Läsarfråga: Avvisades av KLM för en kort semester i London
Kära läsare,
Med den annalkande Brexit i åtanke bestämde jag och min thailändska flickvän att boka ett 5-dagarsflyg till London med kort varsel. Hon hade aldrig varit där förut och var en stor möjlighet för oss nu när Storbritannien fortfarande är en del av Europa. Även om det inte var ett Schengenland, hade jag läst att det inte skulle vara några problem för min thailändska flickvän (med uppehållstillstånd som familjemedlem och familj listad som person) att bli antagen till Storbritannien.
När allt kommer omkring kunde vi vid gränsen visa att vi har en långvarig relation och att hon, som partner till en EU-invånare, bara ville göra ett kort besök i London med mig. Detta kunde också härledas från returbiljetterna och hotellbokningen, så att endast en stämpel vid inresa till Storbritannien räcker för henne.
Det var vad vi trodde, men ingenting kan vara längre från sanningen, om du flyger med KLM som vi gör. Nu är det så att KLM inte alls frågar eller lämnar information om detta vid bokning och incheckning. Först när vi hade genomfört alla inchecknings-, tull- och säkerhetsformaliteter och anmält oss i tid vid boardinggate stoppades vi av tjänstgörande medarbetare på ett ovänligt och affärsmässigt sätt. Efter lite diskussion visade det sig att det verkligen inte gick. Vi måste skaffa visum på den thailändska ambassaden, vilket A. inte är möjligt på söndag, men B. verkar inte heller rätt för mig. När allt kommer omkring flyger vi till Storbritannien?
Så pengarna har gått till hotell, resekostnader och ej återbetalningsbara flygbiljetter. För övrigt fick vi också vänta mer än 3 timmar på vår incheckade resväska.
Allt som allt, för mig åtminstone en dålig sväng från KLM. Jag anser själv att de olagligt har vägrat oss. Om inte är tillhandahållandet av information i förväg och kommunikation i efterhand i alla fall mycket kundovänligt.
Finns det några läsare som också har erfarenhet av detta?
Med vänliga hälsningar,
Henk
Hej Hank,
Jag är ledsen att du har haft denna upplevelse, men jag undrar var du kan ha läst att thailändare inte behöver visum för Storbritannien baserat på familjemedlem? När allt kommer omkring anger du till och med att Storbritannien inte är ett Schengenland och att visum för din thailändska familjemedlem är ett Schengenvisum. Jag frågar detta eftersom jag redan har hjälpt en engelsmans thailändska fru här några gånger med att skaffa visum till Storbritannien när hon åker dit på semester med sin man. En resenär förblir alltid ansvarig för rätt visumpapper. Hur bokade du online? Hur kan KLM kontrollera om du har rätt papper? Tyvärr inkluderar detta möjligheten att inte få åka. Detta ska alltid göras på ett kundvänligt sätt enligt min ödmjuka mening. Du talar redan om en diskussion som ibland kan urarta till ovänligt beteende och ord (från båda håll).
Enligt min ödmjuka åsikt har KLM lite med det att göra. Det har gått ett tag nu, men när jag reste till London med min thailändska flickvän var hon tvungen att ha ett giltigt visum. Det brittiska kungariket är inte ett Schengenland.
Käre Hans Bos, KLM måste ta itu med detta, precis som alla andra flygbolag.
Om resenären inte har ett obligatoriskt visum för att resa in i Storbritannien kommer flygbolaget att möta omedelbara problem med ett returflyg.
Försök att checka in i ett annat land med thailändsk eller annan nationalitet utan visum.
Ge dig själv en notering att detta inte är möjligt med ett observant företag.
Kära Henk,
Det är verkligen synd det som har gått. Ingen trevlig resa, pengarna är slut!
Även för holländare som är gifta i Nederländerna med en thailändsk person är det inte möjligt att ta sig in i England utan vidare. Varken med färja eller flyg.
Rätt papper måste köpas i förväg.
Fråga bland annat en engelsk resebyrå.
Det är bäst att ordna pappersarbetet i förväg för ett brittiskt visum för ett gift par (eller ett förhållande som motsvarar äktenskap). Ett visum (EEA Family Permit) är gratis i dessa fall. Om du når en brittisk gränsvakt kan han också ordna pappren på plats, men då spänner du det och många tjänstemän är inte nöjda med det.
Brexit är dock precis runt hörnet, så saker och ting kan bli väldigt annorlunda om några veckor. I händelse av en no-deal kommer Storbritannien inte längre att falla under EU-direktivet 2003/38 (fri rörlighet för EU-medborgare och deras familjer). I så fall måste thailändska partner till holländska medborgare ansöka om ett vanligt brittiskt besöksvisum med styrkande dokument, avgifter etc.
Bästa I.Lagemaat, Inte bara för holländare, även jag som har ett brittiskt pass och nationalitet måste ansöka om visum varje gång för min thailändska fru som jag bevisligen är lagligt gift med.
