Läsarfråga: Har Thailand fått annan Corona-information från Kina, och är det därför siffrorna är så dåliga?
Kära läsare,
Jag är bara en enkel person och försöker hänga med i utvecklingen kring Covid19 så gott det går. Allt detta på grund av min ålder och tanken på att vilja bosätta sig i Thailand en dag. Om det fortfarande är möjligt, snälla.
Mina tankar är följande: Kina är ett stort land med en yta på 9.600 1.400 kvadratkilometer och en befolkning på 34 10.200 miljoner människor, fördelat på 744 olika provinser och regioner. Europa har en yta på 44 60 km². Det bor 1.300 miljoner människor i XNUMX länder. Hur är det möjligt att bara en provins (Hubei, XNUMX miljoner invånare) har haft att göra med Corona-infektioner, och alla de andra regionerna har knappt eller inte alls, åtminstone så minimalt att det visade sig inte vara värt att nämna? Vi pratar om mer än XNUMX XNUMX miljoner människor. Hubei och särskilt huvudstaden Wuhan stängdes, men jag är inte medveten om en total nedstängning av resten av Kina. Större städer stängdes delvis, som Peking och Shanghai, men det var det.
Om du jämför Hubei med Nederländerna, så kommer Hubei ut väldigt bekvämt, nämligen samma antal dödsfall. Thailands siffror är helt utanför listorna. Nederländerna har reagerat mycket starkt på nyheten att viruset anlänt, medan Thailand har hanterat infektionen mycket mer avslappnat. Många människor har dött i Nederländerna, medan skadorna på människor och samhälle i Thailand hittills har varit begränsade. Har Thailand fått annan information från Kina? Är Thailands mer avslappnade svar förståeligt av den anledningen?
Inget sjukhus i Thailand har slagit på för att få upp intensivvårdsavdelningarna? Privata sjukhus vägrar till och med att ta in Coronapatienter. Och gissa vad: varken de privata eller statliga sjukhusen är fulla av Corona, eller att explosiv användning ska göras av IC-sängar. Det går en del rykten om munmasker som skulle generera extra intäkter genom gatuförsäljning, men ingenstans hör eller läser jag något om brist på skyddskläder, om sökandet efter vaccin och inte heller om användning av extra medicin vid behandling av patienter i samband med förvärring av befintliga bakomliggande åkommor och deras förvärring på grund av den förvärvade Corona-infektionen. Och inga rapporter om eftersläpningar av stillastående behandling för personer med cancer, hjärtsjukdomar och liknande.
Thailand gick in i en partiell lockdown för två veckor sedan, och under tiden överväger Prayut-regeringen också en exitstrategi.
Fick Thailand annan information från Kina om effekterna av Corona, eftersom den påverkan på Kina var begränsad till ett litet område med en ännu mindre befolkning med tanke på storleken på ytan och den totala befolkningen i Kina?
Hälsningar,
kärlek
Hallå,
Jag bor i Thailand och har rest regelbundet de senaste månaderna. Enligt min mening har Thailand inte hanterat viruset mer avslappnat, utan har börjat tidigare. Från slutet av januari gjordes det redan temperaturskanningar på flygplatsen och på olika andra platser. Därefter infördes reserestriktioner i början av mars, flygplatser stängdes och restriktioner infördes för interprovinsiella resor. Tidigare forskning har gjorts på infekterade människor för att spåra och isolera andra möjliga infektioner. Det enda Thailand kunde ha gjort bättre enligt mig var att stänga gränsen till kinesiska tidigare.
Jämför det med Nederländerna, där det fortfarande inte finns några kontroller på flygplatser, där inga temperaturskanningar görs, där inga ansiktsmasker bärs och där inga bakgrundskontroller görs. Kombinera det med föga övertygande riktlinjer från RIVM, att regeringen agerar för sent och den mediehysteri som tydligen är mycket efterfrågad bland en del av befolkningen vars åsikt åtgärderna inte kan vara tillräckligt strikta, så har du skillnaden.
Kära Wim, det är vad jag menar. Hur är det möjligt att Thailand har svarat så snabbt och korrekt på de första coronarapporterna? Som du säger, började man mäta temperatur på flygplatser i januari förra året? Thailand ligger förstås nära Kina, och kan ha haft fler ankomster från kinesiska turister, men Nederländerna var fortfarande likgiltiga i början av mars, medan Storbritannien till och med förnekade detta i början av denna månad. Hade det thailändska RIVM annan/bättre information/varningar? Tycker du att det är konstigt att europeiska länder inte agerar adekvat medan ett land som Thailand klarar sig bättre. Flytten från Bangkok till landsbygden har i princip inte fått några konsekvenser, och Songkrans förbud mot att resa fram och tillbaka är ett mycket klokt beslut. Så hatten av för Thailand.
