Läsarfråga: Sondering och pålning i Isaan

Genom inlämnat meddelande
Inlagd i Läsarfråga
Taggar: , ,
23 februari 2018

Kära läsare,

Vem kan berätta för mig hur djupet på pålar bestäms i Thailand? Vi kallar det sondering i Nederländerna. Vi mäter sedan djupet på jordlager och letar efter det tjockare sandlagret där. Detta avgör sedan pålarnas längd.

Vi vill bygga på ett minimalistiskt sätt med platt tak. Det betyder tre lager betong och hålväggar. Detta bredvid Mekhong. Det innebär en avsevärd viktbelastning. För att vara på den säkra sidan vill vi påla pål. (Vi förstår att detta kostar pengar).

Min fru har hittat företag som tillverkar och säljer betongpålar, men inga företag som pålar och mäter. Vem känner till företag eller har goda erfarenheter?

Med vänliga hälsningar,

HansG

18 svar på "Läsarfråga: CPT och pålning i Isaan"

  1. Jan Scheys säger upp

    BKK är till stor del byggt på pålar, så det borde finnas tillräckligt med företag
    Jag fick den informationen från en geolog som brukade undervisa på Unief i BKK, men jag har inte haft kontakt med den mannen på flera år...

  2. Valde säger upp

    Det finns gott om företag som staplar pålar, men sonderar du i Isaan?
    De använder erfarenheter från alla projekt.
    För mig var det av erfarenhet runt 6 meter och det var helt korrekt.
    Först en provstavslängd korrekt och leverans av stolparna enligt överenskommelse på eftermiddagen.
    Isaan stil utan sondering, men med ett möte genom hei-sällskapet.

  3. Eduard säger upp

    Eftersom mitt hus står på pålar så lät jag köra 22 pålar...ta märkesstolpar, det finns en logga i betongen. Entreprenören känner nog en pålmaskin Tänk på att den ena biten nästan försvinner och den andra bara går en meter ner i marken Lycka till.

    • l.låg storlek säger upp

      Det är därför det finns "headhunters", som korrigerar höjderna = gör dem till samma höjd.
      Jag vet inte vad de där proffsen heter på thailändska!

      En bra entreprenör vet vad han ska göra med den.

      • Harrybr säger upp

        En babian kan också "rusa i huvudet", men... drivs de stolparna tillräckligt djupt in i ett starkt (och tillräckligt tjockt) underlager för att vikten som är byggd på dem kan bäras upp? Och helst inte för de kommande månaderna, utan lite längre?
        För DET är vad CPT-arbetet är till för!

  4. Harrybr säger upp

    Det fanns en gång en video på Thailandbloggen: 3 thailändare på en sidopost på ena sidan och 3 thailändare på andra sidan. Hoppa på bäraren för att få den där stolpen i den leriga marken. Snygg "pålning", men det har INGET med en bärande struktur att göra. Det är därför nästan varje thailändsk byggnad är full av sprickor.
    Probing = mäta motståndet mot trycklaster i Thailand? Jag tycker att du ska erkänna för utländska ingenjörs- och byggföretag.

  5. Harrybr säger upp

    https://www.thailandblog.nl/opmerkelijk/thaise-bouwtechniek-video/

    I Nederländerna kräver den kommunala byggnads- och bostadstillsynen en sonderingsrapport och en pålningsplan (vid behov). I Houten gled 18 meter stolpar ner i leran på ena sidan och fastnade efter 13 meter på andra sidan. Det visade sig att det fanns en gammal älvfåra däremellan, så... den klingande rapporten förklarades falsk...
    I Nederländerna med omnejd byggdes fundament fram till 50-talet endast på en tegelvägg, cirka 80 cm in i marken mot frost, istället för på en armerad betongremsa eller -platta. Tegel kan absolut INTE tåla vibrationer eller överdrivna skjuvbelastningar. Fråga bara folket i Groningen.
    I Soi 13 Ram Intra trodde en thailändare att han kunde bygga ett golv på det även utan ordentlig konstruktion. Det gick bra i åratal, tills en stor lastbil passerade och allt kollapsade. Alla krossade mellan betonggolven.
    Nåja, vissa måste plugga arkitektur i 4 år på en HTS eller TH och andra har det från födseln...
    Ett tält byggt på lera behöver naturligtvis inte grundas. Men den där betongplattan ovanför mitt huvud...

  6. Ben luktar säger upp

    Jag tror hej gör det. Bara prefsb. Kör in pålarna i spåret tills de inte kan gå längre och skär sedan huvudena (som är för långa) (klipp av i rätt höjd för grunden). Ben

  7. KISA säger upp

    Om din entreprenör/konstruktör inte känner till en pålnings- eller borrfirma, sök en ny entreprenör omgående!

  8. Harrybr säger upp

    https://www.livios.be/nl/bouwinformatie/ruwbouw/voorbereidende-werken/grondsondering-must-voor-elke-nieuwbouw/
    http://www.eigenbouw.be/wat-is-een-grondsondering-en-waarom-heb-je-het-nodig/
    http://www.hebbes.be/artikel/elke-nieuwbouw-begint-met-een-grondsondering
    http://www.inspirerend-wonen.be/bouwen/sleutel-op-de-deur/grondsondering-onderzoek-prijs.html
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Sondering_(grondmechanica)

    Användning av konpenetrationstest för att utvärdera... – Scholars' Mine
    https://scholarsmine.mst.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3434&context=icrageesd
    Användning av konpenetrationstest för att utvärdera vätskebildning. Jordars potential. Teparaksa Wanchai. Institutionen för samhällsbyggnad, Tekniska fakulteten,. Chulalongkorn University, Bangkok 10330, Thailand. SYNOPSIS: En ny praktisk metod för utvärdering av jordflytande genom att använda CONe Penetration Test (CPT)...

    Tyvärr kan jag inte hitta någon adress.
    https://www.thailandblog.nl/dagboek/jacques-koppert-bouw-huis/
    https://www.youtube.com/watch?v=rqxUmi-8qYc
    Också intresserad, eftersom vi vill bygga något nära Bangkok. Jag har ännu inte träffat den första thailändskan som kan något om statiska beräkningar.

  9. lungtillsats säger upp

    För några år sedan startade jag en serie här på bloggen om att bygga och renovera i Thailand. Det finns kvar med den första artikeln, jag har lagrat uppföljningsartiklarna någonstans i mina "arkiv" och de kommer att finnas kvar. Den första artikeln handlade bara om "jordstudien". Jag blev då på gränsen förlöjligad av bloggens "specialister". Enligt dem var detta helt onödigt eftersom de redan hade byggt och sålt 10 hus utan någon tidigare markstudie och alla husen stod kvar efter några. Vissa dök till och med upp med formler kopierade från internet, som fortfarande var ofullständigt kopierade, för att bevisa sin "expertis"... De tyckte det var normalt att det efter några år uppstod sprickor överallt, dörrar började slipa och det uppstod läckor i vattenledningarna och de föredrog att hålla tyst om det... det såldes i alla fall...
    Det finns gott om företag i Thailand som kan utföra dessa studier, men vanligtvis görs inte detta för normalt bostadsbyggande. Vi jobbar helt enkelt med ”upplevelse”, den blev kvar, så den kommer att finnas kvar här också, är mottot. Pålar slås då oftast ner i marken tills de inte kan gå djupare eller i värsta fall tills de inte längre är det.

  10. Henk van Slot säger upp

    Till mitt hus använde de en 3-bens med vinsch. Ihåligt stålrör med en diameter på 90 cm. lyfts upp, och sedan i fritt fall. Tillsätt lite vatten så att jorden fastnar på röret. Fortsätt så länge som möjligt ... tills de är på hård mark, stryks i och betong, och sedan nästa. Vi gjorde 28 hål för grunden. Jag har också sett den här tekniken i Pattaya för att bygga ett stort hotell. Billigare än att lyfta.

    • lungtillsats säger upp

      Skulle det inte vara bättre att gräva ett hål med en grävmaskin? Jag undrar: ett rör med en diameter på 90 cm hur högt det måste falla för att stöten ska vara tillräckligt stor för att tränga ner ens några cm ner i marken, eller så måste det vara ännu mer än i "späck"-mark ….. och gröp sedan ur jorden.... Ja, det fungerar också med en soppsked, men det tar lite längre tid...

  11. Markera säger upp

    I dalområden och i det thailändska låglandet ligger det hårda lagret ofta på stora djup. Till exempel, i BKK-regionen ibland upp till 80 meter. Att slå på så djupa pålar är tekniskt omöjligt, eftersom de kommer att böjas och bucklas i den mjuka leran. Borrade pålar dito.

    Pålarna drivs sedan med hjälp av limkraft. Det krävs säkerligen sondering och mätning av motstånd eftersom det inte bara kan finnas krafter nedåt på högen (sänkningar) utan även uppåtriktade krafter på grund av expansion av underliggande jordlager.

    Det framgår inte av frågan var och exakt hur den ligger på Mekong där frågeställaren vill bygga.

    Tack vare min vän Google kan mycket information hittas på internet om thailändsk geologi.

    http://www.mapofthailand.org/geography-map/geological-map-of-thailand/

    Om byggplanerna inte är placerade i alluvialområden (floddal eller lågland) verkar uppmärksamhet på jordbävningsbeständig konstruktion rekommenderas, särskilt som det tydligen handlar om en topptung betongkonstruktion. Frågor som konstant sammansättning av betongen, armeringens art och kvalitet, korsningar i pelare och balkar, skötsel av flätning, vibrering av betongen, styrning av härdningsprocessen, överlappningar och topparmering vid användning av fördalar m.m.

    Allt detta är frågor som kräver extra uppmärksamhet eftersom många traditionella entreprenörer i Thailand ofta hanterar dem ganska "smidigt", eller med andra ord nonchalant.

    • HansG säger upp

      Mark, platsen är Bueng Kan.
      Tack alla för svaren.
      Min fråga på Thailandblog gjordes just för att jag inte kunde hitta någon information.
      Jag kanske borde först borra en brunn och sedan se på vilket djup sand kommer upp?

  12. Markera säger upp

    Om man tittar på de större(re) städernas silhuett vet man direkt att det finns personer i det thailändska byggföretaget som vet hur man utför den här typen av jobb. Men det är verkligen inte den genomsnittliga entreprenören på landsbygden i Thailand.

    För en extraordinär konstruktion verkar det lämpligt att anlita en gedigen och erfaren ingenjörsfirma för design, råd och vägledning. En som också känner till den lokala situationen och marknaden.
    Kostar något, men då har man också något.

  13. Cees säger upp

    http://www.sgs.com Jag ser på internet...!

  14. Markera säger upp

    Förfrågningar på markkontoret (com tee din) kan också ge användbar information.
    Det finns ofta människor där med kunskap och erfarenhet.
    Gräva en brunn? I det här fallet för dig själv, inte för någon annan... LOL 🙂


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida