Läsarfråga: Buddhistiska egenheter, vem kan berätta mer om dem?
Jag är en 66-årig Amsterdambo, tidigare cateringentreprenör. Som operatör har jag sett många komma och gå under de 20 åren, från Jan med kepsen till välkända artister, skribenter och TV-programledare (kändisar).
Nu tycker jag att jag har byggt upp en god kunskap om människor och har en väldigt jordnära inställning till livet.
Jag har bott där i snart 5 år nu Thailand. Jag har nu varit gift i 4 år med en högutbildad thailändsk 44-årig kvinna som talar bra engelska. Detta gör att jag kan kommunicera bra, debattera, men också diskutera våra olika sätt att tänka kring tro.
Jag är inte religiös i någonting, jag tror främst på mig själv, jag respekterar allas tro, men det finns gränser för min acceptans. Som buddhismen, som min fru starkt ansluter sig till. Hon försöker följa reglerna väl, kan skilja på gott och ont, men alla konstigheter kring det går alldeles för långt för mig, som tron på andar och spöken. De flesta thailändare här tror på spöken, det finns sprithus nära varje hus där det regelbundet görs offer, vatten/frukt/ris/läsk och ibland whisky.
Även här i området finns tomma hus, osäljbara, eftersom de sägs ha illvilliga andar boende i sig. Nåväl, hade mina idéer om det och tog det hela med en nypa salt. Tills nästa sak hände.
Tisdagen den 4 september var ännu en Buddha-dag. Hustrun (namn Poei) till en svensk vän som bor här bad om att få besöka dem tillsammans med några andra thailändska kvinnor när hon öppnade sitt Buddha-hus. Huset, 4 x 4 meter, är specialbyggt och innehåller minst hundra (100) olika Buddha-statyer, från stora till små.
Väl där hade Poei en vit byxdräkt och ett skärp runt axlarna. När alla damerna var där gick de till huset och alla tog plats. Min fru satt på tröskeln, på grund av platsbrist. Jag kunde se henne sitta där när jag drack kaffe med mannen vid ett bord nära huset. Lite senare hörde jag hur ritualerna började. Efter ungefär fem minuter ser jag min fru vinka mig att komma till henne.
Nu efter några steg stod jag vid dörren och när jag tittade in satt Poei på golvet med en skål i händerna. Damerna var upptagna med att sätta in en blomma där. Men det jag såg till min förvåning såg ut som en exorcistisk filmscen. Poei började plötsligt prata annorlunda, hennes ansiktsdrag förändrades, hon utvecklade en mun som om hon vore tandlös och hörde en mycket gammal knastrande mansröst som hostade i anfall. Hennes händer började skaka, som man ofta ser hos gamla människor. Jag tittade med misstro och förundran.
Jag tittade för att se om jag kunde berätta något från Poei, om det var komedi eller något. Tja, i så fall har jag aldrig sett en så bra skådespelare i hela mitt liv.
Nu, eftersom jag inte kunde följa samtalet, satte jag mig med hennes man vid soffbordet igen, men jag hörde vad som hände i huset.
Plötsligt hörde jag skratt, skrik och vrålande, jag gick för att titta igen och då såg jag en annan figur i Poei, en liten pojke. Omisskännlig från rösten och rörelserna också. Hon visade sig ha väldigt roligt med damerna. Plötsligt vände han sig mot min fru och började berätta något för henne. Jag kunde se på hennes ansikte att hon var förvånad. När hon senare berättade allt visade det sig vara hennes son, som bor i en annan provins. Och vad bara vi visste, det var störningar, ohämmade pengar som han var tvungen att få från andra. Han skulle få problem med det, vilket vi redan misstänkte.
Efter att sessionen avslutats och Poei kom för att sitta hos oss frågade jag henne om hon kunde komma ihåg något. Vem var den gamle mannen? Hon visste inte längre något om vilka andar som hade besökt henne.
Vem har upplevt något liknande här i Thailand, vad är dina fynd och tankar kring detta?