Härva,
I princip har du rätt i att en familjemedlem utanför EU normalt ska få tillträde till alla EU-länder.
Men jag tror inte att det är så lätt som du föreställt dig.
Ta en titt på den här sidan.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Minsta råd som anges här är: Kontakta destinationslandets ambassad i förväg. I ditt fall är det Storbritanniens ambassad. Gjorde du det?
England är fortfarande medlem i EU men har aldrig varit medlem i Schengenländerna. Detta har aldrig varit annorlunda. Det betyder att om du har ett Schengenvisum måste du alltid ansöka om ett smutsigt visum för England om du vill resa dit. Detta har aldrig varit annorlunda och är allmänt känt och framgår även av informationen vid utfärdande av Schengenvisum. Detta är alltid resenärens ansvar. Att du står där vid kojan betyder att du inte har gjort dina läxor ordentligt och det är dumt. Ansvaret ligger hos dig och inte hos KLM. Han ska vara glad att JU:s arm stannade. Om du hade rest till en engelsk flygplats Om du hade blivit stoppad där och nekad inträde och du borde ha återvänt till Nederländerna omedelbart, betyder det att du skulle ha behövt köpa två biljetter och alla relaterade kostnader. Jag tycker att du ska vara tacksam mot KLM-anställda för att han förhindrade allt detta.
Jag tycker att detta är en skandalbehandling av KLM.
Gå och ta upp det här med KLM och ge så mycket här
eventuell publicitet.
Inge
Bästa Inge, Att Henk och hans thailändska fru först skickades tillbaka till boardingporten beror bara på att medarbetaren inte var uppmärksam eller informerad vid incheckningen.
Normalt, på check Inn, ber varje flygbolag omedelbart om det obligatoriska visumet.
Det faktum att de tog sig till boardingporten och sedan skickades tillbaka först är kanske en stor besvikelse, men förtar inte hennes missade visumkrav.
Det är inte flygbolaget eller resebyrån som har skyldighet att tillhandahålla nödvändig visuminformation i förväg.
Det kan på sin höjd vara en tjänst från en resebyrå, som inte behöver anta det, att kolla med sina kunder.
Passageraren/resenären är i alla fall personligt ansvarig och i försumlighet eftersom han/hon har underlåtit att höra av sig till till exempel det brittiska konsulatet.
Vad du här kallar upprörande behandling och vad du vill göra ännu mer offentligt är för mig lite av ett mysterium.
Ingenstans i historien står det hur incheckningen gick till. Du kan redan nu checka in hemma eller använda självbetjäningsincheckning på Schiphol och då är ingen anställd inblandad. Tullen ser du också bara när du kommer tillbaka till Schiphol, inte riktigt när du åker. Passkontroll av Royal Netherlands Marechaussee. Så om självbetjäningsincheckningsalternativet används kommer den anställde bara se passet i verkligheten vid grinden. Resultat: passagerare vägrade eftersom passagerarna vid ankomsten till England omedelbart skickas tillbaka på flygbolagets bekostnad. Så absolut inget skandalöst utan logiskt tillvägagångssätt.
Grattis.
Exakt samma sak hände mig med Euro Wings bokad på en resebyrå och avvisad vid incheckning och jag kunde åka hem med min thailändska flickvän.
Jag fick inte veta på resebyrån att hon behövde visum till England.
Gjorde en hel del hantering på resebyrån vid retur men fick inga pengar tillbaka.
Hälsningar från Cor
Bäste Henk, Endast innehavare av ett särskilt uppehållskort ('familj till en EU/EES-medborgare') utfärdat enligt direktiv 2004/38 kan gå ombord på ett flygplan eller en båt till Storbritannien på detta sätt. Vanliga utlänningar bör ansöka om visum. EU/EES-medlemsstaten (här Storbritannien) kan lämna över den vid gränsen, men försök nå en brittisk gränsvakt. Det kommer du inte att kunna göra när du lämnar en flygplats. Vid båten i Calais finns brittiska tjänstemän på denna sida som kan ordna det. Du måste ha rätt papper i fickan (demonstration av ett äktenskap mellan utlänningen och EU-medborgaren eller ett långvarigt förhållande som motsvarar ett äktenskap).
En transportör kan få höga böter om de transporterar personer som de kunde ha vetat inte skulle få tillträde. Ett företag som KLM tar då fel och vägrar personer som teoretiskt MÅSTE skaffa visum vid den brittiska gränsen (förutsatt att det finns tillräckliga bevis för att de har rätt till EU-direktiv 2004/38 om fria resor för EU-medborgare). närmaste familj). Det är därför chansen att du kan övertyga en KLM är praktiskt taget noll och det är därför EU:s inrikes frågor (säg EU:s inrikesministerium) råder folk att ordna ett visum i förväg och att inte lämna det förrän för att bara reda ut detta vid gränsen.
Mer om detta i min Immigration Thai partnerfil ('Kan vi resa till Storbritannien?', sidan 12) här på bloggen.
