "Kirchensteuer".
Jag tyckte att det här gick lite för långt. På förfrågan visade det sig att det enda sättet att bli av med det var att jag lämnade kyrkan. Så det gjorde jag. Jag fick sedan åka till Groß Gerau, där jag var tvungen att göra en officiell ansökan i kyrkan där för att få lämna kyrkan. Mannen jag pratade med varnade mig för att jag senare än aldrig kunde gifta mig i en kyrka eller få en kristen begravning. Jag fick också tre månader på mig att fundera över det, under vilka kyrkoskatten naturligtvis hölls inne.
Jag var då 25 år ung. Min mamma var orolig, men en holländsk prästvän lugnade henne: Jag var fortfarande kvar i Nederländerna och han tyckte också att det var omöjligt att staten i Tyskland skulle beskatta dig på grundval av religion.
Så jag har varit en "hedning" sedan dess, och mitt liv har inte haft några baksidor.
Vi går i rätt riktning i Nederländerna. Någon känsla av verklighet gynnar holländaren. Jag har levt som hedning hela mitt liv och har ingen avsikt att ändra på detta. Att leva på grundval av skjutande skrifter (bibel, koran, etc.) är inte för mig. Sagotiden är förlegad tyckte jag och även om världen är full av byggnader som ofta kan kallas imponerande så är de fortfarande gjorda av mänskligheten och ingen gud är inblandad. Jag är medveten om att det finns människor som behöver vägledas och gömma sig bakom en tro. Det ska stå klart att talangen finns i Nederländerna. På andra håll i världen ser vi en ökning av mycket oroande scener, inspirerade av tro. Titta på Indonesien och Pakistan, bara för att nämna några. Nej, korsfarartiden kan vara gamla nyheter, vi kommer få mycket mer krångel i framtiden, för något är väldigt fel på många på denna jordklot.
Lyckligtvis har vi i NL - och även i Thailand - fullständig frihet på detta område. Till skillnad från Indonesien, till exempel, där ditt ID måste ange en av de "tillåtna" – jag tror 5 – religioner. Människor har hamnat i fängelse för att de öppet erkänt att de är ateister.