Snabbt och lagom?? Du kan inte fånga upp sjuka människor med bara en temperaturmätning. Man kan vara smittad i nästan 2 veckor och gå runt utan att se några symtom. Thailand tillät kineser att komma in i ytterligare 2 månader som mycket väl kunde vara sjuka men som ännu inte synbart hade influensa/corona. En stor risk, thailändska myndigheter har fått mycket kritik för detta. Min åsikt är berättigad.
Hur lägliga var myndigheterna egentligen? I Thailand diagnostiserades den första coronapatienten den 13 januari. Regeringen tillät kineser utan restriktioner, även från Wuhan-området. Temperaturmätning på flygplatsen anses vara tillräcklig. Det var först runt den 20 mars som folk kallades att hålla avstånd (social distansering) och att frivilligt stanna hemma så mycket som möjligt. Undantagstillståndet trädde i kraft den 24 mars. Sedan dess har inga egentliga åtgärder vidtagits. Det är 2,5 månader efter den första Corona-detekteringen i landet.
Kort jämförelse med Nederländerna: första sjuka den 27 februari. Regeringen införde flera hygienåtgärder den 9 mars. Från den 11 mars uppmanade regeringen folk att stanna hemma, undvika sociala kontakter etc. Från och med den 15 mars, håll uttryckligen ett avstånd på 1,5 meter. Det är 2 veckor sedan första upptäckten.
Social distansering, att hålla avstånd etc. har visat sig hjälpa. Thailand var inte snabb med det samtalet, även om antalet diagnostiserade patienter fortfarande var begränsat. Men så kommer frågan om hönan och ägget. Var antalet bekräftade infektioner fortfarande lågt på grund av det låga antalet tester, eller var antalet tester lågt på grund av det låga antalet patienter?
Hur som helst är det faktum att Thailand vidtog åtgärder "i rätt tid" en åsikt som jag inte håller med om. Jag ser fler sena reaktioner och sedan plötsliga ad hoc-aktioner (till exempel att stänga gränserna omedelbart). Nackdelen med detta är att både medborgare och myndigheter inte hade tid att anpassa sig, förvirring etc. (se vad som hände på flygplatsen när folk plötsligt fick gå i karantän). I Europa gick det ungefär en dag eller två mellan tillkännagivandet och genomförandet av sådana drastiska åtgärder (gränsen stängd). Det innebär mer tid att förbereda sig, men också en chans att någon slinker fram osedd. Vilket är bättre? Kan också ha en åsikt om det.
Och som Chris skrev nedan, ansiktsmaskerna (skyddar dig inte, skyddar lite om du står nära någon annan och skvätter dem under, men det är bäst att du håller avstånd till andra) så såg du inte mycket förrän i mars . Jag skulle inte kalla två månader av lite eller ingen åtgärd snabb och adekvat, men alla har sin egen åsikt.
Jag tror att vi måste leta någon annanstans efter förklaringen
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
Rob, du vet att jag inte är för den här administrationen. Ändå har de nu situationen ganska bra under kontroll. Tyvärr sker det nu med enorma ekonomiska skador.
Jag ser att bära mun- och nässkydd (nu egentligen 99% i Bangkok) som en viktig del av de låga betygen. Skyddet är inte för dig själv, utan ser till att dropparna hämmas kraftigt vid nysningar eller hosta.
En annan stor skillnad är antalet "superspridarevent" i Europa. Dessa är sportevenemanget, karnevalen, gudstjänster och alla andra där många människor samlas, sjunger eller skriker utan mask, i dåligt ventilerade utrymmen. I Thailand var det bara en sådan händelse (box-stadiet) från vilken de flesta infektioner inträffade.
Många människor tror inte på Thailands siffror. Jag gör. Det kommer förmodligen att finnas många fler infektioner än de nuvarande små 3000, men antalet dödsfall går inte att dölja. I februari var statlig täckning mycket dålig. Varje departement hade sin egen uppfattning och politiken spelade en för stor roll. Nu är det klart mycket bättre. Nu är täckningen uteslutande av specialistläkare och ministrarna har tillfälligt satts åt sidan. Detta är en vanlig medicinsk fiende som bara kan bekämpas av medicinska specialister, och inte som i t.ex. USA där politiska vinster leder till många sjuka och döda.