Mer:
-
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
- https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Det är mycket olyckligt att detta hände dig, men det verkar för mig som att KLM inte är skyldig, utan du själv. Du skulle ha besparat dig själv mycket elände om du hade läst på innan.
Jag hoppas att ett besök i Storbritannien går bra nästa gång
Jag skulle vilja veta var du läst att någon med thailändsk nationalitet som har uppehållstillstånd och även som familjemedlem kan åka till England utan vidare.????
Även om du kan bevisa att du är lagligt gift med henne, ger det ingen rätt för henne att resa in i England utan visum.
Innan du bokade denna resa hade du varit klokare av att först kolla med den brittiska ambassaden vad som behövs för denna resa.
Storbritannien är inte ett Schengenland, så även med ett uppehållstillstånd och ett lagligt äktenskap till dig behövde din fru fortfarande ett visum.
När du checkar in för ett flyg till London, i avsaknad av det obligatoriska visumet för din fru, kommer alla flygbolag att vägra låta henne checka in.
I ditt fall var KLM skyldig att kontrollera detta, eftersom all ytterligare risk för en omedelbar returflygning, i händelse av dess säkra vägran att resa in i Storbritannien, måste lösas av flygbolaget.
Jag har själv ett brittiskt pass, och trots att jag varit gift med min thailändska fru i flera år, även om en så kallad brittisk medborgare fortfarande måste ordna visum åt henne.
Det verkar därför för mig som en extremt stark historia, att du har läst detta annorlunda för ditt thailändska förhållande, och ställer frågan igen,, Var har du läst detta???
Nej Willem inte alla länder i EU utan alla länder som tillhör Schengenområdet och EES.
Tack så mycket för de mer eller mindre relevanta kommentarerna.
Det var som sagt en resa med kort varsel och bokades mer eller mindre impulsivt med sikte på en eventuell förestående Brexit. Detta har verkligen inte visat sig vara det bästa sättet. Dumt som Thomas tycker att klassificera detta? Jag vet inte, men i efterhand gjorde jag det verkligen.
Till en början bokade jag flyget under antagandet att vi kan få ett inresevisum vid den brittiska gränsen. Hörde av vänner/bekanta (även förra helgen) att detta säkert är möjligt via kanaltunneln.
Rob V. ger också länken i sitt tal där detta bekräftas i kapitlet "vid gränsen utan inresevisum" https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Min flickvän har ett sådant visum, där jag nämns vid namn som partner/referent. Jag kan också hela tiden visa att vi har ett gemensamt hushåll, bor ihop permanent och avsikten var att njuta av en kort semester tillsammans i London i 5 dagar.
Naturligtvis hade jag kunnat bespara mig irritationen och missnöjet efteråt...:).
Ändå har jag lämnat in ett klagomål till KLM. Så vem så om det hela.
De låter dig boka, checka in, vi går igenom tullen och först vid boardinggate får vi avslag eftersom vi inte kan visa upp visum. För det första blev vi blankt nekade av KLM-anställda, felaktigt informerade och vi blev hänvisade till thailändaren !!!! ambassaden, vilket redan förvånat mig. Hämtningen av resväskan påbörjades inte heller till en början, så vi fick sedan vänta mer än tre timmar efter att vi hade besökt 3 KLM servicedesk under tiden.
Av bekantas/vänners erfarenheter och vad som står i länken ovan bör vi därför tillåtas vid den brittiska gränsen.
Vi hade för övrigt turen efteråt att vi fortfarande kunde avboka de ej återbetalningsbara hotellbiljetterna utan kostnad. Och vi gjorde en dygd av besvikelsen och behovet och bokade en 5-dagars stadsresa till Portugal via ett annat flygbolag på plats på Schiphol. (var tvungen att köpa lite sommarkläder på grund av det vackra vädret ;)))
Bra jobbat Hank!!
Sätt dig inte ner. Att åka till Portugal är ett fantastiskt alternativ och bättre väder och mycket billigare.
Du kunde ha sparat irritationen att inte klaga till KLM.
Jag hoppas att du fortfarande gillade din stadsresa!
Kära Henk,
Det är synd att du inte informerade dig i god tid. Endast möjligt med uppehållstillstånd "permanent uppehållsmedborgare i union". Så inte om det på baksidan av kortet står "hållbar vistelse hos Henk"
Storbritannien är inte en del av "Schengen"-området. En belgisk eller holländsk person utan eller med ett utgånget pass eller identitetskort kommer inte heller att tillåtas.
Det är rätt; en icke-europeisk måste ha ett visum för att komma in i Storbritannien, och det har varit fallet i flera år;
Min thailändska fru behöver det inte, eftersom hon också har holländsk nationalitet.
Inte helt rätt, Jos: inte alla icke-européer behöver ett visum för Storbritannien. För att nämna några, amerikaner, australiensare och nyzeeländare får stanna i Storbritannien i 6 månader utan visum.