Kära läsare,

På grund av emigration till Thailand 2018 fick jag ett M-deklarationsformulär från skattemyndigheterna i Nederländerna. Vid fråga 65 (av totalt 83 frågor på 58 sidor!) ska den inkomst som ska bevaras anges (obligatoriskt vid emigration).

För fråga 65a är detta värdet av de intjänade pensionsrättigheterna vid tidpunkten för emigrationen (om de är beskattade i Nederländerna) eller summan av de innehållna avgifterna (om de är beskattade i bosättningslandet). De förklarande anmärkningarna till M-formuläret anger visserligen vad som behöver fyllas i, men ger ingen indikation på hur man skaffar denna information.

Redan innan jag emigrerade till Thailand 2018 får jag pension från 2 pensionsfonder (ABP och PFZW), men jag kan inte hitta denna information i de översikter jag fått från dessa pensionsfonder.

Min fråga är: var kan jag hitta denna information eller hur kan jag beräkna denna inkomst som ska behållas?

Med vänliga hälsningar,

Gerard

28 svar på ”M-deklarationsblankett från Skatteverket: beräkning av inkomst som ska bevaras?”

  1. ruud säger upp

    Jag begärde just den informationen från försäkringsbolaget.
    De vet allt om detta, eftersom emigration är vanligare.

  2. Rob säger upp

    Denna information tillhandahålls av din pensionskassa. Du måste begära det från dem. Det kan ta ett tag. I mitt fall fick jag vänta 4 veckor på det

  3. Peter säger upp

    Du måste ringa eller mejla dem så räknar de ut det åt dig. Jag flyttade också permanent förra året och var tvungen att begära det också.

  4. tom bang säger upp

    Jag tycker att du kan ringa skattetelefonen för detta, det är de som frågar dig och kan därför också berätta hur du får reda på det.

  5. Tarud säger upp

    Jag har samma fråga. Jag har behållit alla ABP-handlingar och kan inte hitta vad de intjänade pensionsavtalen är. Så du måste förmodligen begära den informationen från pensionsanstalten. M-formen är verkligen extremt detaljerad och komplex.

  6. Han säger upp

    Det ska begäras från pensionsfonderna.

  7. snickare säger upp

    Jag fyllde visserligen i lite information från årsöversikterna för den frågan, men jag nämnde också att skatt kommer att betalas i Thailand på den senare pensionen i sinom tid. Jag kan också skicka min thailändska skatteinformation som en bilaga. Det berodde på att jag emigrerade ganska tidigt år 2015 och var därför belagd med thailändsk skatt redan det året !!!

  8. Kanchanaburi säger upp

    Kära Timker,
    Jag skulle vilja komma i kontakt med dig angående några frågor angående ansökning av skattenummer, Tin, i Thailand.
    Du kanske kan ge mig lite tips??
    Jag har också emigrerat till Thailand ett tag, därför.
    här är min e-postadress: [e-postskyddad]

  9. Lammert de Haan säger upp

    Du hittar inte den nödvändiga informationen i de översikter du fått från ABP eller PFZW, till exempel din Uniform Pension Overview, Gerard.

    Den nödvändiga informationen är också ofta svår att få från din pensionskassa. Enligt Högsta domstolens dom den 14 juli 2017 (ECLI:NL:HR:2017:1324) rör det sig om rättigheter och avgifter enligt en pensionsplan som införts efter den 15 juli 2009 enligt 3:81 § 2001 års inkomst. skattelagen räknas inte som lön och som därför är skattelättnad. Allt innan dess ingår därför inte i den inkomst som ska konsolideras.

    När det gäller din ABP-pension bör du fråga dig om denna pension har intjänats inom en statlig tjänst, nu när jag läst att du även åtnjuter pension från PFZW utöver denna pension. Det finns även privata vårdinstitutioner anslutna till ABP. En sådan pension faller under artikel 18 i dubbelbeskattningsavtalet som ingåtts mellan Nederländerna och Thailand och beskattas i Thailand på grundval av denna artikel.

    Jag har nu ett 20-tal Model-M-avkastningar och brukar inte lägga in någon inkomst som ska behållas. Skatteverket frågar i många fall inte om denna inkomst. Om hon gör det åt dig har du fortfarande gott om tid på dig att begära nödvändig information från dina pensionsförvaltare. Men var uppmärksam på datumet den 15 juli 2009!

    Frågan om inkomsten som ska bevaras är för övrigt inte riktigt spännande. Om du inte utför en "förbjuden handling" kommer den bedömning som läggs på denna inkomst att avstå efter 10 år. Genom en sådan handling bör du förstå omvandlingen av din pension. Det kommer du dock inte att kunna göra eftersom ingen pensionsanstalt kommer att samarbeta med detta, eftersom det strider mot pensionslagen.

    • Lammert de Haan säger upp

      Den inkomst som ska ”konsolideras” som avses i andra stycket ska givetvis vara den inkomst som ska ”bevaras”.

    • Ger Korat säger upp

      Kära Lammert, om du inte fyller i någon inkomst som ska behållas, vad gör Skatteverket med deklarationen, som en uppföljning? Jag faller själv under ordningen från den 15 juli 2009 som du nämnde, dvs all min pension var intjänad före det datumet och därför har jag inte angett något. Men efter att ha skickat in min M-blankett är det fortfarande ganska tyst med skattemyndigheterna. Jag har förresten ingen pensionsförmån än, men jag kan få den igång när jag vill, även om jag bara väntar 9 år på detta, så jag kan välja när jag vill att min pension ska börja.

      • Lammert de Haan säger upp

        I ett fall skickar Skatteverket en begäran om att ändå deklarera den inkomst som ska bevaras och i ett annat fall svarar den inte. Jag har för övrigt uppfattningen att Skatteverket är lite hårdare efter Högsta domstolens dom.

        För dig är saken väldigt enkel: du anger 0 € som inkomst som ska bevaras.

        Om du har lämnat deklaration i år med Model-M behöver du inte räkna med en (preliminär) taxering före oktober/november. Skatteverket håller just nu fortfarande på med att slutföra de elektroniska deklarationer som lämnats in före den 1 april för att kunna fullgöra sitt åtagande att ge svar före den 1 juli nästa.

        Gör en ordentlig beräkning av det förväntade utfallet av utfallet av din deklaration och jämför detta med den (preliminära) taxeringen som ska erhållas i efterhand. Jag har ännu inte upplevt att en M-blankett behandlats korrekt i ett svep av Skatteverket/Utlandskontoret. Avvikelser med mina beräkningar uppgår ofta till 2.000 5.000 € till XNUMX XNUMX € eller ännu mer. Detta är dock lika ofta till fördel som till nackdel för den skattskyldige.

        • Ger Korat säger upp

          Tack så mycket för svaret.

  10. Ger Korat säger upp

    ABP är till för tjänstemän, sedan faller beskattningen på Nederländerna och du begär dina upplupna tillgångar från dem.
    PFWZ är privat, så beskattningen faller på Thailand. För detta behöver du de premier som arbetsgivaren och arbetstagaren betalar. Vilket företag som lagrar detta och/eller pensionsorganisationen kommer dock inte att kunna eller kommer att kunna tillhandahålla den premie som arbetsgivaren betalar, bland annat för att uppgifterna är för gamla. Ja, vad ska du ange på din M-blankett om du inte får någon information från pensionsanstalten eller arbetsgivaren/arbetsgivarna om inbetalda premier.

    • Lammert de Haan säger upp

      En ABP-pension är inte i alla fall en pension som erhålls från en statlig tjänst, Ger-Korat. Om du arbetade för ett publikt företag beskattas din ABP-pension i Thailand (artikel 18 i fördraget). Tänk till exempel på de gamla kommunala gasbolagen.

      Vi känner också till de så kallade hybridpensionerna, varvid en initial statlig tjänst sedan har privatiserats. Men många privata institutioner är också medlemmar i ABP. Du bör särskilt tänka på privata utbildnings- och hälsovårdsinstitutioner. Om du till exempel har arbetat på en allmän och en grundsärskola ska ABP-pensionen delas upp i en statlig och en privat pension.

    • Han säger upp

      Jag har 6 pensionsfonder, jag fick informationen från alla inom tre veckor efter min ansökan. så det är inte så svårt.

      • Lammert de Haan säger upp

        Har dina 6 pensionsfonder även tagit hänsyn till den dom från Högsta domstolen som jag nämnde tidigare, Han?

        Har de med andra ord lämnat in bidragen först efter den 15 juli 2009 till dig? Det är ofta där det största problemet ligger. Om inte har din skyddsbedömning satts till ett för högt belopp.

        • Han säger upp

          När jag tittar på beloppen tror jag inte, jag är en nitwit på det här området och har lagt ut det på entreprenad. Jag har bara jobbat som kanal. Skickade det vidare för ungefär en månad sedan och har inte fått några kommentarer tillbaka.

      • Ger Korat säger upp

        Testa att titta på texten på vad Skatteverket frågar efter. Om du som jag får företagspension(er) och bor i Thailand, ett fördragsland, behöver du inte ange de intjänade pensionstillgångarna enligt pensionsfonden (det vore ganska enkelt) utan de inbetalda premierna , från dig själv som anställd och från din(a) arbetsgivare. Försök nu att begära det från en pensionsfond. Lammert de Haan kanske kan förklara hur han begär premierna eftersom jag märker att pensionsfonder inte tillhandahåller dessa eller hänvisar till arbetsgivare som hänvisar tillbaka till pensionsfonderna. Så jag tror att det som Skatteverket efterfrågar, med angivande av betalda premier för pensioner, inte går att göra.

        • Lammert de Haan säger upp

          Som jag antydde i mitt svar på Gerards fråga är det ofta svårt att få rätt information från en pensionsförvaltare. När det gäller att bo i Thailand handlar det verkligen om de bidrag som gjorts efter den 15 juli 2009, vilket har lett till avdrag för en lägre löneskatt. Det gäller både arbetstagarens och arbetsgivarens del. Se mitt svar på Hans inlägg.

  11. Albert säger upp

    Enligt min mening är det pensioner och livräntor som ännu inte har betalats ut.
    Om du redan får pensionsförmånerna har bestämmelserna följts och det finns ingen inkomst att behålla.

    Om du har inkomster att bevara kan du ansöka om utskrivning när förmånerna har börjat.
    Eller efter 10 år.

    • Lammert de Haan säger upp

      Kära Albert,

      Detta missar helt målet. Om du emigrerar medan du redan är pensionär kommer du verkligen att behöva ta itu med en skyddsbedömning. Och vad gäller en livränteutbetalning går den ett steg längre än Högsta domstolens beslut jag nämnde tidigare när det gäller en pensionsutbetalning. Att ta med negativa utgifter vid emigration avseende livränta i en skyddstaxering är tillåtet i den mån de aktuella utgifterna uppkommit under perioden 1 januari 1992 till 1 januari 2001 eller under tiden efter den 15 juli 2009.

      • Albert säger upp

        Du har rätt, det var redan 11 år sedan.

        Det gällde då den revisionsränta som togs ut på livränta + pension.

        "På grundval av övergångslagen i Income Tax Act 1964
        bestämmelserna i revisionsräntan gäller inte för livräntor före Brede-Revalvering
        (Art. I, del O, Implementation Act Income Tax Act 2001 i förening med art. 75 Income Tax Act 1964).”

        • Lammert de Haan säger upp

          Det stämmer, Albert. Ingen skyddsprövning med revisionsränta kan åläggas för livräntor före Brede-Omvärdering. Inlösen av detta, som man ofta tvingas göra när man bor utomlands, är inte en förbjuden handling.

  12. paul säger upp

    När det gäller pensionsintjäning har jag skickat en skanning av översikten över mina tre pensionsförsäkringsgivare från mijnpensioenoverzicht.nl. Det har accepterats. Så det kanske är en idé att göra det.

    För övrigt tyckte jag att M-formen var en forms drake, inte minst för att jag fann tonen i både formen och de förklarande anteckningarna extremt ovänligt, milt uttryckt. Dessutom upplevde jag layouten otydlig och trycket väldigt vagt. Jag angav detta också i ett medföljande brev, men fick inget svar, som tydligen är brukligt.

    • Lammert de Haan säger upp

      Tyvärr innehåller UPO inte den information som krävs för att deklarera inkomsten som ska behållas. Den inkomst som ska bevaras utifrån denna översikt och sedan fastställas med hjälp av medellivslängden kommer att leda till en alldeles för hög bedömning.

      Om du inte är i yrket är det oklokt att själv lämna in en deklaration med hjälp av M-blanketten. Jag har ännu inte upplevt att en efterföljande (preliminär) bedömning bestämts korrekt i ett svep. Avvikelser på 2.000 5.000 € till XNUMX XNUMX € eller ännu mer till förmån för eller nackdel för den skattskyldige är mer regel än undantag. Och om du inte själv kan göra en ordentlig beräkning av det förväntade utfallet kommer du snart att betala för mycket eller för lite skatt. Och om det är för mycket är det viktigt att lämna in en begäran om revidering av den preliminära taxeringen med angivande av det omtvistade beloppet. Lämna då även en begäran om anstånd med betalning av det omtvistade beloppet.

  13. Gerard säger upp

    Tack för svaren på min fråga! I synnerhet Lammert de Haans reaktioner innehåller användbar information för mig.

    Jag tjänade in min ABP-pension genom min arbetsgivare, som var ansluten till ABP som en B3-institution (privaträttslig arbetsgivare i den offentliga sektorn). Min ABP-pension är därför skattepliktig i bosättningslandet (Thailand) enligt skatteavtalet mellan Nederländerna och Thailand och Nederländerna har ingen rätt att beskatta. Som ett resultat av detta gäller situationen "P": "premier som betalas om Nederländerna inte har rätt att ta ut skatt på betalningen och engångsbeloppet". Så vid fråga 65a måste jag ange summan av de premier som hållits från arbetstagaren efter den 15 juli 2009 och de premier som arbetsgivaren betalat som inkomst som ska bevaras.

    Jag har under tiden skickat ett mejl till ABP via kontaktformuläret på ABP:s hemsida med begäran om att skicka en översikt över inbetalda premier (efter 15-2009-XNUMX). Fick ett nästan omedelbart svar från ABP:
    "Jag har vidarebefordrat ditt meddelande till värdeöverföringsavdelningen. De kommer att behandla din förfrågan. Det tar fyra till sex veckor innan du får ditt utlåtande. Efter att ha kontaktat Skatteverket om detta har vi gjort en överenskommelse med dem om att du kan begära förlängning av löptiden hos Skatteverket. Du anger då uttryckligen att du har tjänat in din pension hos ABP.”

    Kortfattat frågar M-deklarationsblanketten om uppgifter som du inte har och därför inte kan fylla i, men som du måste begära hos pensionskassan, varefter det kan ta upp till 6 veckor innan du får svar. Varför anger inte Skatteverket detta direkt tydligt i början av förklaringen istället för att göra det klart först när du tror att du nästan har fyllt i det? Enligt min mening vore det ännu bättre om Skatteverket själv begär ut denna information från vederbörande pensionskassa!

    Jag har ännu inte kontaktat PFZW. Jag undrar hur lång tid det kommer att ta dem att tillhandahålla informationen. Denna pension kommer från min tidigare fru via konvertering. Så jag betalade aldrig premie för denna pension själv!

    • Lammert de Haan säger upp

      Jag tyckte om att göra det, Gerard och jag är glad att det var till någon nytta för dig. Det är också styrkan med Thailand Blog: om du har en fråga, ställ den i bloggen så finns det alltid någon som kan ge bra information.

      Jag läste av ditt svar att du förstod allt rätt.

      Ha kul med att bo i Thailand och om du fortfarande stöter på problem med att lämna in en skattedeklaration eller med att reglera detta av Skattemyndigheten/Utrikeskontoret, är du välkommen att kontakta mig på: [e-postskyddad]


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida