Läsarfråga: Begäran om undvikande av dubbelbeskattning avslogs
Kära läsare,
Jag emigrerade till Thailand 2006 och bor i Chiang Mai. Fick avregistrera mig från Nederländerna och då är jag skattskyldig i Thailand. 2005 fick jag statlig pension.
Från 2006 fick jag den betalningen skickad direkt till min bank i Chiang Mai varje månad. I Nederländerna behövde jag inte betala skatt under den tiden på grund av undantaget. Men det ändrades 2019. Det var 140 € löneskatt per månad till cirka 1.600 XNUMX € årligen med min deklaration för det året, jag kunde inte ange några avdrag.
Skickade in mina inkomstdeklarationer till skattemyndigheten i Chiang Mai 2019. Min bank har gjort en utskrift av inkomst från AOW och jag var tvungen att betala inkomstskatt på det. Som tur är har de många avdrag i Thailand
Nederländerna och Thailand har båda rätt att ta ut skatt på förmånsbeloppet för AOW. Nu har jag problemet att jag betalar skatt på samma sak i två länder. Så jag har en begäran om återbetalning av löneskatt för 2019, och den har avslagits
Båda förfrågningarna Jag har bifogat alla handlingar som behövs inkl. Bostad RO 22.
Därefter lämnade jag in en begäran till finansministeriet i Haag för att förhindra dubbelbeskattning, som också avslogs.
Svar från finansdepartementet:
Baserat på NL-Th. kan både Nederländerna och Thailand ta ut denna förmån Det är inte fråga om dubbelbeskattning som strider mot NL- Th. Den materiella bedömningen av din begäran ger därför ingen anledning att avstå från att ta ut nederländsk skatt på grundval av ett avtal.
Vem kan hjälpa mig att få befrielse från löneskatt från Nederländerna?
Med vänliga hälsningar,
Henk
Henk, varför tycker du att Nederländerna ska dra sig ur? Och inte Thailand?
Jag överlåter den juridiska sidan till experterna, men jag tror att du kommer att sluta med artikel 25 i fördraget eftersom AOW och liknande förmåner INTE nämns i fördraget och det finns inget dubbelbeskattningssystem på AOW i fördraget. Kolla här https://wetten.overheid.nl/BWBV0003872/1976-06-09
En mycket enklare lösning är att INTE överföra din AOW till Thailand under ett helt år, utan att lämna den på banken i Nederländerna och först överföra den under första halvan av januari. Då är det ingen inkomst i Thailand, även om det kan ta dig lite ansträngning att övertyga tjänstemannen om detta. Då är problemet löst.
Du säger förresten att du bara ska betala löneskatt 2019. Det gäller redan 1-1-2015.
Henk, ett helt år kan vara lite rigoröst. Jag tror att det räcker med några månader för att din inkomst ska bli så hög/låg att avgiften blir noll. Du överför de månaderna första veckan i januari och är då inte längre inkomst utan sparande.
Erik, vad du själv i Nederländerna har du inga avdrag och i Thailand många
Sluta skicka din inkomst till Thailand. Att själv överföra pengar 3 till 5 gånger per år via en Money Service, till exempel TransferWise, kommer att spara mycket elände.
Martin, om pengarna du överför till Thailand via TransferWise är inkomster du tjänade under det året, kommer de fortfarande att beskattas i Thailand (i den mån Thailand har tillåtelse att ta ut dem enligt fördraget).
Metoden för överföring är inte ledande. Även om du tar ut pengar i Thailand med ditt bankkort eller betalar till ditt holländska bankkonto och det gäller inkomster, så pratar vi fortfarande om inkomster som ska beskattas av Thailand.
OBS: Jag främjar inte sätt att hålla inkomster så långt som möjligt utom synhåll för de thailändska skattemyndigheterna för att undvika skatt!
Mottot är därför att hålla 2 separata NL-löpande konton, en för din inkomst, den andra matad från dina besparingar. Och överföringarna till Thailand alltid från betalkontot som matas från sparflöden, som är spar- eller värdepapperskonton.
Nederländerna och Thailand har avtal om privata pensioner. När det gäller AOW eller andra pensioner till tjänstemän etc. dras ALLTID skatt i Nederländerna. Pensioner från privat pension, förmåner från icke-statliga myndigheter, tillgångar etc. omfattas av avtalet. Du kan alltså välja i vilket land du vill betala skatt. Nederländerna kan kräva bevis på att du faktiskt har betalat skatt i Thailand. Utan bevis eller godkännande från skattemyndigheterna, innehålls skatt i Nederländerna vid källan för betalningen. När det gäller avdrag för löneskatt från AOW från 2017 beror detta på en ändring i skattelagstiftningen med retroaktiv verkan. Från och med 2017 får personer som bor utanför Europa inte längre dra av något från sin statliga pension etc. utan får ett fast procentuellt avdrag (jag drar av 6%). Jag betalade aldrig skatt på min AOW förrän 2019. I början av detta år hade jag taxeringar för 2017 och 2018 på min AOW (cirka 3.000 2019 €). Min bedömning för 2019 var noll eftersom löneskatt hölls inne för XNUMX. Jag har även ett antal privata pensioner från Nederländerna och har valt (utan några problem från skattemyndigheten) att betala skatt på detta i Thailand.
Peter, tvärtemot vad du säger så får du inte välja var du betalar skatt. Fördraget för undvikande av dubbelbeskattning som har slutits mellan Nederländerna och Thailand är trots allt tillämpligt på detta.
Ditt påstående om att Nederländerna kan komma att kräva bevis på att du verkligen betalat skatt i Thailand är också felaktigt. Om du av någon anledning (som de många och höga undantagen, avdragen och skattefria summan) inte är skyldig en personlig inkomstskatt, kommer rätten att ta ut inte tillbaka till Nederländerna.
För att få befrielse från löneskatt behöver du bara bevisa att du är skattemässigt bosatt i Thailand. Hur man bevisar det har diskuterats många gånger i Thailand Blog.
Du behöver inte ens bevisa det för att få återbetalning av den löneskatt som inte är skyldig i Nederländerna på en skattedeklaration. Skatteverket följer i så fall felfritt de uppgifter som ingår i Utlandsregistret.
När det gäller ändringen av skattelagstiftningen i Nederländerna med verkan från 2015 (och alltså inte, som du skriver, med verkan från 2017) hänvisar jag till mitt svar riktat till Henk (ställare till denna läsares fråga).
Hej Henk,
När det gäller din AOW-förmån skriver du:
”I Nederländerna behövde jag inte betala skatt under den tiden på grund av undantaget. Men det ändrades 2019.”
Du har dock aldrig varit befriad från löneskatt/inkomstskatt i samband med din statliga pension. Löneskatt beräknades på varje AOW-förmån. Att det inte gjordes någon källskatt senare beror på att du uppenbarligen valt att ha status som bosatt skattskyldig och som ett resultat av det hade du rätt till skattelättnader, precis som om du bodde i Nederländerna. I ditt fall var det allmänna skatteavdraget, äldreskatteavdraget och ensamstående äldres skatteavdrag högre än den beräknade löneskatten, varför avdrag inte gjordes. Men det skiljer sig i grunden från "befrielse".
Från och med 2015 har rätten att välja om man ska behandlas som inhemsk eller utomlands skattskyldig förfallit och i inkomstskattelagen 2001 gjordes en distinktion mellan kvalificerade och icke kvalificerade utländska skattskyldiga. Bor du till exempel i Thailand betraktas du som en icke kvalificerad utländsk skattebetalare, vilket gjorde att du bland annat förlorade rätten till skatteavdrag. Från och med 2015 borde SVB ha innehållit löneskatten från dig och alltså utan att dra av skatteavdragen. SVB har dock struntat i denna lagändring för tusentals bidragstagare, precis som för dig.
Detta skapade en dikotomi inom de icke kvalificerade utländska skattebetalarna. För att få stopp på denna oönskade ojämlikhet trädde en lagändring i kraft den 1 januari 2019 som innebär att ingen bidragsmyndighet får dra av skatteavdragen från löneskatten vid boende utomlands.
För åren 2015 till 2018 hade du turen att Skatteverket inte skickade en inbjudan till deklaration till dig. Jag hoppas att det förblir så för dig. Med begäran du gjort om befrielse från löneskatt på grund av din AOW-förmån hade du kunnat skjuta dig själv i foten när du upptäcktes!
Du talar bara om en AOW-förmån. Detta i kombination med att du inte fått någon inbjudan att lämna deklaration gör att jag misstänker att din inkomst är begränsad till denna AOW-förmån. Baserat på de belopp du angett drar jag slutsatsen att din personliga inkomstskatt uppgick till runt 220 € till 225 €, så det finns knappast någon dubbelbeskattning.
Men hur som helst: svaret du har fått från finansdepartementet är mer eller mindre korrekt. Både Nederländerna och Thailand får ta ut en socialförsäkringsförmån, såsom en AOW-, WAO-, WIA- eller WW-förmån. Detta bygger dock inte på en fördragsbestämmelse i det fördrag som Nederländerna ingått med Thailand för att undvika dubbelbeskattning, utan på avsaknaden av en sådan bestämmelse och som en följd av vilken nationell lag gäller för båda länderna. Nederländerna beskattar sedan din AOW-förmån som källland och Thailand gör samma sak som bosättningslandet (i den mån du bidrog med denna förmån det år du åtnjöt den).
Samma situation uppstår även när det gäller dubbelbeskattningsavtal som slutits med Pakistan, Sri Lanka och Filippinerna.
Kära Lambert,
Tack för dina professionella råd till mig.!
G
Min idé var att fråga de läsare som har samma problem som jag. Nämligen att ta reda på hur man kan få befrielse från löneskatt för år 2019
.
Jag är skattemässigt bosatt i Thailand och har inkomstskatt i Thailand för 2019. Jag tror att jag har rätt att ansöka om befrielse ??
Thailand har rätt att beskatta den statliga pensionen från Nederländerna som en världsomspännande inkomst för en skattskyldig person.
Om det inte är möjligt lägger jag ner det.
Lammert har du kunder som bara har statlig pension och ändå har haft dispens??
Hälsningar Henk
Hej Henk,
När det gäller avdrag för löneskatt från en AOW-förmån när man bor i Thailand finns det ingen laglig möjlighet att få dispens för detta.
Ingen av mina thailändska kunder har ett sådant undantag.
Henk O, du har läst rådet och det är klart att du inte kan göra något åt dubbelbeskattningen av din statliga pension. Varken fördraget eller den holländska nationella lagstiftningen kan hjälpa dig med detta och jag är inte rädd för thailändsk lagstiftning heller.
Det som återstår för dig är artikel 25 i fördraget, samrådsartikeln, men om du kan få två avdelningar att flytta för några hundra euro eller säga 10 k baht är en fråga som du själv kan svara på. Dessutom måste du lämna in den begäran i ditt bosättningsland; du behöver en väletablerad thailändsk skatterådgivare för det och han jobbar inte för ingenting.
Kan jag hjälpa dig med din allra sista fråga?
1. Det kan avse mindre än en månads statlig nettopension per år; Tänk på det. Se min första kommentar till din fråga.
2. Om ca 3-4-5 år kan det komma ett nytt fördrag och jag räknar med att luckorna i det befintliga fördraget (1975) täpps till.
Lycka till!
Tack Eric
Jag ska reda ut allt och se vad jag ska göra.
Hälsningar Hank
Erik,
I motsats till vad du anger får Henk O inte lämna in sin begäran i enlighet med artikel 25, punkt 3, i fördraget för undvikande av dubbelbeskattning som Nederländerna ingått med Thailand i sitt hemland Thailand, utan, som en nederländsk skattebetalare, till finansministern i Nederländerna . Det är i princip inga kostnader förknippade med detta.
Den 26 november 2019 ägnade jag stor uppmärksamhet åt det här fallet i Thailand Blog och gav därför erbjudandet att ta detta på uppdrag av en grupp holländare. På den tiden var du ganska skeptisk till detta initiativ.
Ser:
https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/lezersvraag-aow-en-belasting-betalen-in-thailand/
I en något förminskad form innehåller detta meddelande följande text:
"FÖRDRAGET
Vilken möjlighet erbjuder fördraget att förhindra dubbelbeskattning av din AOW- eller WAO-förmån?
Nederländerna har slutit dubbelbeskattningsavtal med mer än 100 länder. Alla dessa fördrag innehåller en bestämmelse om ömsesidig överenskommelse. I fördraget för undvikande av dubbelbeskattning som ingåtts mellan Nederländerna och Thailand, regleras detta i artikel 25 i detta fördrag, i den mån det är relevant, med följande lydelse:
”Artikel 25. Arrangemang för ömsesidig överenskommelse
3. De behöriga myndigheterna i staterna ska sträva efter att genom ömsesidig överenskommelse lösa alla svårigheter eller tvivel som uppstår beträffande tolkningen eller tillämpningen av detta avtal. De kan också samråda med varandra för att undanröja dubbelbeskattning i fall som inte föreskrivs i detta avtal.
4 De behöriga myndigheterna i staterna får kommunicera direkt med varandra i syfte att nå en överenskommelse som avses i de föregående styckena.”
• Den ”behöriga myndigheten” i båda fallen är finansministern eller dennes företrädare.
• Syftet med avtalet mellan Nederländerna och Thailand är att undvika dubbelbeskattning.
• Ingen bestämmelse har gjorts i fördraget när det gäller socialförsäkringsförmåner, inklusive AOW- och WAO-förmåner. Att vända dubbelbeskattningen med avseende på dessa förmåner är i första hand en fråga för båda ministrarna.
Det finns uppenbarligen dubbelbeskattning av socialförsäkringsförmåner eftersom det inte finns några bestämmelser om detta i fördraget (se sista meningen i punkt 3). För att förmå de behöriga myndigheterna att samråda med varandra om detta kan du därför begära att någon av dessa myndigheter gör det. Och då är det självklart att rikta en begäran om detta till Nederländernas finansminister. Se därvid till sista meningen i punkt 25 i artikel XNUMX i konventionen. På så sätt undviker du inblandning av en thailändsk advokat, särskilt på grund av språkproblemet och de relaterade kostnaderna.
För övrigt förefaller det mig klokt att inte rikta en sådan begäran till Nederländernas finansminister som ensam person, utan att göra detta som ett kollektiv, dvs med flera skattebetalare som faktiskt sysslar med detta problem. Thailand Blog kan spela en samordnande roll i detta.
Jag är också beredd att ta på mig denna samordnande roll och sedan kontakta en av de organisationer som företräder holländares intressen som bor utomlands eller att själv kontakta finansministeriet för att be om uttag av skatter dubbelbeskattning av en AOW eller WAO nytta, att diskuteras där. Vänligen kontakta mig via e-post: [e-postskyddad].
Men om du inte kan visa med hjälp av till exempel deklarationsblanketten PND 91, sidorna 1 och 2, att du faktiskt är skyldig personlig inkomstskatt eller genom deklarationen om skattskyldighet i ditt hemland (blankett RO 22) , då är det ingen mening att delta i den här kampanjen.
Lammert de Haan, skattespecialist (specialiserad på internationell skatterätt och socialförsäkring)”
Och vad blev resultatet av mitt erbjudande? En DDos-attack på min dator!
Inkorgen översvämmad med registreringar. Totalt till och med TVÅ, varav en person bodde i Nederländerna och den andra ännu inte fick statlig pension (vad menar du: dubbelbeskattning!).
Nåväl, Lammert, du gjorde ditt bästa och du får en DDOS-attack! Tack…. Men du överlevde.
För att komma tillbaka till saken, och till vårt samtal ikväll, tror jag inte att en ensambo har en chans att driva två avdelningar för några hundra dollar. I den meningen finns det lite hopp för Henk nu.