Henk Biesenbeek
Käre Henk, detta skådespel har ingenting med buddhism att göra. De flesta thailändare, särskilt från Isaan, är animister. Animister tror på spöken.
Förklaring av animism: form av primitiv religion där människans livsprincip betraktas som en självständig varelse, oberoende av kroppen, i vilken naturen (växter, berg, floder etc.) upplevs som besjälad och där dessa själar resp. andar är personliga krafter fruktade, hatade och vördade.
Det du såg ser du också i Nederländerna med 'Summoning Spirits'. En trance eller något.
Jag är själv religiös (inte strikt med att sitta längst fram varje söndag eller nåt) och har inget med animism/anda att göra.
Jag upplevde något som kommer att stanna hos mig.
Jag var i Thailand med min flickvän (nu min fru), det gick dåligt för mig, och med en munkritual (att vira ett sånt rep runt dig och ligga under ett lakan) skulle allt vara okej.
Jag hade mina tvivel om detta, men för att inte förolämpa henne samarbetade jag.
Sedan gick jag till en spådam för att se om det fungerade, han sa till mig att allt var bra, men jag skulle råka ut för en allvarlig bilolycka.
Nu är det inte en särskilt svår förutsägelse och efter några veckor (nu hemma) hade jag glömt det länge.
Tills jag parkerar min bil under en lastbil på motorvägen (stötfångaren stannar precis framför vindrutan, så den är ganska trasig), sen när jag kommer hem ringer jag min flickvän (ingen konstig tid eller så) hon svarar i telefonen och utan jag eller hon säger hej hon säger: Jag sa till dig att du skulle råka ut för en olycka......är du okej????
Hur kunde hon veta att jag ringde för att säga att jag inte längre hade en bil…………
Fortfarande konstigt. Men tror fortfarande inte på det.
Nej separat. Jag är inte heller religiös och jag har inget med spöken att göra. Men jag har också varit hos en sådan spådam och han lyckades berätta saker om mig som min flickvän eller absolut ingen i Thailand kunde ha känt till. Men å andra sidan är vissa av dessa förutsägelser så generella att det lika gärna kan vara en fråga om att gissa. De nämnde en bilolycka för mig tidigare. Varpå jag svarade att det var väldigt enkelt eftersom 75% av människorna har råkat ut för en olycka med sin bil. Men jag fick direkt veta att jag hade varit med om en allvarlig olycka (det stämmer, en bilolycka i 200 km/h på ett skyddsräcke...)
Men skeptisk som jag är tänker jag till exempel på ett horoskop som alltid är skrivet på ett sådant sätt att det verkar stämma för nästan alla. Det är ganska mycket pengar inblandade med spådamer etc i Thailand, så det måste vara något liknande.
Jag tror att det finns mer mellan himmel och jord än vad vi människor kan uppfatta och att det verkligen finns människor som är paranormalt begåvade. Det finns dock även de där så kallade andliga (vaga) typerna som utger sig för att vara det och enligt mig är de farliga för staten. De förutsäger slumpmässigt dödsorsaker eller nära-döden (som allvarliga bilolyckor), eftersom det låter intressant.
Det var så jag kom till en thaifest i Amsterdam för flera år sedan. Vid ankomsten var de flesta (damerna) redan ganska berusade av alkohol och ja, en av de damerna var palmistry. Efter mycket insisterande från andra var jag tvungen att också få min hand att läsa. Vid första anblicken skrämdes den nu kraftigt berusade damen som om hon träffades av en blixt. Jag tänkte fortfarande, vad är det för fel på den där galna personen?
Sedan fick jag kort höra att jag innan en viss ålder skulle råka ut för en mycket allvarlig bilolycka och förmodligen inte överleva. När man hör något sådant blir man livrädd. A. du frågade inte om det och B du letar uppenbarligen inte efter något sådant. Hela min kväll var i spillror.
Nu har jag läst något om palmistry och vet att man faktiskt måste läsa båda händerna för att verkligen kunna säga något vettigt (förutspå). Det verkar också vara så att utanför din livslinje kan de andra linjerna förändras under ditt liv. Jag insisterade på att hon också skulle läsa min vänstra hand och att moster ändrade sina uttalanden. Min chock förvandlades snabbt till ilska, jag kunde vrida den galna personens nacke.
Jag råkade verkligen ut för en allvarlig bilolycka, om än för nästan 20 år sedan. Det är nu 12 år senare och som tur är har jag redan passerat den åldern. Men jag måste vara ärlig och säga att det har hållit mig ganska sysselsatt och det är vad jag tycker är farligt med förutsägelser.
Jag är religiös på mitt sätt och tror därför att det bara är upp till Herren att avgöra hur länge du kommer att stanna här på denna planet. I princip är jag motvillig att höra förutsägelser, även om jag är beredd att acceptera något från riktiga präster, som buddhamunkar, men de kommenterar inte sådana olycksbådande frågor och tar inte betalt för sina förutsägelser. Det är sedan upp till dig vad du vill ge dem i gengäld.
Jag är också ganska skeptisk och vill inte tro på förutsägelser, men för några år sedan blev jag också vittne till en kollega till mig som satt med öppen mun av häpnad hos en spåkvinna i Bangkok.
Den här var en palmläsare på en sidogata bredvid Patpong. Det var mitt i natten, vid en tidpunkt då man fortfarande kunde gå ut till morgonen.
Hon ville gå till spådamen, men vågade inte gå ensam, så jag följde med henne. Jag minns inte vad han sa till henne, men en av de första sakerna var att han fastställde att hennes mamma hade dött två månader tidigare. Inte vagt sagt att en bekant var död, men egentligen hennes mamma, och det var precis så.
Jag tyckte det var läskigt och tänker fortfarande på det ofta. Du skulle inte gissa något sådant och hon hade inte sagt något som tydde på detta.
Tydligen finns det människor som har en högt utvecklad förmåga att "läsa" vad andra tänker på. De känner av vad som händer med någon. Som ett resultat kan de ibland säga skarpa saker. Dessutom, när ett anmärkningsvärt sammanträffande inträffar, drar folk slutsatser av det, men de glömmer att detta sammanträffande inte inträffar tusentals gånger. Om någon förutspår att du kommer att vinna på lotteriet och du inte vinner någonting, glömmer du det. Men om du faktiskt vinner börjar du tro på förutsägelsen. De beskrivna incidenterna förefaller mig, som Peter redan hävdar, kunna spåras till autosuggestion, där människor hamnar i trans. Självklart kan alla tro vad de vill, så länge du inte ställer till med problem för andra. Människor tenderar naturligtvis till tro och religion, för det finns mycket som inte kan förklaras. I det långa loppet är alla dessa religioner ohållbara och det finns så många att de omöjligt kan vara baserade på sanning. För mig är detta en anledning att anta att ingen av dem är baserad på sanning. Tja, det är därför det kallas att tro.
Hej BramSiam,
Skulle min kollega ha hamnat i en sådan trans och berättat det själv, men genom autosuggestion fick hon uppfattningen att spådamen hade läst det ur hennes hand? Det verkar starkt för mig.
Och en av dessa sammanträffanden bland tusentals. Så den mannen ska berätta för nästan alla som kommer till honom att hans eller hennes mamma, pappa, farfar, mormor har dött, samtidigt som han säger det?
Jag tror att det är mer troligt att jag vinner på lotto.
Jag har själv ibland varit tillsammans med folk som lagt kort eller som trott att de kunde spå framtiden åt mig. Jag tror inte riktigt på det, även om vissa hade fina förutsägelser.
Men jag tycker fortfarande att det som hände den kvällen i Bangkok är konstigt och jag hittar ingen bra förklaring. Jag har också svårt att acceptera ditt.
Här blandas flera saker ihop! Andar och spådomar och förutsägelser har ingenting att göra med religion eller tro, utan med de ännu okända områdena i vår hjärna. Om man måste blint tro på allt när det inte går att förklara, så ja, då slutar jag! Religion är källan till mycket ondska och hundratals människor dör varje dag på grund av ambras mellan religioner. De har inte mig längre!