I en kris som denna är jag nu glad över att bo här.
Den enorma ekonomiska skada som de nuvarande åtgärderna orsakar många människor är en annan diskussion.
Jag tror fortfarande att siffrorna i Thailand är mycket lägre än i Nederländerna, även om jag självklart föredrar att vänta på räkningar från experter på området för corona-offer. Oavsett om det också ställs mot det totala antalet dödsfall (så att man kan se om det finns något konstigt där och kan jämföra coronasiffrorna). Den thailändska regeringen agerar nu ordentligt (inklusive Nederländerna), men det var verkligen inte fallet från första början. Jag har också kritik: att införa ad hoc-åtgärder utan 24-48 timmar så att medborgare och tjänstemän kan förbereda sig på dem har bland annat sökt kaos på Suvarnaphum. Det kunde vara bättre. Hur man ska hantera de ekonomiska konsekvenserna är verkligen en annan diskussion.
Men var ska vi leta efter en skillnad i offer? Inte för att de fungerade så bra från dag 1 och skulle därför ha en fördel (något jag skulle säga för Taiwan). Det geografiska läget (temperatur, klimat, luftfuktighet)? Vem vet, det kanske spelar roll. Även om vi vet från influensaforskning från Australien att det totala antalet sjuka inte skiljer sig mycket mellan de varma och mildare delarna. Saker och ting är inte bra överallt i Indonesien... beror det på hur många människor som samlas i ett rum och tänder varandra? Det kanske också har betydelse för mig, så att länder där människor vistas mer utomhus har en fördel.
Jag kan bara inte säga det. Jag vet att jag inte kommer att basunera ut den thailändska regeringens beröm. Jag kommer inte heller att köra ner dem i marken trots stygnen som tappats. Det fanns inga manus klara, så du kan förvänta dig misstag och misstag. Det är lätt att bedöma i efterhand. Jag avvaktar och ser vad experterna har att säga, att gissa som lekman är kul men jag har inte svaret. Snart kommer det att finnas tillräckligt med tid för att analysera vad som gick rätt och fel. Jag trivs här i Nederländerna, jag tror att det hade räddat mig i Thailand också.
OBS: ja USA, den rorsmannen går åt alla håll... inte precis det bästa landet på jorden. Jag avvisar också den svenska strategin:
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
Jag tror personligen inte på ett ord av officiella siffror från den thailändska regeringen. Det finns fortfarande inga siffror på hur många som faktiskt har testats och vi kan vänta länge på en jämförelse mellan det förväntade dödssiffran och den verkliga dödssiffran.
Jag hade en elev som visade tydliga symtom på Covid-19 i lektionen i början av mars: feber, hosta och ont i halsen. Läkaren på sjukhuset i Bangkok gav henne medicin för att bli sjuk hemma. Bad om ett coronatest: inte tillgängligt och väldigt dyrt enligt läkaren och det får du betala själv. Antalet bekräftade infektioner ökade knappast under den perioden.
Kort sagt: ej testad. Okunnighet är salighet. Och jag kan inte föreställa mig att hon var den enda i Bangkok.
Ja det är säkert sant det du säger, vi var i Thailand dec jan feb mars och hade en bokning för Vietnam 4 feb och fick ett mail från hotellet i Vietnam i jan att om vi var kineser skulle vi inte släppas in om vi var i skolor i Vietnam var redan stängda jämfört med Thailand, de kom ikapp mycket snabbt, tillbaka i Thailand hade inget gjorts men det fanns fortfarande flyg från Kina
Lieke, jag vet inte om Thailand har varit snabbt och korrekt. Enligt min mening var de för sena att avvärja horderna av kineser. Bortsett från det har tillvägagångssättet fungerat bra här. Det kan mycket väl vara så att en infektion har missats i statistiken här och där, men det är absolut inte så att sjukhusen här svämmar över av oräknade coronafall.
Om jag jämför situationen här med Nederländerna verkar tillvägagångssättet i NL klumpigt. RIVM indikerade under en längre tid att det inte var någon fara. Jag förstår att situationen var oklar i början, men sedan säger jag: vid tveksamhet, kör inte om. Så folk borde ha sagt "vi vet inte, det kan vara bättre eller sämre, det skulle vara klokt att hålla avstånd, bära ansiktsmasker och tvätta händerna noggrant".
Även i NL alldeles för sena reserestriktioner för kineser, italienare etc. Inga ansiktsmasker.
Jag vet att många i NL tycker att temperaturkontroller och ansiktsmasker är nonsens. Jag är också övertygad om att det inte är 100% effektivt. Men det är också absolut nödvändigt. Även om det bara vore 50 % bryter det fortfarande överföringskedjan, exakt samma sak som att hålla avstånd gör.
Sammanfattning: Jag tycker att Thailand har hanterat det rimligt, men tillvägagångssättet i NL har varit, och är fortfarande, klumpigt. Det är därför Thailand plötsligt verkar så bra.
Annan information? Nej, jag tror inte det. Det som är den stora skillnaden i Thailand mot Nederländerna är det tidiga bärandet av ansiktsmasker, vilket gör att spridningen är betydligt mindre. Dessutom var det avsevärt färre så kallade "superspridareevenemang" i Thailand, som sport på stängda arenor, karneval, gudstjänster, där det skriks och sjunger mycket i dåligt ventilerade områden.
Fortfarande konstigt när man betänker att effekten av ansiktsmasker är kontroversiell, och att food courts i Thailand är trångt flera gånger om dagen med folk som sitter tätt intill och äter. Stå också nära varandra och vänta på deras beställning, gå bredvid varandra mot bordet. Gatumat är också populärt, kollektivtrafiken är också ofta full av människor, effekten av massflykten från Bangkok var begränsad, massor av människor har packats ihop de senaste dagarna och väntat vid supportansökningsdiskar och matutdelningsställen, allt detta är möjligt om platser med risk för superspridning. Den enda anledningen jag kan komma på är att Thailand har "drabbats" av en mildare variant av Corona och graden av kontaminering har varit väldigt begränsad. Det passar in i bilden av hela regionen tillsammans med Myanmar, Laos, Kambodja, Vietnam. Alla dessa länder har drabbats lätt/måttligt av kontaminering. Låt oss bara säga att Thailand har tittat / lyssnat noga på Kina. Smart!
Är inte bara Thailand, utan många länder i Asien, en låg kurva och mycket färre infektioner än Europa och USA.
Där vi bor i isaan känner jag ingen med infektion
När jag nu ser de 45000 XNUMX dödsfallen i USA kanske du undrar varför viruset exploderade.
Trump skyller på Kina och senare Europa,
De är bäst i världen, politisk skryt!
Det finns nu varningar för ett andra utbrott till vintern, då kan vi vända på saker och ting och skylla på USA när de öppnar frisörer, massagesalonger, pedikyrbutiker, etc. hur kan de upprätthålla social distans?
Det är sant, som i många andra länder att Thailand letar efter ett vaccin,
En vaccination mot corona är dock fortfarande många månader kvar
Hälsningar
Moderator: Svara bara på läsarens fråga.
Kära Gilla,
Det händer verkligen konstiga saker när man tittar på skillnaderna per land. En av de viktigaste är att inte alla länder testar på samma sätt (och då med förändringar i testregimen över tid), inte registrerar (infektioner, dödsfall) på samma sätt, så att varje jämförelse mellan länder är meningslös och leder till felaktiga slutsatser. Med andra ord: du kan tolka uppgifterna på ett sådant sätt att du alltid har rätt. (som händer med munmaskerna)
I varje land är antalet infektioner med stor sannolikhet högre än de officiella siffrorna helt enkelt för att ett antal personer är smittade men inte riktigt påverkas av det.
Förklaringarna till utveckling INOM ett och samma land delas in i tre typer:
– egenskaper hos (spridningen av) viruset. (t.ex. vad händer i tropiska områden, högre luftfuktighet?)
– egenskaper hos lokalbefolkningen (ålderdom, sjukdomar, immunitet, beteende som att besöka kyrkor, hus utan luftkonditionering och utan fönster etc.)
– Karakteristika för den medicinska sektorn och de åtgärder som vidtagits (antal IC-sängar, låsningar, utegångsförbud, ansiktsmasker).
Historien om effektiviteten av munmasker i Thailand och om att mäta temperatur på flygplatsen är nonsens enligt mig. Den första infektionen i Thailand var den 13 januari och sedan följde några till fram till ett utbrott i mitten av mars (thailändare som återvände från utlandet och en boxningsmatch i Bangkok). Jag använder kollektivtrafik i Bangkok varje dag och fram till mitten av mars (viruset hade funnits i 2 månader, men inget riktigt utbrott) har jag inte sett 10 % av thailändarna bära kepsar. Det gick till 50% från mars. Att detta bromsade spridningen av viruset är riktigt nonsens eftersom knappt någon bar dem. Folk började dra kepsarna mer när utbrottet var ett faktum!!!.
