Läsarfråga: Min thailändska son har två nationaliteter, hur ska jag resa till Nederländerna?
Kära läsare,
Jag åker till Nederländerna för första gången i år med min 2-årige son och thailändska fru. Min son har 2 nationaliteter (thailändska/holländska) och därför uppstod frågan hos mig hur jag skulle hantera immigrationsformaliteterna.
Jag har nu hört 3 olika versioner, främst från holländare som bor här och har en loekkrung (se nedan), men jag skulle vilja veta vad det mest officiella sättet är.
1. Min son visar sitt thailändska pass vid thailändsk immigration och sitt holländska pass vid den holländska tullen. Verkar enklast, men är detta rätt sätt?
2. Jag ansöker om visum på det thailändska passet precis som vi ordnar för min fru. Jag tror inte att du kan gå fel, men det tillkommer en del extra kostnader och arbete.
3. Det thailändska utrikesministeriet meddelade att min son var tvungen att resa överallt med sitt holländska pass. Väldigt konstigt svar och verkar inte riktigt korrekt för mig.
Jag har redan ställt frågan till den holländska ambassaden, men de kommer inte längre än att han troligtvis kan komma in i Nederländerna med sitt holländska pass (överraskande) och hänvisa till en hemsida angående dubbel nationalitet (som inte innehåller ett enda ord). Det är synd att jag tog mig tid att ställa frågan.
En hel del holländare kommer till den här webbplatsen med loekkrungs, så någon måste veta det rätta svaret, eller hur?
Mitt tack är stort,
Seb van den Oever
Svar 1
Din son måste lämna Thailand på det thailändska passet. En avgångsstämpel kommer att sättas på hans pass. Vid eventuell återkomst till Thailand kommer en ankomststämpel att tillhandahållas. Det kan ställa till problem om din son vill resa in i Thailand igen, men inte har en utresestämpel.
Vid ankomsten till Nederländerna visar du/din son ditt holländska pass (han är trots allt nederländsk). Inget krångel med visum etc. Vid avresa visar du helt enkelt ditt holländska pass igen och, se ovan, det thailändska passet vid ankomst (återkomst) i Thailand
Någon som är i besittning av flera pass (nationaliteter) kan välja vilket pass han/hon reser med. I princip handlar det om att visa samma pass vid gränsen till ett land som du reser in i det landet med igen. Vid den holländska gränsposten visar han sitt holländska pass vid in- och utresa. I Thailand kunde han visa sitt thailändska eller holländska pass vid avresa, det spelar inte så stor roll, men jag skulle välja det thailändska passet så att han kan visa samma pass igen vid inresan, då kan avgångs- och ankomststämplarna matchas och det finns inget mer krångel med visum. Kort sagt: Vid den thailändska gränsen hans thailändska pass, i Nederländerna hans holländska pass.
Din partner behöver givetvis ett holländskt visum (Schengenvisum för kortare vistelse), som du måste ansöka om via ambassaden. Jag tror till och med att detta kan göras gratis för gifta personer om du ansöker om ansökan på en ICKE-nederländsk europeisk ambassad (till exempel den tyska), du kommer då att falla under mer flexibla EU-regler istället för strängare holländska regler (ja , våra egna medborgare är "missgynnade" jämfört med européer...) . Om du är intresserad av ett sådant gratis visum kan du hitta information om det på Foreign Partner Foundations webbplats. http://www.buitenlandsepartner.nl
Jag kan bara bekräfta ovanstående. Min son, Anoerak, thai/holländare, har rest ut och i Thailand i flera år med sitt thailändska pass och in och ut ur Nederländerna med sitt holländska pass. Aldrig ett problem När du lämnar Thailand måste din son fylla i ett avgångs-/ankomstkort för sitt thailändska pass, som vi gör när vi kommer in i Thailand, med en utresestämpel.
Ställ dig bara i Thai Passports-kön och pekar du på din thailändska son och fru, så kommer ni att hjälpas åt tillsammans.
Jag skulle vilja tillägga att det är bättre att ha sitt holländska pass till hands om han lämnar Thailand på ett thailändskt pass.
Det är inte alltid så, men på Immigration kan de fråga var visumet finns eller även vid ombordstigning på planet, där passen kontrolleras igen.
Om de ställer frågor om detta, visa bara att han också har ett holländskt pass eller ID-kort och det är bra.
De vill bara se att han kan komma in i Europa lagligt. De tittar på det och tänker inte sätta en stämpel på det eller så. Utresestämpeln kommer endast att finnas i hans thailändska pass, tillsammans med ankomstkortet.
Det är samma sak med min fru. I Thailand använder hon sitt thailändska pass, men när hon lämnar händer det ofta att de frågar var hennes visum är och då visar hon upp sitt belgiska ID-kort eller pass och det är bra.
Jag tror att det också stämmer att man behandlas lagligt efter i vilken nationalitet man reser in i ett land. I Thailand har de ofta olika regler och påföljder för thailändska och icke-thailändska. Så om du kommer till Thailand som en thailändare kommer du att behandlas som en thai vid till exempel juridiska konflikter, vilket vanligtvis är fördelaktigt (men ingen hjälp från den holländska ambassaden) och vice versa, så om du visar din holländska pass vid gränsen kommer du att behandlas som en holländsk medborgare. . Uhm, jag tror inte att detta är ett argument för en 2-åring i alla fall, men kanske något att ta hänsyn till i framtiden.
Min flickvän har 2 pass (thailändska och holländska). Hon har också ett holländskt ID-kort.
När hon lämnar Thailand visar hon flygbolagen sitt holländska pass (om det efterfrågas) när hon checkar in (eftersom flygbolagen vill vara säkra på att hon får komma in i Nederländerna).
I den thailändska tullen visar hon sitt thailändska pass och sitt holländska ID-kort. Eftersom thailändska tullen inte heller vill låta en thailändare gå om det inte finns något visum eller liknande tillgängligt för Nederländerna.
Hon reser in i Nederländerna med ett holländskt pass. När hon reser till Thailand visar hon antingen sitt holländska eller thailändska pass. Det spelar ingen roll för den holländska tullen (med ett holländskt pass kan du stanna i Thailand i minst 30 dagar och om någon åker därifrån med ett thailändskt pass har de inga problem alls).
När hon kommer in i Thailand gör hon det med ett thailändskt pass. Den innehåller trots allt redan en utgångsstämpel (se ovan).
Hon har använt detta "system" i 3-4 år utan problem. Och det är därför det bästa systemet om du vill stanna i Thailand med din son i mer än 30 dagar. Om din son till exempel har stannat här i > 30 dagar och kommit in på ett holländskt pass får han detta på sin nästa resa till Nederländerna.
1. betydande böter mot uppvisande av ett holländskt pass (för varje dag längre än 30 dagar)
2. Vid uppvisande av endast hans thailändska pass kommer tullen inte att släppa honom eftersom han inte har ett dokument (ID-kort eller visum) för Nederländerna.
Använd detta till din fördel. Men visa absolut inte att din son har 2 pass i Nederländerna (se de senaste diskussionerna i Nederländerna om dubbla nationaliteter). Enligt min information från den thailändska myndigheten, som utfärdar thailändska pass här i Chiangmai, kan thailändare ha en annan nationalitet än thailändsk.
Jag bor i Thailand med min thailändska fru och vi har tidigare bestämt oss för att alltid resa med holländska pass. Detta för att förhindra svårigheter med Nederländerna som kan leda till att hennes holländska pass konfiskeras. Jag tror inte att Nederländerna tillåter dig att resa på 2 pass.
Som ett resultat faller även min thailändska fru i Thailand under samma regler som jag själv som icke-thai. Förutsatt att Seb van den Oever vill återvända till Thailand efter en semester med sin fru och sitt barn för att de bor där, är det absolut nödvändigt att deras barn kommer in i Thailand på det thailändska passet.
Eftersom kvinnan måste resa på sitt thailändska pass är mitt råd att göra detsamma för barnet. Ansök om ett holländskt ID-kort för barnet och använd det ID-kortet vid behov.
Jag känner flera barn till holländare som bodde i Schweiz med dubbelt pass, alltså holländska och schweiziska, som alla tappade sitt holländska pass och därmed sin holländska nationalitet för att de reste inom Europa med 2 pass innan även Schweiz blev ett Schengenland.
Moderator: Kommentarer utan inledande versaler och punkter i slutet av en mening kommer inte att publiceras.
Teuns uppgifter är korrekta; Om din son reste in i Thailand på sitt holländska pass behöver han i princip visum från sin 15-årsdag. Utan thailändskt visum betalar han sedan för en översemester om han vill lämna Thailand igen. Det är därför viktigt att komma in i Thailand på det thailändska passet.
Oron för att konfiskera ett av passen är ogrundad. Pass är och förblir statens egendom, så endast representanter för den thailändska staten kan dra tillbaka ett thailändskt pass. Ett (lagligt erhållet) holländskt pass kan inte bara konfiskeras i Nederländerna. Detta kräver komplicerade juridiska processer.
Paul,
Äntligen någon som också förstår ins och outs och inte pratar som någon som har hört klockan ringa, men inte har en aning om var klapparen hänger.
Så det här är det sista jag mailar om det.
Moderator: läsarfrågor kan endast ställas via redaktionen.
Hur gör man det (lagligt), två nationaliteter (TH och NL)? Min fru vill inte bli holländsk eftersom hon skulle behöva ge upp sitt thailändska medborgarskap. Hon har en mycket god anledning att vilja behålla thailändsk nationalitet.
Men enligt både holländsk och thailändsk lag (kontrollerad med de officiella myndigheterna på båda sidor) är det förbjudet att ha två nationaliteter. Så var det också för två år sedan, när din son föddes.
Så min angelägna fråga är: hur gör man det utan att dölja den andra nationaliteten på båda sidor, för då kan man förlora dem båda!
Renee,
Vad är anledningen till att ens berätta för de holländska myndigheterna att du också har ett thailändskt pass och vice versa? Det undgår mig helt.
Och att förlora båda nationaliteterna kommer definitivt inte att hända. Det värsta som kan hända är att man måste ge upp en av nationaliteterna (och därför alltid ha den andra nationaliteten). Så du kommer aldrig att bli statslös.
Men jag förstår inte din anledning till att ge (oönskad) information om dina 2 pass. Hur kan Nederländerna kontrollera om det också finns thailändsk nationalitet?
Till sist. Det pratas mycket i Nederländerna om fenomenet dubbelt medborgarskap, men ännu har inga formella åtgärder vidtagits. I Nederländerna kan man på sin höjd begära att få avstå från den andra nationaliteten, men det går inte att genomdriva det.
Min fru har också 2 pass. När jag skaffade det NEDERLÄNSKA PASSET BLEV jag ombedd att tillhandahålla det thailändska passet, men när jag hämtade det holländska passet diskuterades ingenting längre, varför någon kan ha 2 pass, Hälsningar Ruud
Kära Teun, om du tror att tullen inte vet hur många ORIGINALA pass som är i omlopp med personen i fråga, antar jag att du fortfarande lever 1960...
När de öppnar datorn kommer de att veta allt, oroa dig inte. Ingen historia, inga problem! Samma om du fortfarande har utestående böter så hålls du som gisslan, men böterna kvarstår om du inte betalar!!! nästa gång kommer du att arresteras igen tills du betalar!
Kära Mathias,
Först och främst lever jag inte på 1960. Dessutom ignorerar jag din kommentar om vad folk vid den holländska tullen gör eller inte vet. Om du reser in och ut ur Nederländerna med ett holländskt pass skulle jag inte veta hur tullen vet att du också har ett annat pass. Det är väldigt irriterande för dig att de fortsätter att arrestera dig eftersom du tydligen inte betalar dina böter i tid.
För att vara exakt: tullen har inget att göra med att kontrollera pass osv. I Nederländerna har Kon. Militärpolis, i Thailand från Immigration Bureau.
I Nederländerna är detta väldigt enkelt för gifta personer: Efter 3 års (kontinuerlig) bosättning tillsammans med den gifta partnern kan man ansöka om naturalisation med bibehållen gamla/nuvarande nationalitet. Detta står inte tydligt på blanketten, men om du själv anger detta (verbalt och på blanketterna) går det bra. Ogifta personer måste officiellt avsäga sig sitt gamla medborgarskap vid naturalisation, men detta kan invändas eftersom detta får oproportionerliga konsekvenser när det gäller en thailändare (arvsrätt, markägande). För mer information, se Foreign Partner Foundation (inte tänkt som reklam utan helt enkelt en utmärkt källa för (migrerings)frågor från personer med en utländsk partner). Som andra läsare också antytt har det ännu inte varit omöjligt att få 2 nationaliteter, detta ville kabinettet Rutte 1, men som tur var inte Rutte 2.
Tvärtom kan också vara teoretiskt möjligt: en utlänning kan lagligt (också) bli thailändsk, men den processen är ganska komplex (kostar också mycket pengar): efter 3 års vistelse i Thailand, ansök om permanent uppehållstillstånd (med en serie av krav och restriktioner såsom maximalt 100 personer) per ursprungsland per år och kostnader), och efter 3 års PR den thailändska nationaliteten, återigen med en rad krav och restriktioner och en avsevärd kostnad. Minst 1 läsare här på TB fick thailändsk nationalitet utöver holländsk nationalitet för många år sedan, men säger att detta bara har blivit svårare. Mycket olyckligt eftersom det är praktiskt för par om båda (och deras barn) har båda nationaliteterna. du klagar aldrig på visum, rättigheter/skyldigheter och så vidare. Men vi kommer bort från det ursprungliga ämnet: att resa med två pass går bra, ta båda med dig men visa det "rätta" vid checkpointen. Du kan sedan visa den andra på begäran. Du kan säkert visa båda vid den holländska gränsen, så jag förstår inte Teuns reaktion på att inte nämna ditt dubbla medborgarskap/pass i Nederländerna...
Det var som svar på frågan om hur man skulle agera med två pass om båda länderna inte skulle tolerera det. Därav min kommentar: varför meddela oss om det inte efterfrågas.
Jag vet inte var du fick informationen ifrån, men du kan säkert ha två nationaliteter i Nederländerna. Läs det på regeringens sajt nedan.
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/dubbele-nationaliteit
Moderator: Diskussionen är avslutad.
Tack för många svar.
Som jag redan antytt hade jag tanken att in- och utresa med passet från det land där man reser in/ut är/var det vanligaste sättet. Men jag är nu lugnad om eventuella problem som kan uppstå.
Tack!
Vi har rest in och ut ur Thailand med ett thailändskt pass i flera år, utanför Thailand använder vi bara holländska pass. Fyll i kort.
Detta utan problem.
TAV dubbelt medborgarskap, så länge vi får en drottning med argentinsk nationalitet verkar det för mig som att det är konstitutionellt, alla är lika inför lagen, att inte tillåta thailändsk nationalitet utöver holländsk nationalitet.
Fråga: Och vilket passnummer anger du när du bokar?
Kommer detta också att verifieras vid incheckningen? Du kan inte bråka med pass. Flygbolaget vill också veta när och hur länge du har varit i eller ut ur Thailand. (In- och utresestämplar)
Frank
Om du bokar från Nederländerna: holländskt nummer och från Thailand: thailändskt passnummer. logiskt rätt
Vliegmijen vill bara veta om du har en giltig handling för att släppas in i destinationslandet. Om de inte kontrollerar detta riskerar de att behöva flyga tillbaka dig.
Alltså ett holländskt/thailändskt pass till Thailand och ett thailändskt pass + visum eller + ID-kort eller holländskt pass till Nederländerna.
Vad menar du med att bråka med pass?
Om du har två pass kan du använda dem helt lagligt.
Och det krånglar absolut inte till
Och det är absolut inte flygplansböndernas sak hur länge jag har varit någonstans.
Flygplansbönder är bara ett transportföretag och inget mer.
Vid incheckningen vägrar jag kategoriskt att visa mitt mer av mitt pass som titelsida.
Resten är inte deras sak.
Bråkar med pass...hur tar man sig dit?
En bekant till mig är holländare, född i England och har även ett engelskt pass eftersom han kvalificerade sig för ett.
Och han har också ett tredje pass, från Israel.
Och han använder alla tre...
Tack för svaren. Allt är nu sagt. Vi avslutar diskussionen.