Kära läsare,
Jag heter Claire och är 25 år gammal. Jag har en väldigt viktig fråga och den stör mig verkligen.
Min bror Kevin åkte till Thailand för två år sedan med min pappa och lillebror. Där, två dagar innan deras avresa, träffade han en thailändsk kvinna. Efter att ha chattat, Skypeat etc i 8 månader gick han tillbaka för att träffa henne. Två veckor senare fick hon reda på att hon var gravid. De var jätteglada.
Efter några veckor började hon bete sig väldigt konstigt mot min bror och blev väldigt arg hela tiden. Sedan fick han åka hem. Medan han var tillbaka i Nederländerna fortsatte han att skicka pengar, för henne och alla ultraljud och så vidare. Hon fortsatte fortfarande att vara arg och skylla på honom för allt.Han fortsatte att skicka pengar och ville vara med förlossningen och ta hand om dem. Bebisen föddes i oktober och det fick min bror höra först efter en vecka! Vi trodde alla att det inte var hans barn eftersom hon visade konstiga datum på ultraljud och betedde sig så argt och konstigt mot honom. Han trodde till 99% att det var hans barn!
Under tiden bröt de kontakten ett tag och han slutade skicka pengar, för hon gjorde honom galen och vi insisterade på att inte stå ut med detta längre. Han får inte träffa sitt barn och ville såklart gå till dem efter förlossningen, men det var inte tillåtet. Hon ville bara ha pengar. Nu för ungefär en månad sedan mejlade systern till min brors 'flickvän' att hon hade dumpat barnet med sig och att vi var tvungna att komma och hämta barnet. Min syster svarade och frågade om hon ville skicka DNA först, för vi ville veta om det överhuvudtaget är min brors barn. Överraskande nog skickade hon det faktiskt. Vi hade redan bett mamman om detta flera gånger, men hon vägrade hela tiden.
Min bror och syster skickade detta DNA-material till rättsmedicinska labbet med såklart även min brors DNA och för en vecka sedan blev resultatet att min bror till 100% är den biologiska pappan. Under tiden har vi även fått ett meddelande från mammans syster att mamman har försökt ta livet av sig och ligger på sjukhuset och vi måste få barnet så fort som möjligt. Självklart vill vi verkligen detta också, bara min bror är inte den juridiska pappan, för mamman har fått sin exman att känna igen barnet! Så även om min bror är den biologiska pappan, väldigt gärna vill ta med barnet till Nederländerna, och systern inte längre vill ta hand om det, har min bror inga som helst rättigheter! Vad kan vi göra nu?!
Jag undrar vad min bror har för rättigheter, om han överhuvudtaget har några och vad ska vi göra? Mamman är instabil, systern bråkar med sin man för att han inte vill ta hand om ett halvblod och deras egna barn måste också ha mat, och min bror blir galen av sorg för att han vill se sitt barn! Han får inte komma, bara skicka pengar, vilket han inte gör längre, för han har ingen aning om var de hamnar.
Kan du hjälpa mig eller ge information om någon som kan hjälpa oss? Detta är en akut fråga och det gäller ett litet barn på sex månader som behöver en mamma och/eller pappa! Snälla hjälp mig!
Met vriendelijke groet,
Claire (fullt namn känt för redaktionen)
Vilken rutten situation! Jag är ledsen för din skull! Frågan är om detta kommer att lösa sig, men du kan ge det ett försök. Det betyder att du måste vara i Thailand och anlita en bra advokat. Det kommer att ta mycket tid och pengar.
1. Gå direkt till domstolen med advokaten ('saan jaowachon lae khrobkhroea': familjedomstolen även kallad 'saan deck', barndomstol) och se vad de kan göra.
2. Gå till polisen med advokaten och gör en anmälan: slarva t.ex
3. Prata med 'phoejaibaan', byns hövding, som ofta är sympatisk och vet vad som händer. Han kanske vill skriva ett vittnesförklaring.
4. Låt omedelbart översätta alla dokument (DNA-test etc.) och vittnesuppgifter till engelska och thailändska.
5. Och naturligtvis att prata med familjen genom en tolk.
Du måste övertyga domstolen om att du har rätt.
Det kommer att bli ett ganska jobbigt jobb men om du håller ut med beslutsamhet har du en chans att lyckas. Det är klart att de inte vill ha barnet, annars anser jag det vara hopplöst.
Det finns en hel del webbplatser som handlar om adoption i Thailand av en utlänning. Titta på det också. Här är en:
http://www.thailand-family-law-center.com/thailand-child-adoption/
Bra gjort Tina.
Punkt 3 tycker jag är ett väldigt bra tips (de andra också). Om byhövdingen är övertygad om de goda avsikterna kan det vara till stor nytta. Han är en inflytelserik man, och hans samarbete kommer att ha stor betydelse i alla rättsfall.
Det kommer att krävas mycket mod och pengar. Om du tar chansen, och du kommer att behöva mycket uthållighet. Kan då redan ge förhoppningen att barnet inte ska ha koll på för mycket innan 2 års ålder. Menar bara att det inte kommer att märka och/eller bära mycket av hela krånglet.
Det är verkligen nobelt att en far – och hans familj – gör en sådan ansträngning. Detta visar viljan att ge ett barn den framtid det förtjänar. En domstol kommer säkert att ta hänsyn till det.
Ett annat tips, samla så mycket som möjligt på papper av allt du gör. Detta måste vara fallet fram till och med kvitton från Western Union. En domstol vill se papper, så samla in så många du kan och ge dem till dem. Om advokaten anser det nödvändigt.
Önskar dig all framgång!
Se först till att du får ett uttalande från den som just nu tar hand om barnet (som tydligt anger varför de säger upp sig, inte längre vill ta hand om barnet) Om möjligt!! även ett uttalande från mamman!!
Gå till domstol med bevis på DNA!!kommer att bli en lång process men det finns en god chans att lyckas!!
En liten chans att lyckas men försök definitivt!!Försök få vårdnad mot bevis på dna medan processen pågår !!
Önskar dig massor av framgång!!
I princip håller jag med om några av Tinos punkter (punkterna 1, 4 och 5). Man kan dock inte "övertyga" en domstol. Du måste visa data. Här i Europa måste den juridiska fadern "erkänna" barnet med ett skriftligt uttalande och den biologiska fadern måste också "erkänna" barnet med ett skriftligt uttalande, i detta fall ganska lätt på grund av DNA-data. Jag kan inte föreställa mig att detta är annorlunda i Thailand.
Därefter ett skriftligt uttalande från mamman om att hon frivilligt överlämnar sitt barn till den biologiska pappan. Alla ska vid behov presenteras för domstolen. med vittnen (exmaken, du ska nog ge honom ett kuvert med innehåll, och mamman) och att hon inte kopplar några ytterligare villkor till detta.
Självklart behöver du en advokat. Han måste uttrycka det i rätt ordalag, så att inga problem uppstår senare. Och då behöver du också att advokaten tar detta ärende till domstol och förklarar/rådger situationen.
Om allt det inte hjälper kan du alltid adoptera ditt eget barn (enligt thailändsk lag). Det är inte lätt, men det ska vara möjligt även om det inte går så fort som man skulle vilja.
Få allt översatt och bekräftat i NL på kommunen och omedelbart registrera barnets holländska nationalitet.
Mycket framgång.
Kära Claire, verkligen en mycket obehaglig situation som din bror och du som familj har hamnat i. Tur att han har några systrar som står bredvid sig. Må han vara glad! Men okej, nu till saken.
Det Tino Kuis antyder i förra svaret stämmer förstås. Om du vill uppnå något måste det ske i Thailand. Och du vill ganska mycket: skaffa ett thailändskt barn från en thailändsk mamma från Thailand. Det betyder att barnet måste adopteras. Men av vem? Tydligen genom din bror, Kevin, som biologisk far. Sedan måste du, förutom thailändska lagar och förordningar, även hantera holländsk adoptionslagstiftning. Den nödvändiga informationen kan samlas in på följande webbplats för den nederländska regeringen: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/adoptie/vraag-en-antwoord/wanneer-kom-ik-in-aanmerking-voor-adoptie-van-een-kind-uit-het-buitenland.html
Genom denna sida kan du länka till alla typer av andra adoptionsämnen.
Tänk också på att adoption av ensamförälder inte stöds i många länder. Jag tycker att den här frågan bör ställas först efter att ha hittat en thailändsk advokat.
Om svaret är jakande kan den advokaten få arbeta åt dig. Tar tid och mycket pengar. Om svaret är nekande kan advokaten söka alternativ i samråd med dig, mamman och hennes familj.
Jag tror att jag också har förstått av din redogörelse att det är bra kontakt med systern. Håll det med båda händerna, nu när mamman verkar lite instabil och har deponerat barnet hos systern. Tänk på att mamman alltid måste ge tillstånd till allt och allt, så försök ge henne uppmärksamhet även genom systern.
Till sist: en svår fråga kan vara att systerns man inte vill ta hand om barnet. Verkligheten är att din bror inte kan ta med barnet direkt till Nederländerna, och kanske inte alls. I dina kontakter vore det bäst att inte betona möjligheten att adoptera till Nederländerna, eftersom detta inte är säkert, och för att inte ge systern eller hennes man en illusion av att det kommer att ordna sig, även om det är absolut upp till dig, för alla ändamål. Håll dig realistisk i dina förväntningar och hys inte falska förhoppningar. Det finns mycket att göra!
Min fru och jag önskar dig all lycka!
Om den "utsedda fadern" vägrar att skriva under på att han inte är den naturliga fadern, så har du ett problem. Då kan man komma fram med ett DNA-test, men det måste göras om i Thailand. Kom ihåg hur sorgligt man än luktar pengar och barnet blir en handelsvara.
Prata först med den "utsedda fadern" och gör inte detta personligen, utan anlita en konfidentiell rådgivare via advokaten. En abbot från hans grannskap, en pensionerad auktoritet, någon anmärkningsvärd. Du håller dig ur vägen under dessa samtal. Om viljan finns får du betala för mycket administration och till sist följer DNA-testet igen, ditt erkännande och en dom från domaren.
Även då blir det problem att få ut barnet från Thailand. Domaren kan gå med på detta i sin dom. För mamma finns också där och kan stoppa det.
Något annat. Efter att ha erkänt barnet kan det också bli problem att få ut det ur landet eftersom det bara är thai. Han har rätt till holländskt medborgarskap, men det måste också formaliseras först, annars kommer du inte att kunna få honom på planet: holländskt pass eller Schengenvisum. Fråga NL:s ambassad i Bangkok via e-post; de kanske har erfarenhet av det.
Det finns fall där farang/naturfadern har fått full vårdnad efter att mamman rymt. Men ta barnet från Thailand?
Detta är en mycket obehaglig situation där Mr. En bra advokat är nödvändig och välj en från listan som vissa ambassader har på sin hemsida.
Missshien a "thang lat" (genväg). Fråga systern om mamman är villig att skriva på en "rab rong fine" (erkännandeintyg). Denna handling kan upprättas och utfärdas av den amfo där barnet är folkbokfört. I det här fallet måste även nuvarande vårdnadshavare gå med på detta
En gång hade ett omfattande samtal med en belgare, han har en thailändsk fru, superfolk.
Detta är en sann historia hon fick ett barn en flicka enligt fadern död efter några år hon får reda på att hon fortfarande lever. Det gör henne galen, så småningom erbjöds pengar så att pappan avstod med hjälp av familjen Erbjud inte direkt max utan börja lågt. Så småningom accepterade han och kunde adoptera flickan. Superglad att han betraktar henne som sin egen dotter, han räddade henne också från rännstenen. (Mamma) grovt misshandlad.
Och nu väldigt lyckliga tillsammans i Belgien och Thailand. Se till att allt finns på papper och se upp för en bra tolk.
En rutten situation. Det är rätt. Men flaskhalsen är och förblir att de båda inte är gifta. Det kommer att kosta mycket pengar, jag tänker bara på flygkostnaderna. Eftersom allt är klart för thailändsk lag kommer du att få en svår tid med det troliga resultatet att du inte kommer att lyckas. Du kommer att märka det själv när det har kostat dig tiotusentals euro och fortfarande inga resultat är synliga. Du vill inte bara ta med dig rätten till vård utan också barnet till Nederländerna. Glöm det och var realistisk. Anta inte att den thailändska regeringen bara kommer att släppa en av sina medborgare till en -semester- kärlek från utlandet. När du får det gjort kommer du att vara penninglös och barnet är vuxet och kan välja själv.
Din bror behöver i alla fall en bra advokat i Thailand och kanske finns det samarbete från motparten för att ge barnet. Alternativ 2 är att köpa loss problemen; Jag tror att den nya pappan skulle vara intresserad av det. (i samarbete med advokaten)
Advokaten ska se till att din bror får en status som gör att han kan ta barnet med sig (det är förresten redan möjligt om föräldrarna ger tillstånd).
framgång
I Thailand har du nästan inga rättigheter som farang (västerlänning) bara pengar kan rädda dig om du lyckas övertala familjen att ge upp barnet med en summa pengar, det här är det snabbaste (inte det mest perfekta men det gör det inte) räkna i Thailand) för att få det att föra ett barn i säkerhet i Nederländerna, men då måste man såklart vara ekonomiskt stark nog för att kunna köpa något sådant här av, jag skulle räkna med ett belopp på minst mellan 5000 och 15000 XNUMX euro..
Särskilt omedelbart börja prata om pengar och du lägger huvudet i en snara.
Med all respekt, pengar stinker inte heller i Thailand.
Låt i första hand advokaten göra intervjuerna med de inblandade parterna.
På thailändska är allt detta väldigt annorlunda än den ofta trasiga och ofullständiga engelskan.
Från dessa samtal kan en advokat få en mycket bättre uppfattning om vad som pågår och vad eller hur folk vill ha det.
Känslor och magkänsla (krokodiltårar) spelar ofta in här.
Bram,
Jag tror att många användbara råd redan har getts. Jag håller med om att något måste göras i Thailand, men jag tror också att åtgärder redan kan vidtas i Nederländerna.
För det första har det varit mycket posttrafik som tydligt säger att mamman inte längre vill ha barnet. Att mannen som erkänt barnet inte vill höja ett halvblod och att systern inte vill betala för det och att mamman inte mår psykiskt bra eftersom hon har försökt begå självmord. Finns det fortfarande morfar och mormor?
Låt en advokat/advokat sammanfatta detta här i Nederländerna så att du redan har en bas i Thailand.
Hitta någon i Thailand som är bekant med både holländsk och thailändsk kultur.
Och var försiktig med allt du åtar dig, du brände snabbt fingrarna här och så har du så småningom inget barn och mycket elände rikare. Se till att du har allt i ordning i Nederländerna innan du beger dig till ett okänt land. Thailändaren har ett vackert leende som också kan frysa snabbt!
I Nederländerna skulle barnet tilldelas pappan eftersom mamman dumpade barnet. Men vi är här i Thailand och det finns två pappor.
Jag läser din berättelse och jag blir också ledsen över den. Jag är själv thailändare och åker till Thailand om två månader. Om det är något jag kan göra för dig, tveka inte att maila mig. Lycka till.
Piroen, kul att du vill göra något liknande den här klassen!
Anlita en advokat.
Den kortaste vägen är syster mamma om mamma håller med och du kan demonstrera
att du är den biologiska pappan.Kan jag fortfarande registrera dig som pappa.(Väl genom rätten)
Det förträngda faktum är att mamman vet att barnet har en annan icke-biologisk pappa
angav också att den icke-biologiska fadern känner till detta, I Thailand är detta ett brott, det faller under brottsdomstol.
Både den juridiska pappan och mamman kan dömas för detta, men det blir soppan
inte ätit så ofta som en ordentlig lösning kan komma ur det.
Om man inte samarbetar blir det en tuff kamp, men inte omöjlig, bara det blir lite hårdare.
Därefter diskuteras moderns labilitet, liksom moderns ekonomiska sida och personlig status.
i själva verket kommer en domare först att ta reda på eller se om barnet inte kan placeras hos en annan familjemedlem.
Se i alla fall till att du har alla dina dokument i ordning enligt tidigare anvisningar.
vittnen är alltid bra att ha.
Låt dig aldrig utpressas med höga belopp.
Lyssna på advokaten och följ hans väg.
Gör överenskommelser med honom om vilken strategi som kan föras och om arvodet. På grund av omständigheterna kan rättegångar ta en helt annan vändning än man förväntar sig. Därmed kan kostnaderna stiga avsevärt, även sådana som inte förväntas.
Anteckna vid behov skriftlig dokumentation med syster eller mamma och någon annan part, förvara den som bevis vid behov, dokumentera och registrera e-post, skype eller annan kommunikationstrafik.
Räkna inte med att barnet ska vara i Nederländerna snabbt, det finns också en hel del saker att ordna i Nederländerna.
Lycka till Brad.
Kära Claire.
Jag känner en advokat som har mer erfarenhet av sådana här fall
Det är en dam, pratar bra engelska, men det handlar om var barnet och anhöriga är nu.
Groet
Bram
Jag hade samma problem du måste bara se att mamman vill ge upp barnet på papper och ta med sig beviset på DNA:t och få det översatt och hon är också den enda som kan säga att din bror är pappan och eventuellt ge pengar till din ex-flickväns ex man så funkar det och som de flesta säger också konsultera en kurator
En mamma förblir en mamma.
Mamma och pappa förblir ansvariga för barnet.
Innan alla typer av auktoriteter dras ut ur garderoben verkar det vara tillrådligt att söka direkt ansikte mot ansikte kontakt med mamman.
Vad är det med henne? Varför kan hon inte se det längre?
Mycket information är nu begagnad.
Att ge upp ett barn, oavsett hur galen eller kriminell du är, är ingen sinekur.
Känslor och pengar går ofta ihop, men känslor vinner alltid.
Att prata med den direkt inblandade, hur svårt det än är, är början på lösningen.
I en hypotetisk situation, kan det vara så att en illvillig mamma behöll sin pojkväns DNA och, i det här fallet, hade hennes syster skickat det till henne? Att kompisen trots allt inte är pappan utan att en matchning ges för att det är hans eget DNA. Jag är ingen DNA-specialist och vet därför inte om detta är möjligt överhuvudtaget, men om detta är möjligt verkar det klokt att låta göra ytterligare ett DNA-test där det är 100% säkert att detta tillhör barnet.Jag vet att det är långsökt men jag tror att det är bra att utesluta denna möjlighet.
Hur som helst, lycka till med allt!
Många råd har nu givits om vilka steg Kevin bör vidta för att få "sitt" barn i Nederländerna. Jag håller absolut inte med om det och jag skulle ha förväntat mig bättre råd från vissa svarspersoner.
Vad pratar vi om? Ett thailändskt barn till en thailändsk mamma och (registrerad) thailändsk pappa. När Kevin som utlänning försöker få sin "rätt" (vilken rätt?) med hjälp av ett DNA-test ger han sig in på en kuslig, mörk väg som med största sannolikhet kommer att sluta i en återvändsgränd.
Jag rekommenderar alla att läsa mina två berättelser om Patrick från den 28 och 29 december 2012. Patrick hade en mycket bättre position än Kevin, men var tvungen att rättsliga i mer än 3 år. Till slut fick han teoretisk vårdnad om sin son, men det krävdes ytterligare en "kidnappning" för att få fysisk vårdnad. Patrick betalade mer än 300.000 XNUMX (trehundratusen!) dollar för advokatkostnader, stämningar, diskussioner och extra resekostnader.
Kevin kommer också att få ta hänsyn till höga, mycket höga kostnader. Visst finns det en advokat där, som också kommer att berätta att han ser möjligheter. Kassan ringer redan och kommer att fortsätta göra så länge. Familjen kommer också att vilja ha pengar, syster, mamma, registrerad pappa och vem vet vem mer. @Erik säger det precis 11.03, barnet blir en vara.
Om Kevin känner ansvar för barnet skulle jag råda honom att följa den "snälla" metoden. Jag håller med Carpediem 03.18: åk först till Thailand för att bedöma situationen på plats. Vad är sant med alla systerns påståenden? Han bör prata med så många som möjligt, men det är klokt att ha en engelsk- och thaitalande person med sig. Det är möjligt, men det behöver inte nödvändigtvis vara advokat.
Att låta barnet komma till Nederländerna är uteslutet tills vidare, så Kevin måste göra bra ekonomiska arrangemang med den som ska ta hand om barnet. Han måste skapa en förtroenderelation med familjen (vem är Kevin, vad har han att erbjuda barnet i Nederländerna etc.) att han är seriös och att han vill bli en bra pappa. På sikt kommer det troligen att finnas en möjlighet att få barnet till Nederländerna med familjens samarbete, om det fortfarande är önskemålet.
Till sist för Claire: det är trevligt att du ställer upp för din bror, men ska vi notera att det var ganska förhastat av honom att befrukta en thailändsk dam efter en så kort bekantskap?
Jag ångrar mitt första svar, som jag skrev för snabbt. som är för ensidigt och där jag tog för lite hänsyn till mamman. Detta svar från Gringo är mycket bättre: den "mjuka" metoden: bygg en relation med mamman och hennes familj, låt dem veta att du också vill ta ansvar för barnet och fråga om de vill samarbeta för att erkänna det biologiska far . Så arbeta tillsammans och hota inte omedelbart med rättsliga åtgärder. Jag håller faktiskt helt med Gringo.
Tack Tino, det är så jag känner dig igen!
En sak till: kredit där kredit ska betalas, mitt råd om den "mjuka" metoden viskades till mig av min egen fru.
Tack så mycket för alla svar! Jag fick veta igår att min bror tyvärr inte vill fortsätta med detta. Det är nästan omöjligt och det gör bara livet mer eländigt. Kanske kommer kontakten mellan honom och mamman att förbättras efter ett tag, men det är omöjligt att utkämpa denna kamp. Ändå vill jag tacka er alla för kommentarer, tips, råd och medkänsla! Kärlek gör blind. Mvg Claire
du kan ansöka om holländskt pass för barnet med födelsebevis/dna-test mm via ambassaden bangkok.
gr. brådska.