En höjning är ännu inte ett tecken på att man har Corona och temperaturmätningen genomfördes inte systematiskt på flygplatsen utan bara på flygplan som kom från Kina. Som om ingen kines kan ta sig in i landet landvägen och via en annan destination som Singapore.
"Jag tycker att historien om effektiviteten av ansiktsmasker i Thailand och om att mäta temperatur på flygplatsen är nonsens."
Ett anmärkningsvärt uttalande nu när även WHO har erkänt att bärande av ansiktsmasker verkligen minskar spridningen av viruset och att bära det har nu blivit obligatoriskt i många länder, inklusive nästan hela Tyskland. Lyssna mindre på DT.
Om du ska göra en korrigering, gör det rätt. (99 procent av munskydden som används i Thailand ger inget skydd mot Covid eftersom de inte sluter ordentligt runt mun och näsa. Detta är också vad WHO och vårt eget RIVM ställer in. En munskydd som inte uppfyller de strikta krav på virusskydd ger till och med en ökad risk för kontaminering eftersom människor då tenderar att ignorera alla dessa andra åtgärder (1,5 meter) avstånd eftersom du fortfarande bär en ansiktsmask.
Dessutom bär de flesta thailändare ansiktsmasken främst mot smogen (luftföroreningar) i stora städer. Ett virus är dock många gånger mindre och kan därför lätt passera genom dessa vanliga ansiktsmasker.
Slutligen är ställena där viruset kommer in i kroppen inte bara begränsade till näsan och munnen, utan även ögonen, så alla bör också bära en ansiktsmask för att vara väl skyddade mot infektion.
Det är sant att ansiktsmaskerna inte ger dig något skydd. Munskydden, och sedan kan bara vara hemgjorda, se till att du är mindre benägna att smitta andra när du nyser eller hostar. Man hostar eller nyser då i sin egen ansiktsmask och dropparna med ett eventuellt virus kommer inte långt.
1 gång till då. Från den 13 januari (den första uppmätta Corona-infektionen i Thailand) till mitten av mars bar nästan INGEN keps och antalet infektioner ökade knappt på TVÅ MÅNADER. Från den 13 mars (utbrottet) började människor bära fler kepsar (men fortfarande inte hela befolkningen). Du kan till och med hävda att antalet infektioner ökar när fler människor bär masker, baserat på enbart siffrorna, kombinerat med tidsramen. Men det är lika nonsens som att säga att det är så få infektioner i Thailand eftersom ALLA har keps från början.
Det ändrar inte ditt resonemang, men vid Kinas ytor resp. Europa du glömde 3 nollor.
Jag tror att det också har med klimatet att göra.
Man har inte riktigt en vinter här och influensa finns knappast här.
Vi har haft runt 40 grader här i Isaan de senaste veckorna.
Lite för varmt för influensavirus tycker jag.
Endast 3 död under de senaste 1 dagarna (säger de),
men på något sätt kan jag tro det här.
Här i byn finns ingen och vi känner ingen heller,
som fick viruset.
Men även här i byn går de runt med maskerna.
Och även i storstäderna hade folk långt före Corona
maskerna som används på grund av den smutsiga luften.
Kanske har det också bidragit till att sprida viruset mindre.
Här är de inte så föraktliga (förutom i trafiken)
att hålla Corona-fester som i vissa (Nederländerna) länder.
Hur som helst, jag är inte orolig.
Indonesien har ungefär samma klimat som Thailand och man vill verkligen inte vara där på grund av det stora antalet infektioner.
Det finns knappt 8000 XNUMX i ett område som är ungefär lika stort som Europa till någonstans bortom Ural.
I Indonesien, liksom Thailand, finns det flera områden utan en enda infektion. Jag skulle bara hålla mig borta från Jakarta.
Kära Lieke,
Enligt min mening har Thailand inte fått någon annan information, men det fuskas med antalet offer och sjuka.
Precis som i Kina, där även antalet offer har manipulerats, har lokala journalister som tagit upp detta fått sparken eller försvunnit.
Vad Thailand och Kina delar i denna kris är att medborgarna har lite att säga eftersom militären eller kommunistpartiet har makten.
Lång historia kort desinformation
Marco, på vilka sjukhus finns, enligt dig, oräknade patienterna? Du kan nog nämna några sjukhus som är fullsatta.
ett fint intryck indikerar frekvensen av infektioner i förhållande till klimatet.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
Det går kanske inte att dra någon slutsats, men det är slående. Anledningen är ännu helt oförklarad.
Det verkar som att klimatet har ett mycket viktigt inflytande.
Viruset förökar sig och sprider sig mycket mindre under högre temperaturer och
vid hög luftfuktighet (tropikerna!).
Influensa kommer även till oss på vintern.
Dessutom skulle mängden vitamin D i din kropp ökas av solen, vilket
skulle gynna immunförsvaret.
Det är inte sant att bara Peking, Shanghai och Hubei var låsta. Det jag vet från mina kinesiska vänner i Kina är att nästan hela Kina var låst, ner till de minsta byarna. Min vän som besökte familj i en liten by utanför Chengdu i Sichuanprovinsen men som bor i Dali i Yunnanprovinsen fick samtal varje dag från statliga myndigheter och fick alla hennes rörelser och kontakter övervakade medan hon satt fast i sina föräldrars by. Det tog 7 veckor.
Varmare klimat, alltså mindre överföring av virus
Jag såg ett intressant program på TV förra veckan.
Experter visade att koronautbrott i alla storlekar har samma bandbredd som Huwan.
Med samma temperaturer 5 till 15 grader C och låg luftfuktighet.
Något att tänka på.
Ed
Många förklaringar är möjliga.
Det första att många Corona-dödsfall aldrig har registrerats som Corona-död, utan registrerats som till exempel en lunginfektion.
Det andra är att viruset inte är särskilt motståndskraftigt mot det varma klimatet.
Den tredje, att den thailändska befolkningen och den asiatiska befolkningen i allmänhet, har ett något annorlunda immunförsvar än den europeiska befolkningen.
Asiernas utseende skiljer sig från européerna – och negroiderna – så varför skulle immunförsvaret vara identiskt?
Dessutom uppstod inte Coronaviruset från ingenstans, utan är en mutation av ett redan existerande virus.
Så det har många syskonbarn, som också har andra syskonbarn som ser ut som Coronaviruset, men som inte är identiska.
Vissa av dessa kusiner kan vara bekanta med den thailändska befolkningens immunsystem och immunsystemet är därför mer motståndskraftigt mot Coronaviruset.
Medellivslängden i Thailand är fortfarande 10 år kortare än i Nederländerna. Säger inte allt men det säger mycket om skillnaderna i immunförsvar.
Immunförsvaret behöver inte vara bättre eller sämre, utan kan ha olika prioriteringar.
Den ena är mer resistent mot virus och den andra är mer resistent mot bakterier.
Det är en del av det naturliga urvalet.
Om alla immunsystem gör detsamma kan en enda muterad sjukdom utplåna hela befolkningen när det immunsystemet inte kan hantera den patogenen.
Jag tror inte att immunförsvaret har så mycket med medellivslängden att göra, utan att medellivslängden har mer att göra med den begränsade sjukvården. (plus det stora antalet olyckor)
Om jag hade fötts i Thailand hade jag inte överlevt min barndom.
Nu är jag fortfarande här.
Och även om det finns ett omfattande vårdnätverk är kvaliteten på vården inte mycket.
Den medicinska kunskapen hos många läkare är minimal.
Dessutom, för den vanliga (fattiga) thailändaren är många bra moderna mediciner, som skulle kunna göra dem bättre, helt enkelt inte tillgängliga.
Nej, Chris, den förväntade livslängden är som följer (siffror 2018)
Nederländerna man 80 — kvinna 83
Thailand man 73 —— kvinna 81
Alltså inte en skillnad på 10 år, utan på 7 (man) och 2 (kvinna).
Skillnader i medellivslängd (från födseln som i dessa siffror) har främst att göra med socioekonomiska faktorer och knappast med immunförsvaret. Spädbarnsdödligheten spelar störst roll. Den förväntade livslängden, säg från 20 års ålder, är ännu mer lika.
Vad som också kan vara fallet är att människor i Thailand inte vill läggas in på sjukhus om de inte är försäkrade. Detta verkar vara fallet i USA.
Jag tror att asiater i allmänhet kan sägas vara mer benägna att gå runt med ansiktsmasker. Jag tror att de där locken knappast hjälper mot Covid 19 och även mot avgaser i städerna. Det kan mer vara ett mått på hur rädd man är att dö av ett virus.
Ett bevis på en kulturell skillnad är att man i Thailand inte bryr sig så mycket om antalet döda i trafiken, vilket är väldigt högt jämfört med andra länder. Hur ditt huvud spricker av logiska beräkningar när du ser en pick-up riva Sukhumvit med tre vuxna och tre barn i ryggen. Hälften av dessa passagerare är "skyddade" med masker, men inte med hjälm.
Men som alla andra älskar jag att komma till Thailand. Så länge du inte råkar illa ut själv är det väldigt trevligt, fascinerande och mångsidigt.
John, det är inte problemet. Staten betalar för sjukhusvistelse på grund av Corona. Har publicerats flitigt här. Så det finns ingen tröskel.
Kära Liege,
Det är logiskt att [särskilt personer i riskgruppen] är bekymrade över förloppet och konsekvenserna av
covid-19 virus.
Det gör mig lite galen med alla de där kända personerna som plötsligt förstår det och ger sina åsikter som ofta kommer från en kristallkula och så orsakar onödig panik.
Igår även Maurice de Hond som också vet om det, en fara för samhället.
Låt oss hålla oss till virologerna och människorna som känner till det och låt inte alla dessa tomma åsikter från så kallade BN-are göra oss galna.
All god hälsa och tänk på era medmänniskor,
Ralph (riskgrupp)
Det är ett faktum att siffrorna i Thailand medvetet hålls låga.Jag vill helt enkelt jämföra en statistik över dödsfallen i år i mars och april med antalet dödsfall under samma period 2019. Jag tror att vi då får en helt annan bild. Jag var i Thailand från januari till slutet av mars och såg nästan inga åtgärder under den perioden. En lockdown började sista veckan i mars, varför låsningen om siffrorna faktiskt är så låga?
Om så är fallet, kan du ange källan? Måste ett faktum bevisas eller inte?
Jag tror att det finns flera faktorer:
a) Enligt en studie av Maurice de Hond, ett samband mellan corona och luftfuktighet (se med Google). Det är därför det finns mycket färre problem i Sydostasien?
b) Värde på munmasker: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 skillnad icke och med mask
se 2008 års läkare-epidemiolog Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, Professionella och hemgjorda ansiktsmasker minskar exponeringen för luftvägsinfektioner bland de allmänna …
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
2008 visade läkare-epidemiolog från RIVM, Marianne van der Sande, att ... att tvätta en ansiktsmask som en kökshandduk runt munnen i sextio grader redan hjälper ...
Nej, kommer inte att ge 100% skydd, men det 1 1/2 mtr-avståndet gör det inte. Med 25% mindre risk för infektion är jag redan en väldigt glad person. Föreställ dig bara: istället för 1 sjuk smittad 3 skickad, tillbaka till 1 sjuk smittad 0,3 skickad, Tänk sedan på ytterligare 1/4... Hade covid-19 inte varit så dominerande på långa vägar.
c) I Kina + E + Sydostasien är människor mycket snabbare med att bära skyddande ansiktsmasker. även för att mäta temperatur. Kommer inte ge en 100% vattentät garanti, men.. om detta löser hälften av problemen.. är epidemiexplosionen mycket, mycket mindre. (Europeisk egenhet)
d) rädsla för att köpa något, vilket senare visar sig vara onödigt:
I hela Nederländerna frodas Mascottes filtersyndrom återigen (vet bättre, kan bättre, bättre). Har du redan glömt svininfluensan från 11 år sedan, där NL hade köpt en massa vacciner? Det visade sig att influensan "inte gick igenom". Som vanligt visste alla Klompendancer det - efteråt - oändligt mycket bättre och kunde inte förstå att den totalt vansinniga regeringen hade köpt så många vaccinampuller.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26 juli 2010 – Hälsominister Ab Klink (CDA) köpte felaktigt 34 miljoner vacciner mot svininfluensan förra året.
e) Vi har verkligen sabbat genom att inte blockera all trafik från Kina i mitten av januari, genom att ta karantän i Italien som ett skämt (slovenskt TV-team in och ut, 22 februari 19:30 på RTL-nyheter) i Österrike, precis som i JAWS , att betrakta turistpengarna som viktigare, att låta Bergamo-Valencia-matchen genomföras med 40.000 2000 åskådare, att inte stoppa gudstjänsten i Mulhouse (14 p), att inte förbjuda karnevalen och att inte tillåta varje skidsemester XNUMX dagar i att gå i karantän. Tiden fram till mitten av mars var skruvad, Boris trodde att allt var ett skämt, och det gör Trump fortfarande.
Dessutom ser många unga det fortfarande som ett skämt (om du inte stannar hemma för mig kanske jag inte kan rädda dina morföräldrar längre). KLIAN alltså!
f) karantänen i Kina har VERKLIGEN KNAPPT verkställts. Först och främst stängde många redan av sin gata/kvarter/by från de genomfartsvägar, och den stängningen verkställdes med våld. Till slut verkställde den kinesiska staten karantänen runt Wuhan med skjutvapen. I Europa med några containrar på vägen (men INGET är alls stängt mellan Dinxperlo (NL) och Suedewick (D), trevliga poliser och så småningom böter.
g) Många statistik ”bearbetas” genom att mäta och rapportera olika. Titta på belgierna med.. 107 döda i zhsen, 170 på äldreboenden och 2 på andra ställen. NL rapporterar bara den första gruppen. Dito att testa eller inte att testa. Hur i andra länder..? ?
h) och som "ruud den 22 april 2020 kl. 12:00" redan skriver: Kanske har befolkningen i Sydkina och Sydostasien redan en naturlig immunitet. När pesten drog genom Europa, 1346-50, var dödsfallen i de romerska länderna mycket större än i de germanska. Och i Skandinavien... knappt. Det kan också vara så att DÄRFÖR viruset är mycket mildare än t ex bland indianerna efter spanjorerna längs Mississippi omkring 1525 (90+ % döda). Detta förutom kostvanor, mycket sol = D-vitamin, och vem vet vad mer.
UV-strålning, hög koncentration, bra framfart vid gränser och lokomotiv, transportstopp, förbud mot sammankomster och fester. Misstänkta smittade personer i 14 carantine även personer som har rest från provins till provins, Det kan inte bli bättre, därför är det också en militaristisk polisstat när det kommer till kritan. Men det förblir trevligt här så länge man håller sig till reglerna. Då har du rätt frihet att skala lite.
Vad jag fortfarande inte förstår är att runt den 16 januari, under utbrottet av viruset, var inte Kina självt först med att stänga sina egna gränser.
Vad jag sedan såg på nyheterna var massor av människor som trängdes ihop som en myrstack på många flygplatser i Kina på väg till familjer etc. på grund av det kinesiska nyåret.
Thailand stängde inte heller sina gränser, tusentals kineser kom hit för att fira kinesiskt nyår.
Det var Donald Trump som var den förste att stänga USA:s gränser för trafik från Kina och senare andra högriskländer.
Att Thailand hittills har haft få dödsfall och infektioner är mer en fråga om tur än om tankeväckande och proaktivt ledarskap.
Jan Beute.
När jag läser igenom alla svar kan jag bara dra slutsatsen att Thailand har varit mer eller mindre skyddat från allvarlig Corona-kontamination på grund av sitt geografiska läge. Thailand har detta gemensamt med sina grannländer. Skulle Kräftans vändkrets verkligen ha bildat någon form av barriär? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
Indien, med en befolkning på nästan 1,3 miljarder, har också ett försumbart antal infektioner hittills. Pakistan och Bangladesh ingår inte heller i Corona top50.
En andra slutsats av reaktionerna kan vara att det inte kan sägas att Thailands regering agerade långsamt, sent och/eller slappt eftersom inga allvarliga saker inträffade. Hon svarade för att media rapporterade om en aktuell händelse, som måste göras inför folket och fosterlandet.
Och för det tredje, att nuvarande problem som den thailändska befolkningen står inför inte uppstod som ett resultat av Corona, utan beror på otillräckliga eller inga socioekonomiska åtgärder. Men det senare är inte bara reserverat för kristider. Det är och förblir normalt.
Jag tror personligen inte på ett ord av officiella siffror från den thailändska regeringen. Det finns fortfarande inga siffror på hur många som faktiskt har testats och vi kan vänta länge på en jämförelse mellan det förväntade dödssiffran och den verkliga dödssiffran.
Om du tittar på Covid 19-världskartan kommer du att se vad gäller helande: Nederländerna på 0.7 %, Tyskland på 67 %, Thailand på 83 % och Kina på 94 %.
Av dessa siffror kunde man därför dra slutsatsen att även grannlandet Tyskland fick information från Kina, medan Nederländerna inte fick det.
Jag tycker att NL-regeringen borde ta saken i egna händer.
Konstigt nog mäter inte RIVM antalet patienter som blivit botade från Covid-19. Så det återstår att gissa... och vidmakthålla rädsla...